Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Реконструкция (XIX) _ Медицина в Русской Армии

Автор: Gusar-ov 26.10.2011, 17:49

Вот почитал статью о мед. службе в Великой Армии...и задался вопросом: " а что у нас в армии творилось?"
И вот хотелось бы узнать как выглядел мед. персонал в Русской Армии....и какое было обмундирование(если такого было)..

Буду благодарен любой информации))

Автор: Жюстина 26.10.2011, 18:03

Цитата(Gusar-ov @ 26.10.2011, 18:49) *

Вот почитал статью о мед. службе в Великой Армии...и задался вопросом: " а что у нас в армии творилось?"
И вот хотелось бы узнать как выглядел мед. персонал в Русской Армии....и какое было обмундирование(если такого было)..

Буду благодарен любой информации))



В 1812 году Виллие был назначен главным военно-медицинским инспектором русской армии.Кстати,спасибо ему огромное за наведение порядка и формирование военных госпиталей.
В соответствии с "Учреждением для управления Большой действующей армией" (1812 г.) общее руководство медицинской службой войск осуществлял дежурный генерал (не медик), которому были подчинены генерал-штаб-доктор армии - главный полевой военно-медицинский инспектор, директор госпиталей (не медик) и главный комиссар. При полевом военно-медицинском инспекторе состояли главный медик, главный хирург, главный аптекарь и секретарь с канцелярией. Сам же дежурный генерал был подчинен начальнику главного полевого штаба (начальнику штаба армии).

Выносом раненых с поля боя руководил шеф военной полиции - генерал-девальдигер, их эвакуацией -генерал-вагенмейстер, распоряжавшийся транспортом. Директор госпиталей отвечал за работу главных военно-временных госпиталей, а главный комиссар - за деятельностью развозных и подвижных военно-временных госпиталей. В действующих армиях полевые штаб-доктора несли ответственность за работу "перевязок" в дивизиях и корпусах, организацию военно-медицинского снабжения. Они подчинялись дежурному генералу полевой армии, а по специальным вопросам -главному доктору Большой действующей армии. Медицинскую службу дивизий и корпусов возглавляли соответствующие доктора, а полков - штаб-лекари. Для координации деятельности лиц, ведавших различными сторонами медицинского обеспечения войск, был создан Медицинский совет под председательством дежурного генерала.

Автор: Gusar-ov 26.10.2011, 18:20

Спасибо за историческое просвещение)))

Ну вот остается ещё одни вопросик..--какой была униформа и была ли она?

Автор: АГА 26.10.2011, 18:30

Цитата(Gusar-ov @ 26.10.2011, 19:20) *

Спасибо за историческое просвещение)))

Ну вот остается ещё одни вопросик..--какой была униформа и была ли она?


Конечно была!!! В Цейхгаузе(11) статья Сергея Попова была, да и в "Русской пехоте" у Ильи Эрнстовича есть... Висковатов однако и Звегинцов вопрос этот молчанием не обошли...

Автор: Жюстина 26.10.2011, 18:33

Цитата(Gusar-ov @ 26.10.2011, 19:20) *

Спасибо за историческое просвещение)))

Ну вот остается ещё одни вопросик..--какой была униформа и была ли она?


Была...зелененькая. sm38.gif
Если серьезно,то данных по русским у меня мало,т.к. основной прорыв тогда в медицине сделал Ларрей.

Автор: wood 7.5.2012, 20:56

Очень мне понравилась статья Б.М.Проскурина. Медики и медицина в Росии в первой четверти XIX столетия. (Сборник материалов X Международной конференции. Музея-панорамы Бородинская битва .Москва 2007 г).

Интересен взгляд , на деятельнось Виллие... dry.gif и ещё с 1823 года у нас начал издаваться "Военно-медицинский журнал".

Автор: Лейб-гусар 7.5.2012, 21:19

По униформе была статья в "Сержанте".

Автор: Жюстина 7.5.2012, 22:39

Цитата(wood @ 7.5.2012, 21:56) *

Очень мне понравилась статья Б.М.Проскурина. Медики и медицина в Росии в первой четверти XIX столетия. (Сборник материалов X Международной конференции. Музея-панорамы Бородинская битва .Москва 2007 г).

Интересен взгляд , на деятельнось Виллие... dry.gif и ещё с 1823 года у нас начал издаваться "Военно-медицинский журнал".


А геде бы почитать такое ? wink.gif

Автор: wood 7.5.2012, 22:41

Цитата(Жюстина @ 7.5.2012, 22:39) *

А геде бы почитать такое ? wink.gif



Как где ? Именно в этом сборнике. biggrin.gif Сделать для чтения ?

Автор: Жюстина 8.5.2012, 0:27

Цитата(wood @ 7.5.2012, 23:41) *

Как где ? Именно в этом сборнике. biggrin.gif Сделать для чтения ?


Да,если есть возможность. give_rose.gif

Автор: wood 8.5.2012, 7:14

Цитата(Жюстина @ 8.5.2012, 0:27) *

Да,если есть возможность. give_rose.gif



Как только , так сразу.

Автор: тень 8.5.2012, 12:26

Цитата(Жюстина @ 26.10.2011, 19:33) *

Была...зелененькая. sm38.gif
Если серьезно,то данных по русским у меня мало,т.к. основной прорыв тогда в медицине сделал Ларрей.



Не в медицине вообще, а в хирургии.

Только Ларрей и ещё пара светил не могли успеть везде.
Так что с медициной в ВА было скорее плохо,а по конечным результатам на 1812 год - наши оказались немного лучше.
По этому поводу была обширная статья в дореволюционном Военно-историческом сборнике с цифрами и фактами.

Автор: Помещик Кузякинъ 10.5.2012, 14:15

Рекомендую посетить музей военного госпиталя имени Бурденко.
Там много экспонатов по 19 веку.
Контакты: Овчинникова Марина Борисовна - 89167747018.
Если что. сошлитесь на меня, Семилеткина Алексея Борисовича, из Общественного совета.
Начальник музея - полковник Рыбников Евгений Николаевич - (499) 263-5500.

Кстати, 7-8 июня 2012 года в Москве в Главном военном клиническом госпитале имени Н.Н.Бурденко (Госпитальная пл., д.3) состоится Международная научная конференция «Военная медицина в годы Отечественной войне 1812 года».

Автор: Жюстина 10.5.2012, 16:23

Цитата(Помещик Кузякинъ @ 10.5.2012, 15:15) *

Рекомендую посетить музей военного госпиталя имени Бурденко.
Там много экспонатов по 19 веку.
Контакты: Овчинникова Марина Борисовна - 89167747018.
Если что. сошлитесь на меня, Семилеткина Алексея Борисовича, из Общественного совета.
Начальник музея - полковник Рыбников Евгений Николаевич - (499) 263-5500.

Кстати, 7-8 июня 2012 года в Москве в Главном военном клиническом госпитале имени Н.Н.Бурденко (Госпитальная пл., д.3) состоится Международная научная конференция «Военная медицина в годы Отечественной войне 1812 года».


Мон шер ами!!! give_rose.gif Как вовремя Вы с этой информацией!! Спасибо огромное. give_rose.gif
Только хотела уточнить,музей в каком филиале госпиталя находится?

Автор: Помещик Кузякинъ 10.5.2012, 17:54

Цитата(Жюстина @ 10.5.2012, 17:23) *

Только хотела уточнить, музей в каком филиале госпиталя находится?



В головном учреждении, что на ул. Госпитальный Вал: http://www.gvkg.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=113&Itemid=60

Кстати, примечательный факт - некоторые из инструментов, поставленных нам по ленд-лизу в годы Великой Отечественной войны, до сих пор используются в госпитале некоторых сложных операциях. Из фондов этого музея, между прочим...sad.gif((

Автор: wood 8.6.2012, 17:15

Цитата(Жюстина @ 8.5.2012, 0:27) *

Да,если есть возможность. give_rose.gif



Я её тогда , Кириллу перешлю . Он опубликует. smile.gif


Автор: cambronne 27.8.2012, 23:54

Вот, у французов украл по ВА.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: cambronne 28.8.2012, 2:14

И самая известная.
http://www.radikal.ru

Автор: Жюстина 28.8.2012, 8:48

Картинка №7 очень хорошая, с правильным носилками.
Вот где они потом хранят эти "кареты скорой помощи"?

Автор: wood 17.9.2012, 19:33

Цитата(wood @ 8.6.2012, 17:15) *

Я её тогда , Кириллу перешлю . Он опубликует. smile.gif



http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=73048

Автор: Андрей Кор 18.9.2012, 11:57

Вот смотрю на картину и думаю, а зачем медикам патронные сумы?

Автор: cambronne 18.9.2012, 13:38

Возможно, как сумка первой помощи?

Автор: wood 24.12.2012, 17:12

Может кому , будет интересно:

http://www.domrz.ru/index.php?mod=news&id=1194

Автор: Ёжик 4.3.2014, 23:22

Арматурный список казённых вещей фельдшеров,
причисленных к Петербургскому ополчению.
ЦГИА Спб фонд 189, оп.1, дело 87.
Так как перечень одинаков, даю комплект одного фельдшера:
Галстук 1 шт. (1812-1813).
Сапоги 1 пара (1812-1813).
Рубахи 2 шт. (1812-1813).
Летних панталон 1 шт. (1812-1813).
Летний камзол 1 шт. (1812-1813).
Сюртук 1 шт. (1812-1814).
Камзол 1 шт. (1811-1813).
Панталоны 1шт. (1811-1813).
Шинель 1 шт. (1811-1814).
Пуговиц медных 18 шт.
Форменная шляпа 1 шт.
И выданы амуничные деньги: 2 руб. 96 коп.

(видимо, на те предметы обмундирования которых не хватает)
В скобках указан срок службы предметов обмундирования.

Цитата(Андрей Кор @ 18.9.2012, 12:57) *

Вот смотрю на картину и думаю, а зачем медикам патронные сумы?


http://www.digitaltmuseum.se/things/bandolr-m1805/S-AM/AM.013920?pos=7
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Поступила в музей Стокгольма 4 ноября 1805г.
Длина 250 мм, ширина 80 мм и высота 135 мм.
вес 1,86 кг.

Автор: Ёжик 5.3.2014, 7:30

Спасти пушечное мясо.
Александр Баранов
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/7847/

Автор: Ёжик 19.4.2014, 20:05

Ведомость о потребном количестве вещей на устройство
Лазарета в селении Гошин для больных
Санкт-Петербургского ополчения на 75 человек.

31 июля 1813 года.
Постельного прибору:
кроватей 75
тюфяков 75
подушек 75
наволочек к подушкам 150
простынь 150
одеялах 75
Одежды:
халатов 75
колпаков 150
туфлей 75
рубах 150
портков 150
чулок пар 150
Посуды:
чашек для пищи 75
ложек 75
кружек для питья 38
тарелок 75
Столов для поставления между кроватей 38
Плечалок (?!) 20
Котлов для варения пищи в пять вёдер - 2
Уполовников 2
Ушатов 3
Вёдер 15
Бочек для привозу воды 3
Роспуски при телеге 3
Лошадей 3
Лопат железных для очищения мест - 10
Топоров 10
Лохань для мытья посуды 5
Ношники для 13-ти покоев - 13
Мерных вёдер 1
Крушку мерную 1
Тарок мерных 2
Весы малые с надлежащим весом 1
Четверик 1
Гранец 1
Воронок:
- больших 1
- малых 2.
Для освещения означенных 13-ти покоев свеч или масла
сколько потребно будет. По исчеслению предоставлено
будет требование.
Подпись Майор Анисимов
(Штаб-лекарь Петербургского ополчения - сноска моя)
ЦГИА Спб фонд 189, оп.1, дело 322.
"Дела по канцелярии ген.-майора Ададурова"
лист 252.

Автор: Драгун Рогожан 19.4.2014, 23:37

Плечалки - не вешалки ли одежные?

Автор: БВА 28.5.2016, 11:33

Есть еще по медицине того времени:
Столетие военного министерства. Главное военно-медицинское управление. Том 8.
Часть 1. Исторический очерк.
Часть 2. Исторический очерк развития и деятельности военно-медицинского ведомства в царствование императора Николая 1.

Автор: Kirill 21.6.2016, 13:29

Наумова Ю.А. Медицинские средства и потери русских войск в Крымскую войну [Электронный ресурс] // История военного дела: исследования и источники. — 2012. — Т. I. — С. 354-377. <http://www.milhist.info/2012/06/19/naymova> (19.06.2012

Автор: Ёжик 29.10.2016, 17:23

Музей в Малоярославце.
Медицинские инструменты 1812 года:
http://radikal.ru/big/wh7bui5zlgavr
http://radikal.ru/big/eeh3luc5qoqu6



Автор: Сыч 29.10.2016, 18:08

А Вы на них клейм не видели. К вопросу чьё производство?

Автор: dye 29.10.2016, 20:31

Цитата(Сыч @ 29.10.2016, 19:08) *

А Вы на них клейм не видели. К вопросу чьё производство?


Англия

Автор: Сыч 30.10.2016, 10:26

Стоить, эта красота, должна была дороговато) Встреча немецких земель производства, но несколько позднее по времени производства. А отечественная медтехники спала?

Автор: Игорь 30.10.2016, 10:44

Цитата(Ёжик @ 29.10.2016, 18:23) *

Музей в Малоярославце.
Медицинские инструменты 1812 года:


а точно это 1812 год, не середина 19 века?

Автор: dye 30.10.2016, 12:36

Цитата(Игорь @ 30.10.2016, 11:44) *

а точно это 1812 год, не середина 19 века?


Произведен до 1803 года - затем у производителя клеймо поменялось

Автор: Игорь 30.10.2016, 12:43

спасибо
просто давно есть безумная мысль собрать для дисплея подобный комплект, но конечно из новодельных инструментов

Автор: Burghardt 30.10.2016, 15:20

В ГИМе есть подобный набор баварской работы. Как раз на эпоху.
Есть набор в Музее-панораме "Бородинская битва". Не помню, кажется английский тоже.
То есть можно вполне составить представление о том, что у лекарей "с собой было".
Про отечественное производство инструментов в этот период не слышал. Было оно?

Автор: Игорь 30.10.2016, 17:40

да в сети музейных комплектов много, с этим проблем нет
думаю сначала инструменты подобрать, а потом под них ящик заказать
а в России не было своего производства инструментов, все привозное на напу

Автор: Сыч 30.10.2016, 23:13

Логично. Если учесть количество врачебного состава на единицу населения. Импорт охватывал рынок в полном объеме. Хотя и допускаю наличие кустарных вариантов.

Автор: dye 31.10.2016, 0:08

В энциклопедии "Отечественная война 1812 года" в тексте о Я. Виллие указано "На свой счет выписал из Великобритании образцы хирургических инструментов и организовал их производство в России".

Автор: Игорь 31.10.2016, 0:12

в Военно-медицинском музее в Питере ничего нет. все российской не раньше Крымской войны
правда давно там был

Автор: Сыч 28.4.2017, 18:07

Цитата
Поступила в музей Стокгольма 4 ноября 1805г.
Длина 250 мм, ширина 80 мм и высота 135 мм.
вес 1,86 кг.



Интересно, а что могло быть в скляночках этой сумки?

Автор: Сыч 2.5.2017, 22:07

Я к тому, что Н2О2 вряд ли.

Автор: Сыч 12.8.2017, 23:06

А вот тогда ещё возник вопрос. Что являлось анальгетиком в условиях ПМП или на этапе транспортировки? Может есть у кого информация?
Смастерил сумочку подобную, приводимой на фото, чем заполнить скляночки не знаю(

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)