IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

6 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Кавалерийские каскеты на шляпы (Skull-caps), Хочется уточнить как выглядели
швед
сообщение 19.1.2011, 19:01
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


All apprehensions of an invasion being over, the Dutch auxiliaries embarked for Ostend; the additional troops were ordered to Flanders; and, as the French cavalry, at the battle of Dettingen, were greatly protected by their skull-caps and breast-plates, an order was issued, from the war office, for 10.000 of each to be sent to Flanders for the use of the British forces.

“Important Representation of the Conduct of the several Powers of Europe engaged in the General War…” London. 1750. vol. III. Pp. 112-113.

…дополнительные силы были отправлены во Фландрию, и поскольку французская кавалерия была в битве при Деттингене хорошо защищена skull-caps и кирасами, военным министерством издан был приказ, по 10.000 таковых отправить во Фландрию для британских войск. (1744)

skull-cap - это каскет?

Сообщение отредактировал швед - 19.1.2011, 19:03


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
сказочник
сообщение 19.1.2011, 20:42
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 971
Регистрация: 3.4.2008
Пользователь №: 2 842

Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708
Военно-историческая группа (XVII):
Московские стрельцы




Репутация:   40  


Цитата(швед @ 19.1.2011, 19:01) *

skull-cap - это каскет?


Если дословно то шлем.


--------------------
Человек без мнения это не личность.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 19.1.2011, 20:52
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Цитата(сказочник @ 19.1.2011, 20:42) *

Если дословно то шлем.



А в контексте?.. Нужно разобраться... Есть ли изображения хорошие?


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 19.1.2011, 20:58
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(швед @ 19.1.2011, 19:01) *

…дополнительные силы были отправлены во Фландрию, и поскольку французская кавалерия была в битве при Деттингене хорошо защищена skull-caps и кирасами, военным министерством издан был приказ, по 10.000 таковых отправить во Фландрию для британских войск. (1744)

skull-cap - это каскет?


Забавно.
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=28996
У французских кирасиров были именно каскеты на шляпы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
сказочник
сообщение 19.1.2011, 20:58
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 971
Регистрация: 3.4.2008
Пользователь №: 2 842

Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708
Военно-историческая группа (XVII):
Московские стрельцы




Репутация:   40  


Цитата(швед @ 19.1.2011, 20:52) *

А в контексте?.. Нужно разобраться... Есть ли изображения хорошие?


В смысле выяснить какие точно были части и как экипированы?


--------------------
Человек без мнения это не личность.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 19.1.2011, 21:00
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(швед @ 19.1.2011, 20:52) *

Есть ли изображения хорошие?


У Руссело.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 19.1.2011, 21:08
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Цитата(сказочник @ 19.1.2011, 20:58) *

В смысле выяснить какие точно были части и как экипированы?



Нет, - что здесь понимается под термином skull-cap. Что было на головах французских кавалеристов под Деттингеном... Я думаю, что это все-таки каскет...

Цитата(Роберто Паласиос @ 19.1.2011, 21:00) *

У Руссело.



А есть в сети рисунки? я толком только наполеонику его видал...

Сообщение отредактировал швед - 19.1.2011, 21:09


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 19.1.2011, 21:09
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(швед @ 19.1.2011, 21:02) *

Нет, - что здесь понимается под термином skull-cap. Что было на головах французских кавалеристов под Деттингеном... Я думаю, что это все-таки каскет...


Так островитяне и не носили каскетов. А ВСЯ остальная нормальная Европа - кирасиры в каскетах.
И знаете почему? У англичан просто не было кирасир в кавалерии. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 19.1.2011, 21:12
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Цитата(Роберто Паласиос @ 19.1.2011, 21:09) *

Так островитяне и не носили каскетов. А ВСЯ остальная нормальная Европа - кирасиры в каскетах.
И знаете почему? У англичан просто не было кирасир в кавалерии. smile.gif



Вот меня сообщение, что я цитировал, и удивило... Не известно, конечно, появились ли каскеты да кирасы у англичан в 1744... Может приказом Военного Министерства все и кончилось... А насчет кирасир - понятно... Зато у англичан был уникальный род войск - Horse - Конница smile.gif

Сообщение отредактировал швед - 19.1.2011, 21:18


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 19.1.2011, 21:17
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(швед @ 19.1.2011, 21:12) *

Вот меня сообщение, что я цитировал, и удивило... Не известно, конечно, появились ли каскеты да кирасы у англичан в 1744... Может приказом Военного Министерства все и кончилось...


Ну это нужно копать дальше. give_rose.gif
Тема интересная.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 19.1.2011, 23:39
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 815
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


По результатам легкого гуглежа:
Сайт
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 19.1.2011, 23:47
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Цитата(Борис @ 19.1.2011, 23:39) *

По результатам легкого гуглежа:
Сайт



Спасибо!


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 20.1.2011, 1:09
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Борис @ 19.1.2011, 23:39) *

По результатам легкого гуглежа:
Сайт


Вот ещё бы разные конструкции каскетов посмотреть. На тот же период. Особенно на русские.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Драгун Рогожан
сообщение 20.1.2011, 1:36
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 710
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 40

Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Московский драгунский полк, 1708




Репутация:   190  


А что Юров рисовал давным-давно, в 4-м Цейхгаузе, к противокаштановской статье Егорова?


--------------------
Ergo bibamus!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 20.1.2011, 2:36
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Цитата(Роберто Паласиос @ 19.1.2011, 21:17) *

Ну это нужно копать дальше. give_rose.gif
Тема интересная.



Вот нашел сообщение в “The Gentlemen’s Magazine and historical chronicle”, Vol. XIV. 1744.

Saturday 10, March
“By an Order from the War Office, 10.000 Skull caps, and 10.000 Breastplates, with Axes, Saws, &c. were shipped at the Tower for the Use of his Majesty’s Forces in Germany:”

«По приказу Военного Министерства 10000 каскетов и 10000 кирас, с топорами, пилами и прочим были отгружены в Тауэре для войск Его Величества в Германии»


Цитата(Роберто Паласиос @ 20.1.2011, 1:09) *

Вот ещё бы разные конструкции каскетов посмотреть. На тот же период. Особенно на русские.



Совсем, правда, немного и французские на 312 странице...

http://books.google.ru/books?id=jl5thJiXkg...cavalry&f=false

Сообщение отредактировал швед - 20.1.2011, 2:40


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 20.1.2011, 9:36
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Драгун Рогожан @ 20.1.2011, 1:36) *

А что Юров рисовал давным-давно, в 4-м Цейхгаузе, к противокаштановской статье Егорова?


Это конечно у меня есть. Только там не понятен источник и точная временная привязка. Просто чтоб было понятно, что такое каскеты.

Цитата(швед @ 20.1.2011, 2:36) *

Вот нашел сообщение в “The Gentlemen’s Magazine and historical chronicle”, Vol. XIV. 1744.
«По приказу Военного Министерства 10000 каскетов и 10000 кирас, с топорами, пилами и прочим были отгружены в Тауэре для войск Его Величества в Германии»
Совсем, правда, немного и французские на 312 странице...


Ну вот. Получается, что англичане под впечатлением от французских кирасир всю свою кавалерию (10 000 - !!!) в кирасиры определили. Круто!!!
Ну это эпоха такая. Скоро Семилетняя начнётся, так там пруссаки всем покажут, что такое танковые клинья Гудериана тяжёлая кавалерия Зейдлица!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 20.1.2011, 10:34
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


IPB Image
Лондон. Армори лидс.
"Лапы, крылья ! -ХВОСТ! "(С) Рисованных куча -а вот оригиналы.

мне кажется что такой варинат skull-cap более уместен. И такой же кстати в Венском музее.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 20.1.2011, 10:48
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(rogala @ 20.1.2011, 10:34) *


Лондон. Армори лидс.
"Лапы, крылья ! -ХВОСТ! "(С) Рисованных куча -а вот оригиналы.

мне кажется что такой варинат skull-cap более уместен. И такой же кстати в Венском музее.


А период?
Мне бы для себя с немецким определиться. Какой они формы были.
Вон русские вполне серёзно даже в 1730-е гг. каски собирались кирасирам вводить. С подбородными ремнями и подкладкой. Вероятно под впечатлением от австрийцев. Но потом передумали и каскеты на шляпы понаделали. А вот каких???
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 20.1.2011, 11:23
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Для начала надо понять разницу между каскетом и скулл кэп.скулл кэп- я привел выше , так же называеться такой "черепник" в других музеях. а вот каскет -реже встречал. но опять же образец выше. фото на вторую половину-конец 17 в.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 20.1.2011, 11:33
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Kaskett Augusts des Starken, deutsch, vor 1695, Eisen, Leder
schlesisches-museum
IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 25.4.2024, 2:48     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования