IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

5 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> К строительству нового орудия, Про возможные отклонения от историчности в артиллерии.
Пушкин
сообщение 28.2.2018, 13:14
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 14.10.2016
Пользователь №: 1 042 558

Город:
Можайск
Военно-историческая группа (XIX):
17-я батарейная рота




Репутация:   0  


В связи с подготовкой к строительству второго орудия в можайском подразделении 17 батарейной роты, а также в развитие некоего старого разговора о возможном отклонении от исторического прототипа артиллерийской матчасти. Понятно, что реконструктор должен стремится сделать все по максиму, не уставая переделывать.
Но напомню некоторые допущения, которые обсуждались. Колесная ось орудийного лафета образца 1805 в русской армии была деревянная, так было дешевле и более ремонтопригодно. Ось смазывалась дегтем. Исторический лафет делался из дуба. Вес только лафета будет более 500 килограмм. Также ствол, литой из пушечной, мягкой бронзы соответствующего калибра.
При строительстве первого орудия нами были сделаны следуюшие упрощения – ствол стальной, состоящий из несушей трубы исторического калибра, на несущей установленны флянцы, к которым сваркой крепится сборный декоративный корпус, стыки прикрыты фризами. Внутри несушей трубы устанавливается рабочий вкладыш калибра и толщины, принятых в реконструкции, из которого и производится свето-шумовые пиротехнические бабахи. Материал лафета – лиственница. Ось металлическая. В ступице спрятан подшипник.

Старый разговор о дышле передка. У исторического прототипа он должен быть дубовым. В литературе не видел, но предполагаю что дуб в то время подвергался дополнительной обработке типа морения. В современных условиях притопить дубовые детали в каком-нибудь пруду лет на 10 – где найти таких фанатов историзма. А кто отличит под покраской дуб от другого дерева. Какой ресурс хода и запас прочности требовался историческому передку-лафету, и какой нужен реконструкторскому. Решение можайцев с дышлом передка– из простого дерева, но усиленная снизу стальной полосой. Усиление необходимо – если сломается дышло у сцепки с орудием под тонну, запряженного парой или четвериком передка где-нибудь на повороте спуска в пионерском лагере, это будет очень-очень нехорошо. К слову, дышла на всех киношных каретах, особо не заморачиваясь, просто крашенная профилированная труба. Зато надежно…
По эксплутации нашего масса-габаритно макета на реконструкторских фестах - рабочий вкладыш при интенсивной работе греется, надо регулярно проверять и заливать его водой, изделие весит около 500 кг, почти в два раза меньше исторического прототипа, но катать его по пересеченной местности расчету из 4 человек тяжело, в горку просто пипец. По использованию конной тяги или прицепом к мототехнике - Если исторические колеса с железными шинами и выступающими на них головками стяжек очень хорошо себя ведут на грунтовых дорогах и в поле на любой разумной скорости, то на асфальте на конной скорости даже не рысью, а просто шагом орудие начинается подпрыгивать-долбиться на неровностях металлической шины и скоро сломаются или спицы колеса, или ступица… «не доедет это колесо, если доведется, ни до Парижей, ни до Смоленска, ну может до Гжатска, если очень повезет… 60 верст по асфальту, не более». Если на асфальте, надо что-то рукоблудить и ставить историческое колесо на резиновый ход.

Вопрос ко всем уважаемым реконструкторам, а совсем не к артиллерийскому сообществу. Планируется сделать полноценную бронзовую отливку и по возможности историчный лафет. Мы каждый раз попадаем в вилы. Орудие какого типа делать? Легкое – единорог 3 -х или пушку 6… НО мы привыкли стоять у большего четвертака. А исторически Бородино это было битвой тяжелой батарейной артиллерии. Большое орудие- это красиво. Те же киношники сразу возбуждаются на большое. Но реконструкторский калибр – это 3-6 фунтовики 82 и 93 мм соответвенно. Причем исторический ствол 6 весит 360 кг, если сделать исторический четвертак, то калибр его 123 будет есть порошка немеренно, да и ствол те же 360 кило. Уменьшить калибр при историчесих габаритах – вес станет запредельным. Опять колхозить вкладыш, он опять будет греться… Также, мы не знаем правил технического обслуживания деревянных осей и периодичности смазки, где взять деготь в таком количестве, всеобщую радость когда деготь будет мазать исторические прикиды


