IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Портрет Нея
Burghardt
сообщение 9.3.2020, 21:53
Сообщение #1


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 557
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   196  


А существует ли в России такой вот портрет Нея? В музее каком-нибудь, или частной коллекции?

https://www.photo.rmn.fr/CorexDoc/RMN/Media...3/81-000254.jpg



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 10.3.2020, 3:03
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 089
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189
Награды: 3

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   116  


Это известный портрет кисти Адольфа Брюна (1834) висящий в Версале. Для того чтобы подобный портрет появился в России, Ней должен, в бытность свою гусаром 5-го полка (1792-94), отправиться за щастием в далекую северную страну. Но не срослось; революционные войны, и все такое... smile.gif


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 10.3.2020, 3:41
Сообщение #3


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 557
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   196  


Цитата(Eman @ 10.3.2020, 4:03) *

Это известный портрет кисти Адольфа Брюна (1834) висящий в Версале. Для того чтобы подобный портрет появился в России, Ней должен, в бытность свою гусаром 5-го полка (1792-94), отправиться за щастием в далекую северную страну. Но не срослось; революционные войны, и все такое... smile.gif


Бывают хорошие копии...


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick46
сообщение 10.3.2020, 11:20
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 6.7.2010
Пользователь №: 30 711

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
46-й линейный полк




Репутация:   1  


Эман, конечно же 4-го гусарского, а не 5-го give_rose.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 10.3.2020, 15:56
Сообщение #5


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 535
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328
Награды: 5

Город:
Новосибирск
Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   231  


Цитата(nick46 @ 10.3.2020, 14:20) *

Эман, конечно же 4-го гусарского, а не 5-го give_rose.gif



Это смотря в каком году, так-то


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 11.3.2020, 3:36
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 089
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189
Награды: 3

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   116  


Цитата(Burghardt @ 9.3.2020, 18:41) *

Бывают хорошие копии...



А для кого/чего?? Брюн (1802-1880) в "гусарском" Нея в глаза не видел smile.gif


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick46
сообщение 11.3.2020, 10:14
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 6.7.2010
Пользователь №: 30 711

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
46-й линейный полк




Репутация:   1  


Вадим, при чем здесь год?
Ментик на портрете красный...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 12.3.2020, 3:29
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 089
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189
Награды: 3

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   116  


Цитата(nick46 @ 11.3.2020, 1:14) *

Вадим, при чем здесь год?
Ментик на портрете красный...



Ней служил в полку "Генерал-полковника", кот. стал 5-м гусарским. После эмиграции полка "де Сакс", 5-й гусарский стал 4-м...В полку "Генерал-полковника" (5-м) носили синий ментик и алый доломан

Т.к. портрет написан в 1834 г., то замысел худужника на не ясен... smile.gif


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Heroy
сообщение 12.3.2020, 17:54
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 13.9.2015
Пользователь №: 735 694

Город:
Rennes




Репутация:   22  


В полку "Генерал-полковника" (с I.1791 5-м // с VI.1793 4-м) носили синий доломан и алый ментик --- по крайней мере, мне так кажется (?).

Louis Philippe d'Orléans, dit Philippe Égalité, colonel-général de hussards ca.1785
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...s_Chantilly.jpg

maréchal de logis chef du 5e régiment de hussards (ex- Colonel-Général) 1791
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ds_%2846%29.jpg

hussard du 5e régiment de hussards (ex- Colonel-Général) 1795
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ds_%2839%29.jpg

officier du 4e régiment de hussards (ex- Colonel-Général) ca. 1804
https://imgprivate2.artprice.com/get/classi...-1325155288.jpg

schema par Vernet-Lamy ca. 1810
https://www.napoleon-series.org/images/mili...vernet/vl34.jpg

=======

Michel Ney

12.II.1787 engagé voluntaire au régiment Colonel-Général hussards
1.I.1791 promu brigadier-fourrier / le régiment devenu 5e régiment de hussards
1.II.1792 promu maréchal des logis
1.IV.1792 promu maréchal des logis chef
14.V.1792 promu adjudant sous-officier;
14.X.1792 passé aide de camp provisoire après du général Lamarche
29.X.1792 promu sous-lieutenant au 5e de hussards
5.XI.1792 promu lieutenant
3.II.1793 passé aide de camp titulaire
18.III.1793 à la bataille de Neerwinden
1.VI.1793 le régiment devenu 4e régiment de hussards
12.IV.1794 promu capitaine au 4e de hussards
....

Сообщение отредактировал Heroy - 12.3.2020, 18:16
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 12.3.2020, 17:58
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 301
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   189  


Цитата(Heroy @ 12.3.2020, 17:54) *

В полку "Генерал-полковника" (с I.1791 5-м // с VI.1793 4-м) носили синий доломан и алый ментик --- по крайней мере, мне так кажется (?).

Да какая разница? Как правильно написал Эман - когда Адольф Брюн в 30-е годы XIX века непонятно зачем ваял на заказ портрет расстрелянного Нея - он понятия не имел, кто и в чём ходил в полку "генерал-полковника" в конце XVIII века. biggrin.gif


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elec
сообщение 12.3.2020, 18:35
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 048
Регистрация: 14.4.2015
Пользователь №: 653 810

Город:
Елец
Военно-историческая группа (XIX):
Мариупольский гусарский полк




Репутация:   31  


Цитата(Heroy @ 12.3.2020, 17:54) *

В полку "Генерал-полковника" (с I.1791 5-м // с VI.1793 4-м) ...
12.IV.1794 promu capitaine au 4e de hussards
....

Не имея возможности поднять репутацию, хочу высказать слова восхищения неизменной основательностью в аргументации. give_rose.gif



--------------------
Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elec
сообщение 12.3.2020, 18:47
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 048
Регистрация: 14.4.2015
Пользователь №: 653 810

Город:
Елец
Военно-историческая группа (XIX):
Мариупольский гусарский полк




Репутация:   31  


Цитата(AlexeyTuzh @ 12.3.2020, 17:58) *

Да какая разница? Как правильно написал Эман - когда Адольф Брюн в 30-е годы XIX века непонятно зачем ваял на заказ портрет расстрелянного Нея - он понятия не имел, кто и в чём ходил в полку "генерал-полковника" в конце XVIII века. biggrin.gif

Если первое : " непонятно зачем" не нуждается в подтверждении, то второе : "он понятия не имел", говорит о глубоком понимании всего творческого процесса написания картины.
Можно вас попросить - обосновать, на чем основан, вывод о "понятиях" А. Брюна.


--------------------
Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 12.3.2020, 19:24
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 301
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   189  


Цитата(Elec @ 12.3.2020, 18:47) *

Если первое : " непонятно зачем" не нуждается в подтверждении, то второе : "он понятия не имел", говорит о глубоком понимании всего творческого процесса написания картины.
Можно вас попросить - обосновать, на чем основан, вывод о "понятиях" А. Брюна.

Нет, я не исследовал творчество Адольфа Брюна! Просто я исхожу из того, что Брюн рисовал портреты для галереи "Революционных войн" в Версале (насколько помню). Когда я искал портрет Лоржа, то встретил очень много критики к тем портретам, которые сейчас висят в этом зале Версаля. Насколько я понял, задачу, чтобы все детали униформы были абсолютно точными - никто художникам не ставил.
Если к картинам Лежёна у нас постоянные претензии по униформе, а он был участником многих исторических событий, то что же требовать от художников, которые никогда на войне не были, а о войне судили только сидя в тёплых домах и в мастерских в пору своего детства и юности. Когда такой художник брал кисть в руки, то он творил в условиях, когда Ней уже давно был расстрелян и даже Наполеон уже десять лет как умер на Святой Елене. Ну кто бы высказал ему претензии по поводу униформы конца XVIII века?

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 12.3.2020, 19:28


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elec
сообщение 12.3.2020, 21:14
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 048
Регистрация: 14.4.2015
Пользователь №: 653 810

Город:
Елец
Военно-историческая группа (XIX):
Мариупольский гусарский полк




Репутация:   31  


Цитата(AlexeyTuzh @ 12.3.2020, 19:24) *

Нет, я не исследовал творчество Адольфа Брюна! Просто я исхожу из того, что Брюн рисовал портреты для галереи "Революционных войн" в Версале (насколько помню). Когда я искал портрет Лоржа, то встретил очень много критики к тем портретам, которые сейчас висят в этом зале Версаля. Насколько я понял, задачу, чтобы все детали униформы были абсолютно точными - никто художникам не ставил.
Если к картинам Лежёна у нас постоянные претензии по униформе, а он был участником многих исторических событий, то что же требовать от художников, которые никогда на войне не были, а о войне судили только сидя в тёплых домах и в мастерских в пору своего детства и юности. Когда такой художник брал кисть в руки, то он творил в условиях, когда Ней уже давно был расстрелян и даже Наполеон уже десять лет как умер на Святой Елене. Ну кто бы высказал ему претензии по поводу униформы конца XVIII века?

Интересная позиция ... Многое объясняет. Например: о качестве иллюстративного материала к современным изданиям.


--------------------
Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 26.10.2020, 5:07     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования