Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815) _ Русская кавалерия. Масть лошадей
Автор: ЮрНик 24.10.2008, 10:18
Заранее прошу прощения, если эта тема уже поднималась на форуме. По крайней мере в этом разделе не нашел, просмотреть весь форум терпения не хватило 
Вопрос такой: был ли в русской кавалерии регламент по масти лошадей?
Т.е для примера в гусарских полках -гнедые, в кирасирских - серые в яблоках. и.т.д.
Что-то такое в подсознании вертится. То ли подобное (подбор по масти) был только в гвардейской кавалерии, то ли внутри полков по эскадронам?.
А было ли это в армейской кавалерии?
Понимая, что тема "неподъемная", заранее благодарен за самую поверхностную информация.
Автор: Александр П. 24.10.2008, 10:36
Было, но не всегда. Ввели в 20-х годах 19 века.
Висковатов, "Историческое описание...", т. 11, в частности по кирасирам:
" 26-го Іюля 1821 - полкамъ 2-й и 3-й Кирасирскихъ дивизій повелено иметь лошадей нижеследующихъ шерстей:
Екатеринославскому и Орденскому - светлогнедыхъ.
Глуховскому и Стародубовскому - рыжихъ.
Астраханскому и Малороссійскому - темногнедыхъ и карихъ.
Псковскому и Новгородскому - вороныхъ и темнобурыхъ (57).
Лейбъ-Кирасирскій ЕЯ ВЕЛИЧЕСТВА полкъ, вместе съ полками Кавалергардскимъ, Лейбъ-Гвардіи Коннымъ и Лейбъ-Гвардіи Кирасирскимъ, составлявшій 1-ю Кирасирскую дивизію, причисленную къ Гвардейскому корпусу, имелъ лошадей темногнедыхъ, светлокарихъ и темнобурыхъ (58)."
Автор: ЮрНик 24.10.2008, 11:32
Было, но не всегда. Ввели в 20-х годах 19 века.
Висковатов, "Историческое описание...", т. 11, в частности по кирасирам:
" 26-го Іюля 1821 - полкамъ 2-й и 3-й Кирасирскихъ дивизій повелено иметь лошадей нижеследующихъ шерстей:
Екатеринославскому и Орденскому - светлогнедыхъ.
Глуховскому и Стародубовскому - рыжихъ.
Астраханскому и Малороссійскому - темногнедыхъ и карихъ.
Псковскому и Новгородскому - вороныхъ и темнобурыхъ (57).
Лейбъ-Кирасирскій ЕЯ ВЕЛИЧЕСТВА полкъ, вместе съ полками Кавалергардскимъ, Лейбъ-Гвардіи Коннымъ и Лейбъ-Гвардіи Кирасирскимъ, составлявшій 1-ю Кирасирскую дивизію, причисленную къ Гвардейскому корпусу, имелъ лошадей темногнедыхъ, светлокарихъ и темнобурыхъ (58)."
Огромное спасибо за ответ и за ссылку.
Если правильно понял в период 1812-14г.г регламента по мастям еще не было?
Автор: тень 24.10.2008, 12:05
По-моему и в наполеонику были случаи,когда старались подбирать лошадей по мастям чтобы не было пестроты в эскадронах.
Автор: Александр П. 24.10.2008, 12:13
Случаи безусловно были, но это было на усмотрение полкового командира, как мне кажется. А это свыше установленный регламент.
Автор: ЮрНик 24.10.2008, 12:18
По-моему и в наполеонику были случаи,когда старались подбирать лошадей по мастям чтобы не было пестроты в эскадронах.
То что отдельные случаи (пожелания командиров полков) были это почти наверняка.
Например в предаче на канале "Звезда" - "Гвардия" в рассказе о Кавалергардском полку прозвучало. что для музыкантов этого полка подбирались серые лошади!
Но уровень передачи оставляет желать лучшего. даже на мой дилетантский взгляд
Как я уже писал я что-то слышал про подбор лошадей в эскадронах по масти. Здесь хотел бы прояснить этот вопрос
Автор: Др. Александр 24.10.2008, 13:55
По кавалергардам есть достаточно точная информация по мастям на 1812 г.
1 эск. гнедые
3 эск. серые
4 эск. вороные
5 эск. гнедые
Сборник биографий кавалергардов. 1801 - 1826. М. 2001. С. 15 (репринтное издание)
Автор: Макс 24.10.2008, 15:14
В Нижегородском драгунском тоже по эскадронам, а потом перешли к 1820 г. на гнедых (трубачи на серых).