Расчет реконструкторского орудия составляет 4-6 человек. Орудие нужно передвигать на фестах, его нужно обслуживать на базе. Вес около тонны для такого расчета – это слишком тяжело, а постоянный полноценный расчет в двадцать человек с ездовыми – это фантастика.
Или мы начинаем отходить от историчности. Литье не бронзовое, а люминь, материал не дуб, а фанера, можно без поковки, без механизма вертикальной наводки, можно еще в целях экономии финансов в кризис без исторического прикида…
У нас нет вопросов по чертежам, с современными 3-д технологиями нет проблем с моделированием и отливкой, продается хорошая дубовая доска – от украинской из закарпатья до американо-канадской, но вопрос в концепции – или делается что-то историчное масенькое-легкое, или более тяжелые историчные орудия, которые не могут полноценно обслуживаться расчетом в 4-5 человек, причем такое количество личного состава уже не историчное. Значит требуются какие-то отступления от историчности. В каких допустимых пределах?

Когда-то можайцы неожиданно появились на ебб со своей «Лялькой», был ряд типических ошибок. Общественность говорила – а чего вы не спросили, мы бы… Сейчас опять стадия проекта.. Понятно, что принятие решения за нами…. Сейчас спрашиваем, и любым предложениям замечаниям, наблюдениям будем рады.

ПыСы. Тут как выяснилось у всех можайцев нет «права писать» в ветку о юридической лекции по оружейному законодательству. Там прозвучало, что артиллерии пипец… Может кто прояснит насколько он окончательный. И это и будет решением всех вопросов, и деньги целее будуть…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 28.2.2018, 16:03
Сообщение #2


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 45 679
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   376  


Из выставленных Вами изначально несовместимых условий ТЗ, очевидно, должна следовать однозначная реакция сообщества: "Делайте фанерно-алюминиевую с расчетом из 3 человек, но зато кино будет довольно" ? sm38.gif


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Liberty
сообщение 28.2.2018, 16:03
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Регистрация: 10.8.2011
Пользователь №: 114 989

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
12-я легкая артиллерийская рота




Репутация:   7  


Цитата(Пушкин @ 28.2.2018, 14:14) *

В связи с подготовкой к строительству второго орудия в можайском подразделении 17 батарейной роты,


После того как была пройдена стадия пушкопулеметов к ней возврата нет. Я считаю что необходимо стремиться к максимальной схожести с оригиналом но с поправками на реконскую действительность.
Проблема веса более чем актуальна, кто тащил пушку в гору это подтвердит. Резерв для снижения веса лафета и ствола без потери прочности есть

Сообщение отредактировал Ульянов - 28.2.2018, 16:22
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег С.
сообщение 28.2.2018, 16:38
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 215
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996

Город:
Киев




Репутация:   52  


Цитата(Liberty @ 28.2.2018, 16:03) *
Резерв для снижения веса лафета и ствола без потери прочности есть

Каким образом можно снизить вес литого ствола, без изменения размеров?


Цитата(Пушкин @ 28.2.2018, 13:14) *
Орудие какого типа делать? Легкое – единорог 3 -х или пушку 6…

3-ф единорогов под Бородином не было.
Да и смотрится он не очень, как игрушка..


--------------------
Если русского пошлют воевать с украинцем, им надо стать спина к спине и стрелять в тех, кто послал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Liberty
сообщение 28.2.2018, 16:41
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Регистрация: 10.8.2011
Пользователь №: 114 989

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
12-я легкая артиллерийская рота




Репутация:   7  


Цитата(Олег С. @ 28.2.2018, 17:32) *

Каким образом можно снизить вес литого ствола, без изменения размеров?


1.Лёгкий сплав по стальному вкладышу
2. Тонкостенная литая оболочка с заменяемым стальным вкладышем.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пушкин
сообщение 28.2.2018, 16:44
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 14.10.2016
Пользователь №: 1 042 558

Город:
Можайск
Военно-историческая группа (XIX):
17-я батарейная рота




Репутация:   0  


Цитата(Олег С. @ 28.2.2018, 16:32) *

Каким образом можно снизить вес литого ствола, без изменения размеров?



Бронза значительно тяжелее алюминия. Сейчас модно алюминий - и дешевле , и легче.

Аналогично облегчение конструкции, используя не дуб, а что-то проще. Немного стебаясь - до "авиационной" ФСФ фанеры 8 мм.

У нас нет тех.задания - сформулирована противоречивость ситуации, мы переросли пушко-пулеметы, прикидываем сделать все по взрослому, но видим проблемы с эксплуатацией. И если гренадерские полки в пятнадцать штыков - это нормально, то таскать по весу настоящее орудие вчетвером просто тяжко
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Liberty
сообщение 28.2.2018, 16:50
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Регистрация: 10.8.2011
Пользователь №: 114 989

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
12-я легкая артиллерийская рота




Репутация:   7  


Цитата(Пушкин @ 28.2.2018, 17:44) *

Бронза значительно тяжелее алюминия. Сейчас модно алюминий - и дешевле , и легче.

Аналогично облегчение конструкции, используя не дуб, а что-то проще. Немного стебаясь - до "авиационной" ФСФ фанеры 8 мм.

У нас нет тех.задания - сформулирована противоречивость ситуации, мы переросли пушко-пулеметы, прикидываем сделать все по взрослому, но видим проблемы с эксплуатацией. И если гренадерские полки в пятнадцать штыков - это нормально, то таскать по весу настоящее орудие вчетвером просто тяжко


Слава богу ни у кого не вызывает изжогу, что артиллерия особенно конная не использует лошадей. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 28.2.2018, 16:50
Сообщение #8


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 45 679
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   376  


ну так напрашивается очевидный вывод: делайте не самое большое орудие.


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Liberty
сообщение 28.2.2018, 16:59
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Регистрация: 10.8.2011
Пользователь №: 114 989

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
12-я легкая артиллерийская рота




Репутация:   7  


Цитата(Ульянов @ 28.2.2018, 17:50) *

ну так напрашивается очевидный вывод: делайте не самое большое орудие.


Сугубо моё мнение, что шестифунтовка оптимальный вес и размер в наших реалиях.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег С.
сообщение 28.2.2018, 17:06
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 215
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996

Город:
Киев




Репутация:   52  


Цитата(Liberty @ 28.2.2018, 16:41) *
1.Лёгкий сплав по стальному вкладышу
2. Тонкостенная литая оболочка с заменяемым стальным вкладышем.


Цитата(Пушкин @ 28.2.2018, 16:44) *
Бронза значительно тяжелее алюминия. Сейчас модно алюминий - и дешевле , и легче.

Ну, значит полноценная бронзовая отливка отпадает.


--------------------
Если русского пошлют воевать с украинцем, им надо стать спина к спине и стрелять в тех, кто послал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 28.2.2018, 17:07
Сообщение #11


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 45 679
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   376  


Вы рассматриваете орудие как некий самостоятельный арт(от искусство)))-объект, а с точки зрения реконструкции оно неразрывно связано с расчетом, с упряжкой и т.д. Большая пушка с расчетом из 3 человек будет смотреться органично только в том случае, если вы рядом с ней положите еще 5-6 манекенов в виде трупов


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Liberty
сообщение 28.2.2018, 17:30
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Регистрация: 10.8.2011
Пользователь №: 114 989

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
12-я легкая артиллерийская рота




Репутация:   7  


Цитата(Олег С. @ 28.2.2018, 18:06) *

Ну, значит полноценная бронзовая отливка отпадает.


С бронзой проблем нет.Ствол шестифунтовки весит 360 кг, стоимость ствола будет малоподъемной для большинства клубов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schulz
сообщение 28.2.2018, 18:22
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 370
Регистрация: 30.5.2008
Пользователь №: 3 724

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота.




Репутация:   140  



Когда же наконец Бородино станет Военно Морским праздником?
Вся эта пихота, каварелия с антирелией сеном, дровами досмерти надаели!!!! Аааааааа biggrin.gif blink.gif sm38.gif


--------------------
Ornung und arbeiten!

Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Налимов В.
сообщение 28.2.2018, 20:01
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 660
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 131

Город:
г. Череповец




Репутация:   50  


Цитата(Олег С. @ 28.2.2018, 17:38) *

Каким образом можно снизить вес литого ствола, без изменения размеров?
3-ф единорогов под Бородином не было.
Да и смотрится он не очень, как игрушка..


Сенармон решил эту проблему. Технология понятна. Хотя и дорога.


Цитата(Liberty @ 28.2.2018, 18:30) *

С бронзой проблем нет.Ствол шестифунтовки весит 360 кг, стоимость ствола будет малоподъемной для большинства клубов


Я с дуру сделал бронзовый четвертак. Слава богу продал тут же необработанным. Вес перевалил за 400 кг. Что делать с этой дурой? Автокран с собой?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schulz
сообщение 28.2.2018, 21:17
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 370
Регистрация: 30.5.2008
Пользователь №: 3 724

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота.




Репутация:   140  


Цитата(Налимов В. @ 28.2.2018, 21:01) *

Сенармон решил эту проблему. Технология понятна. Хотя и дорога.
Я с дуру сделал бронзовый четвертак. Слава богу продал тут же необработанным. Вес перевалил за 400 кг. Что делать с этой дурой? Автокран с собой?



Да не сложно все, спокойно и плавно выходите на берег Колочи, привязываете ствол к ногам всего расчета и аккуратно погружаетесь в бурные воды, реконструкция водолазно артиллерийской команды с полным погружением)))


--------------------
Ornung und arbeiten!

Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пушкин
сообщение 28.2.2018, 22:23
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 14.10.2016
Пользователь №: 1 042 558

Город:
Можайск
Военно-историческая группа (XIX):
17-я батарейная рота




Репутация:   0  


Цитата(Ульянов @ 28.2.2018, 17:07) *

Вы рассматриваете орудие как некий самостоятельный арт(от искусство)))-объект, а с точки зрения реконструкции оно неразрывно связано с расчетом, с упряжкой и т.д. Большая пушка с расчетом из 3 человек будет смотреться органично только в том случае, если вы рядом с ней положите еще 5-6 манекенов в виде трупов



Как раз не арт-объект или интерьерный предмет. Сделать бронзовую отливку - это вопрос бюджета. С современными 3д технологиями изготовления макета для отливки не проблема (точнее проблема перевода исторических чертежей в автокад и корел) сделать точную копию с гербом на казенной части. Но далее начинается.... Четверик уже проходили - на фесте ЕББ ему тесно, да и всю баталию дорогая игрушка простаивает, расчет в три, даже в два человека без проблем может бахать, но стоя в редуте даже "откати-накати" с орудием 350кг и более ствол и 500-600 лафет будет тяжеловато. Получается, что построив настоящее орудие встает вопрос о расчете по штату, также уставное количество лошадей А это с ездовыми двадцать человек. На сегодня это задача нереальная.



Цитата(Налимов В. @ 28.2.2018, 20:01) *

Сенармон решил эту проблему. Технология понятна. Хотя и дорога.
Я с дуру сделал бронзовый четвертак. Слава богу продал тут же необработанным. Вес перевалил за 400 кг. Что делать с этой дурой? Автокран с собой?


Решение Сенармона - сборный из отдельных бронзовых элементов, кажется, единорог 3-х фунтовик. Вес ствола где-то 100 кг. Нам сейчас кажется, что прикольнее сделать полноценную бронзовую отливку с тщательной проработкой деталей. И если обливать трубу, то можно попробовать не стальную , а тоже бронзовую - марок современной бронзы очень много, можно подобрать тугоплавкую. Но технику тут не обсуждаем. Пока получается, что максимально что можно сделать "по взрослому" - это 3-х фунтовик. Орудие Сидорова - ну и еще побороться за качество отливки Дальше начинается большой вес, большие калибры, а это чумовой расход порошка и полный расчет по штату. "Уставы пишутся кровью" и лишних людей в расчете нет.

6-фунтовая пушка, у нее по ТТХ вес орудия 350 кг, что и четвертак, те же яйца, только немного сбоку.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пушкин
сообщение 28.2.2018, 22:45
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 14.10.2016
Пользователь №: 1 042 558

Город:
Можайск
Военно-историческая группа (XIX):
17-я батарейная рота




Репутация:   0  


Цитата(Liberty @ 28.2.2018, 16:41) *

1.Лёгкий сплав по стальному вкладышу
2. Тонкостенная литая оболочка с заменяемым стальным вкладышем.




Сейчас делают алюминиевый сплав по стальному вкладышу, тонкостенная литая оболочка с рабочим вкладышем - при длине единорога четвертака без винграда 1,2-1,3 м литая оболочка будет очень мягкой, пойдут вмятины - "день жестянщика" -рихтовать, мастикой заливать, красить. Да и вкладыш, как говорил, греется.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег С.
сообщение 28.2.2018, 22:58
Сообщение #18


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 215
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996

Город:
Киев




Репутация:   52  


Цитата(Пушкин @ 28.2.2018, 22:23) *
Пока получается, что максимально что можно сделать "по взрослому" - это 3-х фунтовик.

Можно. Но нужно ли?
Есть ли данные, что 3-фунтовики использовались в полевой артиллерии в войне 1812 г.?


--------------------
Если русского пошлют воевать с украинцем, им надо стать спина к спине и стрелять в тех, кто послал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пушкин
сообщение 28.2.2018, 23:27
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 14.10.2016
Пользователь №: 1 042 558

Город:
Можайск
Военно-историческая группа (XIX):
17-я батарейная рота




Репутация:   0  


Цитата(Олег С. @ 28.2.2018, 22:58) *

Можно. Но нужно ли?
Есть ли данные, что 3-фунтовики использовались в полевой артиллерии в войне 1812 г.?



Насколько помню, 3-х фунтовики не входили в состав легких артиллерийских рот, а придавались егерским батальонам. Так что надо смотреть не состав полевых бригад - одна батарейная, 2 легкие роты - там 3-х фунтовиков не было, а состав егерских батальонов. Думаю, эти легкие орудия непосредственной огневой поддержки пехоты на Бородино были.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег С.
сообщение 28.2.2018, 23:49
Сообщение #20


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 215
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996

Город:
Киев




Репутация:   52  


Цитата(Пушкин @ 28.2.2018, 23:27) *
Насколько помню, 3-х фунтовики не входили в состав легких артиллерийских рот, а придавались егерским батальонам. Так что надо смотреть не состав полевых бригад - одна батарейная, 2 легкие роты - там 3-х фунтовиков не было, а состав егерских батальонов. Думаю, эти легкие орудия непосредственной огневой поддержки пехоты на Бородино были.

Есть источники, подтверждающие наличие 3-фунтовиков в егерских батальонах?
Мне пока такие не попадались.

Количество орудий в русской армии на Бородино - известно. Расписание армии и арт. рот тоже известно.
Попробуйте сравнить. Если считать в ротах по 12 стволов (кроме гвардейской конной, где по 8), то всё прекрасно. Если же пытаться впихнуть туда 3-ф единороги - нифига не совпадает. cool.gif


--------------------
Если русского пошлют воевать с украинцем, им надо стать спина к спине и стрелять в тех, кто послал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 25.9.2018, 18:04     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования