Версия для печати темы

Автор: Kirill 16.11.2016, 15:41

Знатоки, подскажите, что крепится под ядром?
Судя по всему это проект?

Стокгольм. Музей Армии. Временная выставка.

http://reenactor.ru/gallery/displayimage.php?pid=9409

Автор: Константин C 16.11.2016, 16:04

Шпигель - деревянная подкладка под ядро.

Автор: Kirill 16.11.2016, 16:07

А зачем она?

Шпигель — деревянный цилиндр или усеченный конус, с полушаровым углублением с одной стороны.

Назначение шпигеля препятствовать переворачиванию шаровых снарядов в канале орудия, чем снаряду обеспечивалось движение очком или трубкой вперед.

В крепостной артиллерии шпигели изготовлялись из картона, чтобы они не поражали впереди стоящие войска. Шпигели прикреплялись к снарядам смолой, они же в полевой артиллерии служили для лучшего соединения в один патрон ядра с порохом.

Впоследствии в крепостной артиллерии шпигели были заменены веревочными венками, прикрепляемыми к снаряду просто тесёмками.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BF%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C_(%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F)

Здесь вроде просто ядро? Какой смысл? И где здесь порох?

Автор: Константин C 16.11.2016, 16:13

ядро имело зазор от реального калибра ствола до 2 линий с каждой стороны(линия 2,56 мм.).
Шпигель был подкалиберным + предать энергию проще цилиндру а не шару.

Автор: Kirill 16.11.2016, 16:15

А при выходе из ствола он куда девался? Судя по этому - прикреплен намертво.

Автор: Константин C 16.11.2016, 16:15

.тогда вопрос про размер...и судя по фото нет там пороха..канавку в низу видишь?! так шпигель оканчивался...

При выстреле он разлетался...у нас ядро на смолу вклеивалось в него

Автор: Kirill 16.11.2016, 16:25

Может за эту канавку крепился картуз с порохом?



А вся железная обкладка летела в разные стороны? Или если не отлетала - меняла траекторию ядра?



Судя по бирке 3 чего-то там

Автор: Burghardt 16.11.2016, 16:35

Кирилл, ответы на все твои вопросы есть на книжной полке форума. Хоть в Резвом, например.
Это обычный шпигель. Без особенностей, наколько видно на фото. У нас он приклеивался и привязывался картузом, а у французов картуз привязывался к шпигелю, а ядро или граната крепились металлическими полосками. Насколько помню, эти полоски должны были рваться после вылета из ствола и шпигель должен был отваливаться.

Автор: Kirill 16.11.2016, 16:37

Спасибо.

Что б там искать нужно:

1. знать что это там.
2. знать что искать.




Т.е. можно предположить что это граната? А очко закрыто шпигелем?

Автор: Константин C 16.11.2016, 16:53

Кирилл, вот смотри

Это шпигели и картузы

это возможно объясняет "ушко" вверху
Это из Резвого как раз.

Автор: швед 16.11.2016, 17:33

Кирилл, написано "ядро".

Автор: Kirill 16.11.2016, 17:46

Спасибо!

И отдельно спасибо за перевод: "3-х фунтовое ядро с деревянным шпигелем для вложения в картуш (присоединения картуша). Проект 1803."

Интересно, а у нас подобные вещи сохранились?

Автор: Burghardt 16.11.2016, 18:14

Это шведское творчество. Я не знаю литературы о шведском артискусстве за этот период (да и ни за какой не знаю). Поэтому могу просто предположить, что кольцо приделано не к ядру, а к железным полоскам и нужно либо для того, чтобы крепить картуз, либо, чтобы цеплять за это кольцо пыжевник при разряжении.
Очко у гранат этого времени во всех странах, про которые я что-либо читал, было развернуто наружу. Дырки в шпигелях для воспламенения гранат, положенных очком к дну, уже не использовались.
В Артиллерийском музее в твоем городе по моему есть такие штуки.

Автор: Kirill 23.11.2016, 13:10

Да, ты прав, http://www.reenactor.ru/index.php?s=&showtopic=69628&view=findpost&p=613475.

Автор: Burghardt 23.11.2016, 15:47

Да и на 19 век вроде бы аж две витрины было. Не помню, чего там со шпигелями...
Но ты странный подзаголовок сделал.
Унитарный заряд он и есть унитарный заряд. То есть снаряд и заряд вместе соединены и за раз заряжаются. И Шпигель всего лишь часть унитарного заряда в данном контексте.
Кстати, на сайте 1812 год есть статья А. Берназа, там все это разжевано и нарисовано. http://www.museum.ru/1812/Army/RussArtillery/part5.html

Автор: Kirill 23.11.2016, 15:54

Это для привлечения внимания. И ведь сработало.

Автор: Burghardt 23.11.2016, 16:13

Не уверен.