Автор: konstantyn_lvk 24.10.2008, 19:17
Заранее прошу прощения, если эта тема уже поднималась на форуме. По крайней мере в этом разделе не нашел, просмотреть весь форум терпения не хватило
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=3875&hl=%E3%ED%E5%E4%FB%E5
Автор: Moln 24.10.2008, 19:37
Какие жизненные драммы, сколько друзей рассталось навсегда от одного росчерка монаршего пера! 
Автор: тень 24.10.2008, 19:40
Какие жизненные драммы, сколько друзей рассталось навсегда от одного росчерка монаршего пера!
А что делать? Служба.Сам себе не хозяин.
Автор: abivan 20.3.2010, 13:25
По кавалергардам есть достаточно точная информация по мастям на 1812 г.
1 эск. гнедые
3 эск. серые
4 эск. вороные
5 эск. гнедые
Сборник биографий кавалергардов. 1801 - 1826. М. 2001. С. 15 (репринтное издание)
Очень интересная информация (для меня по крайней мере). Только вот про серых в 3 эскадроне смущает, вроде, как правило серые (белые) у музыкантов были.
А по "астраханцам" в 1812 подобной информации нет ли у кого?
Автор: Trelliard 20.3.2010, 14:59
В наполеоновскую эпоху за мастью лошадей следили обычно только в гвардии.
К примеру, французские конные гренадеры традиционно ездили на вороных лошадях.
Автор: abivan 20.3.2010, 16:00
Да я и не спорю. Просто чуть выше, уважаемый Макс даёт вот такую информацию:
(С)"В Нижегородском драгунском тоже по эскадронам..."
Потому и спросил.
Автор: Роберто Паласиос 20.3.2010, 18:32
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=3875&hl=%E3%ED%E5%E4%FB%E5
А можно было бы попробовать определить; в каких гвардейских полках по-эскадронно какие масти были до 1818 года. Составить схемку - кому и откуда передавать и ...
Автор: abivan 20.3.2010, 18:50
Да конечно здорово бы было. Только, вот я, например лох, пока, в этом деле (всего год, как начал всерьёз, опять же - как мне кажется всерёз, изучать армию 1812 года), потому и вопросы задаю, может даже дурацкие.
Автор: Макс 22.3.2010, 17:37
Да я и не спорю. Просто чуть выше, уважаемый Макс даёт вот такую информацию:
(С)"В Нижегородском драгунском тоже по эскадронам..."
Потому и спросил.
Тоже = в сравнении с Кавалергардским, о коем шла речь в предыдущем посте.
Автор: abivan 12.4.2010, 12:49
Что бы не плодить темы задам вопрос здесь.
Вчера покрасил в основной цвет первую группу (6 шт.) кирасирских лошадок. Каждая цветом хоть немного, но отличается от других. Переход получился от тёмного гнедого, через рыжий, до буланного. Следующий этап - гривы и хвосты. Вот тут возник вопрос - а были какие то закономерности в их окрасе. На фото видел вроде бы одинаковой масти лошадей, но с совершенно разными гривами/хвостами. Конечно мне могут сказать, мол найди в инете фото подходящие и крась как там. Но хотелось бы в целях самообразования узнать у знающих подробности.
Автор: Грязный Гарри 12.4.2010, 13:28
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D0%B9#.D0.9C.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.B8_.D0.BB.D0.BE.D1.88.D0.B0.D0.B4.D0.B5.D0.B9
Автор: Томас 13.4.2010, 22:56
http://www.litulan.ru/forum/viewtopic.php?id=710
Автор: Кавалергард Сидоров 13.4.2010, 23:49
[quote name='Др. Александр' date='24.10.2008, 14:55' post='170344']
По кавалергардам есть достаточно точная информация по мастям на 1812 г.
1 эск. гнедые
3 эск. серые
4 эск. вороные
5 эск. гнедые
Сборник биографий кавалергардов. 1801 - 1826. М. 2001. С. 15 (репринтное издание)
Не могли бы Вы указать подробнее где это указано, а то я в своём четырёхтомнике никак не могу этого найти. А посмотреть хочется, ибо мне казалось, что вороные были в конной квардии, а серые у гусар и ещё у кого-то, а в кавалергардском все были гнедые, различались по экадронам только по оттенкам.
Заранее благодарствую. Юрий.
Автор: Военный коллекционер 15.4.2010, 0:03
А что по более поздним изменениям в мастях лошадей гвардейских, армейских кавалерийских, артиллерийских и пехотных частей? Интересно все вплоть до конца империи.
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)