IPB Предупреждение [2] mysql_fetch_array(): supplied argument is not a valid MySQL result resource (Строка: 568 файла /ips_kernel/class_db_mysql.php)
Реконструктор.рф - военная и гражданская история и реконструкция XV, XVII-XVIII-XIX веков
IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Русская система рудиментов
dichug
сообщение 7.9.2021, 23:26
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 11.9.2018
Пользователь №: 1 192 532

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   1  


Всем добрый день!
Изучаю по мере сил барабанную тему – наконец-то приобрел «Ордонанс-Гауз» Чертока, просмотрел в приложении эволюцию сигналов в РИА и в РККА/СА/ВС РФ. Возник вопрос. Сборники 1832 и 1848 года явно содержат систему рудиментов (которая постепенно упрощается и к началу 20 века уже содержит всего четыре-пять рудиментов – если использовать современную англосаксонскую систему - это пара видов дробей, флэм, «рафф» (двойной форшлаг) и «четырехударный рафф» («тройной форшлаг»), которые перекочевали в современные сигналы ВС РФ. Но при этом система 1832/1848 г., насколько я вижу, отличается от традиционной англосаксонской того же времени и чем-то даже напоминает французскую («тройные форшлаги», которые, возможно, играются как ras simple во французской системе), раффы, переходящие в дробь и т.п. В 1832/1848 г. видны разные виды дробей, видно нечто похожее на англосаксонский double drag (в сигнале «К столу» 1848 г. – примечательно, что американо-английский Dinner Call (т.е. «К столу») состоит в основе своей из double drag, при этом в 1832 г. этого нет). Есть пятиударная дробь в виде форшлага. Есть обозначения с точкой над нотой, которые обозначают отрывистый звук (стаккато), если речь о других инструментах, но должен означать что-то другое для барабана (в силу его особенностей). И эти рудименты повторяются от сигнала к сигналу, что позволяет говорить о них именно как о рудиментах, как о системе рудиментов. Наконец, сами дроби в основном играются не из затакта, а с сильной доли, что нехарактерно для англосаксонской системы (и для французской вроде бы тоже). Возможно, есть совпадения и со швейцарской и немецкой (голландской) системой, правда, лично я до них ещё не добрался.
Но вся проблема в аппликатуре – т.е. в чередовании правой и левой рук – т.е. же четырехударные раффы можно играть несколькими разными способами.

Отсюда вопрос – наверняка это проблема была уже кем-то рассмотрена – в исследованиях, диссертациях, монографиях… М.б. кто-то уже сталкивался с чем-то подобным? М.б. существуют руководства конца 19 века – начала 20 века (а также советские?) по обучению игре на барабанах (в англоязычных и франкоязычных странах есть подобные руководства, начиная с 18 веков). Пока что все барабанщики, которых я спрашивал, говорят, что русской системы нет (подразумевая, что её и не было), но ведь простое сопоставление нот говорит о том, что какая-то система была (более того, она в упрощенном виде явно сохранилась и в Советской армии и ВС РФ, возможно не на уровне аппликатуры, но на уровне ритмического рисунка).

Сообщение отредактировал dichug - 8.9.2021, 0:18
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 17.10.2021, 8:56     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования