IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Граната и мортирка, ролик из передачи телеканала Звезда
Роберто Паласиос
сообщение 20.4.2016, 12:02
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Михаил Преснухин @ 20.4.2016, 11:58) *

Это не отменяет их возможности поддерживать свой полк огнём мортирок не только в осадах, но и в полевых сражениях.

Не уверен. Как некие опыты - возможно. Но официально гренадеры метают гранаты руками. По экзерцициям.
Вот про упоминания у драгун спец сёдел с упорами для мортирок - попадалось. У пехоты - нет. Хотя 20 лет назад и сам я такое рисовал... wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 20.4.2016, 20:20
Сообщение #22


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 137
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(Роберто Паласиос @ 20.4.2016, 13:02) *

Не уверен. Как некие опыты - возможно. Но официально гренадеры метают гранаты руками. По экзерцициям.
Вот про упоминания у драгун спец сёдел с упорами для мортирок - попадалось. У пехоты - нет. Хотя 20 лет назад и сам я такое рисовал... wink.gif


Это понятно,что мортирки оружие слишком специфическое, не для полевых сражений в линейных порядках, но для каких то спецопераций вполне могло использоваться.
Или допустим у твоего корпуса, отряда и т.д. открытый фланг, который прикрывается только одним батальоном гренадер, которые вдруг замечают, что неприятель пытается их обойти крупными силами - пехота с артиллерией, кавалерия и т.д., по дороге проходящей через небольшой хуторок. Гренадеры с мортирками быстро выдвигаются на фланг и с дистанции 200 - 300 м забрасывают гранатками этот хутор и поджигают его - всё враг не пройдёт, ну, или будет вынужден тащится с пушками по буеракам и т.д.
А так да - свидетельств использования пехотой мортирок в линейных порядках полевых сражений нет.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 21.4.2016, 0:09
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 815
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цитата(Михаил Преснухин @ 20.4.2016, 21:20) *

А так да - свидетельств использования пехотой мортирок в линейных порядках полевых сражений нет.


Спасибо. Да вроде и свидетельств наличия мортирок в пехотных частях - тоже нет.. sad.gif
По драгунам-то отложилось и наличие мортирок на вооружении, и потери в боях и случаи боевого применения.

Кстати, вот нашлось неожиданное про шведов
"июня в 24 день [1705] ходил полковник Мурзенко с полком своим и июня в 28 день пришол оной Мурзенко с полком в Юрьев и сказал, что они июня в 27 день с шведами сошлись фрунт на фрунт и был бой в 1-м часу дня и бились немалое время и стали бросать шведы ручные гранаты и из мартирцов, которые возят на седле" (НИА СПбИИ РАН. Ф. 270. Оп. 1. Д. 41. Л. 136).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 21.4.2016, 0:51
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Борис @ 21.4.2016, 0:09) *

и стали бросать шведы ручные гранаты и из мартирцов, которые возят на седле" (НИА СПбИИ РАН. Ф. 270. Оп. 1. Д. 41. Л. 136).

give_rose.gif Значит в РИА чистое заимствование у щведов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 21.4.2016, 10:05
Сообщение #25


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 137
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(Борис @ 21.4.2016, 1:09) *

Спасибо. Да вроде и свидетельств наличия мортирок в пехотных частях - тоже нет.. sad.gif
По драгунам-то отложилось и наличие мортирок на вооружении, и потери в боях и случаи боевого применения.

Кстати, вот нашлось неожиданное про шведов
"июня в 24 день [1705] ходил полковник Мурзенко с полком своим и июня в 28 день пришол оной Мурзенко с полком в Юрьев и сказал, что они июня в 27 день с шведами сошлись фрунт на фрунт и был бой в 1-м часу дня и бились немалое время и стали бросать шведы ручные гранаты и из мартирцов, которые возят на седле" (НИА СПбИИ РАН. Ф. 270. Оп. 1. Д. 41. Л. 136).


"Феерично!" - Прямо"картина маслом!"
А наличие - ну, вот изобрёл же командир гренадерского батальона новый образец: "...В 1718 г. подполковник Шперейтер командир одного из гренадерских батальонов, предложил новую конструкцию ручной мортирки, зарядной каморой которой служил отрезок обычного ружья. По мнению изобретателя такие мортирки калибром в 2 ½ - 3 фунта могли успешно применяться в пешем и конном строю, позволяя вести огонь с рук без упора в землю или седло".


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 21.4.2016, 16:20
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Михаил Преснухин @ 21.4.2016, 10:05) *

"Феерично!" - Прямо"картина маслом!"
А наличие - ну, вот изобрёл же командир гренадерского батальона новый образец: "...В 1718 г. подполковник Шперейтер командир одного из гренадерских батальонов, предложил новую конструкцию ручной мортирки, зарядной каморой которой служил отрезок обычного ружья. По мнению изобретателя такие мортирки калибром в 2 ½ - 3 фунта могли успешно применяться в пешем и конном строю, позволяя вести огонь с рук без упора в землю или седло".

Мало ли кто чего изобретал. Был некий образец, который не факт, что кому-то понравился. И всё. Ни в этом полку, ни в других таких штуковин не делали и не получали с заводов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 21.4.2016, 16:37
Сообщение #27


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Михаил Преснухин @ 21.4.2016, 10:05) *

В 1718 г. подполковник Шперейтер командир одного из гренадерских батальонов, предложил новую конструкцию ручной мортирки, зарядной каморой которой служил отрезок обычного ружья. По мнению изобретателя такие мортирки калибром в 2 ½ - 3 фунта могли успешно применяться в пешем и конном строю, позволяя вести огонь с рук без упора в землю или седло".



Подходящие под это описание предметы есть в коллекциях наших музеев и, если не ошибаюсь, в Швеции. В одной из своих статей Сергей Шаменков приводит изображение шведского гренадера вооруженного таким оружием.

Шаменков С.И. Гренадеры шведской армии Карла XII: обмундирование, снаряжение, вооружение [Электронный ресурс] // История военного дела: исследования и источники. — 2012. — Т. II. — С. 84-126. <http://www.milhist.info/2012/08/22/shamenkov_1> (22.08.2012)


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 21.4.2016, 19:08
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 937
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   124  


скажем так, обосновывать применение в пехоте в сюжете задача не стояла. Там былj просто продемонстрировано оружие, прародитель гранатомета. Тем более о применение в драгунских полках нет единого мнения с лошади стреляли или спешившись. Так что все это не более что постучать клавишами wink.gif

Сообщение отредактировал sergey - 21.4.2016, 19:37


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 29.3.2024, 13:35     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования