Деньги и их оборот, (монеты, ассигнации) Опции

[Игорян]

Стал собирать по мелочи предметы обихода для солдата. Коснулось денег и возник вопрос - насколько хожи были, например, монеты чеканенные при Екатерине II на Александра I ?
Или же новая чеканка являлась реформой и все старые деньги изымались из оборота?
Может быть у кого-то есть замечательный источник по теме, раскрывающей всеобъемлюще и в полной мере глубину данного вопроса?
Заранее спасибо

З.Ы. Про то, что "пятаки" Кати штамповались при Павле я уже знаю:)

[Миловидов В. Б.]

Стал собирать по мелочи предметы обихода для солдата. Коснулось денег и возник вопрос - насколько хожи были, например, монеты чеканенные при Екатерине II на Александра I ?
Или же новая чеканка являлась реформой и все старые деньги изымались из оборота?
Может быть у кого-то есть замечательный источник по теме, раскрывающей всеобъемлюще и в полной мере глубину данного вопроса?
Заранее спасибо

З.Ы. Про то, что "пятаки" Кати штамповались при Павле я уже знаю:)

На Бородинском поле была найдена егерская патронная сума 2... кагого-то полка (её остатки) внутри неё был кожанный мешочек с монетами: несколько пятаков, с десяток копеек и две полкопейки. Все монеты екатериненские. Находка была сделана года четыре назад, между монастырём и музеем (если смотреть по прямой).

[Игорян]

Находка была сделана года четыре назад, между монастырём и музеем (если смотреть по прямой).

Класс!
А кто участвовал в сим мероприятии? И м.б. есть фото?!

[Миловидов В. Б.]

Класс!
А кто участвовал в сим мероприятии? И м.б. есть фото?!

Фото есть, но не у меня. Кто учавствовал назвать к сожалению не могу, ибо находка сделана не совсем законным путём. А фото находки у хозяина взять могу, но не сейчас, поскольку хозяин в отъезде. Будет в начале июня. Уж извини. Пока поверь на слово.

[Драгун Рогожан]

Похоже, екатерининской мелочи при Александре еще валом ходило. Не знаю, исследовал кто специально, но сам копарей в свое время расспрашивал - постоянно вместе попадаются. У себя для антуража держу три-четыре двушки (этого добра на вернисе полно). То теряю, то дарю кому-нибудь. Сейчас - 1800 (павловская), 1810 и 1811 (заметно разных штемпелей).

Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 11.5.2010, 19:30

[Игорян]

Пока поверь на слово.

Очень бы хотелось еще и сам кошель увидеть, или хотя бы то, что от него осталось
Жду начала июня.

Похоже, екатерининской мелочи при Александре еще валом ходило.

Вот мне и хотелось бы достоверно узнать сие... Кстати, очень попалась интересная статья

[Смоленский Гренадер]

Работал по военной археологии в Красном, под Смоленском, Михайловкой, Вязьмой. При убитых русских солдатах находились иногда целые столбики медных монет. Видимо они были завернуты в тряпицу в виде колбасок. Набор стандартный: пятаки от Елизаветы до Павла, двух копеечные и копеечные тех же периодов. Монет чекана позже 1805 года не попадалось. Более редкие находки-серебро Екатерины 10-25 коп. За все время работы в течение 8 лет, картина одна и та же. Сложилось впечатление, что солдаты в Смоленске получили жалование. Очень много на полях сражений попадается разбросаных монет тех-же номиналов и периодов, возможно, это следы обшаривания французами убитых русских солдат. Т.к при Наполеоне в денежном обращении было только серебро и золото, возможно в период наступления русская медь просто выбрасывалась.

[Борис]

Спасибо, очень интересно!

... При убитых русских солдатах находились иногда целые столбики медных монет. Видимо они были завернуты в тряпицу в виде колбасок. ...

А других вариантов ношения (кошельки) не попадалось?

В Прейсиш-Эйлау есть копаный французский кошелек, но были ли они такими же у русских?

[тень]

Спасибо, очень интересно!

А других вариантов ношения (кошельки) не попадалось?

В Прейсиш-Эйлау есть копаный французский кошелек, но были ли они такими же у русских?

По воспоминаниям - носили кошельки на шее.

[Игорян]

По воспоминаниям - носили кошельки на шее.

Все поголовно?
Честно говоря, имея несколько двушек и пятак, по весу не очень приятно их на шее было бы носить... А уж тем более "колбаски"
А на шее, по чьим воспоминаниям, Максим? Я предполагал, что православный народ так только образа и крест носит, но никак не деньги....

[тень]

Все поголовно?
Честно говоря, имея несколько двушек и пятак, по весу не очень приятно их на шее было бы носить... А уж тем более "колбаски"
А на шее, по чьим воспоминаниям, Максим? Я предполагал, что православный народ так только образа и крест носит, но никак не деньги....

Носил православный народ,носил .

Не поголовно,конечно,но упоминания встречаются.В одних сухопутных мемуарах и одних морских встречал,но на вскидку не скажу.Помню,что морские - это 1820-1830 гг.

На 1812 год ещё читал,как солдаты деньги зашивали в воротник,в сапоги.Если очень принципиально,могу поискать чьи воспоминания .
Да по-моему,где-то недавно эта тема уже была на форуме про кошели и всё такое.

[Игорян]

Если очень принципиально,могу поискать чьи воспоминания .

Отнюдь Просто интересно, в воспоминаниях об этом факте автор себя имел ввиду, или описывал увиденное?
А тема то была... Боря ее поднимал, но там больше про сами кошельки нежели про деньги

[тень]

Из морских воспоминаний - Н.Давыдов «Морские сцены», 1836 г. Кошель именно на шее. Матрос достаёт деньгу как раз на свечку перед боем.

Из записок Н.М.Коншина о 1812 годе (20-я конно-арт. рота).Нижние чины носят деньги в кошельках и сапогах или зашивают их в воротники мундиров и в галстуки.Автор непосредственный свидетель того,откуда они их достают.

[Игорян]

Максим -
Смоленский Гренадер -

[Борис]

На Крым есть упоминание такого предмета как "через" - подвязка под коленом, на которой носились ценности (под штанами).

[Смоленский Гренадер]

"Колбаски" монет попадались неоднократно, иногда количество монет достигало 10-15 шт пятаками, и обязательно несколько двушек и копеек. Носились они однозначно в ранце. Кошелек попадался один раз на брюках с подтяжками, изготовленных из шерстяной мундирной ткани, с большим количеством обтяжных льном русских пуговиц (более 50). На брюках в районе крепления кожаных штрипок от подтяжек, похоже на тех же пуговицах был подвешен кошелек. Размер примерно 10х10 см., с двумя отделениями, с клапаном, застегнутый на бронзовую пуговичку, по виду-уменьшенная в два раза мундирная. Форма кошелька достаточно "современная". Листки кожи сшиты по нарудным краям, клапан сплошной, переходящий в заднюю стенку. Состоит как бы из трех листов кожи, заней стенки, двух перегородок и клапана, верхняя часть ровная, нижняя часть всех кусков обрезана полукругом. На клапане прорез под пуговичку. Условно форма напоминает сумку под круглый диск от ППШ. В нем была найдена нательная иконка и две серебрянные монеты Екатерины. У итальянца был найден кожаный кошель мешкообразной формы с 12 золотыми монетами. К сожалению остатки кошеля были в очень плохом ссостоянии и определить его форму и характер пошива не удалось.

[Игорян]

....иногда количество монет достигало 10-15 шт пятаками, и обязательно несколько двушек и копеек. Носились они однозначно в ранце.

Вот теперь понятно, почему ранец весил 10,5-11 кг. Одной только меди было почти кило в ранце,а не сухарей на 3 дня

Игорь (тезка, не знаю Вашего отчества) - от меня огромнейшая благодарность за столь действительно ценную информацию

Насчет шерстяных брюк с обтяжными льняными пуговицами не совсем только понятно... Какая-то импровизация...
Что скажут классики?

У итальянца был найден кожаный кошель мешкообразной формы с 12 золотыми монетами.

А чье было золото?

[Ульянов]

Насчет шерстяных брюк с обтяжными льняными пуговицами не совсем только понятно... Какая-то импровизация...

Сложно сказать, не видя, о чем речь. Поподробнее бы описание раскопа

Ни на одних русских суконных штанах нет 50 пуговиц, тем более, обтянутых холстом.

Сообщение отредактировал Ульянов - 13.5.2010, 14:48

[тень]

с большим количеством обтяжных льном русских пуговиц (более 50).

Неплохой такой запас пуговок,да .

[Пехотный барабанщик]

Сложно сказать, не видя, о чем речь. Поподробнее бы описание раскопа

Ни на одних русских суконных штанах нет 50 пуговиц, тем более, обтянутых холстом.

"Кошелек попадался один раз на брюках с подтяжками, изготовленных из шерстяной мундирной ткани, с большим количеством обтяжных льном русских пуговиц (более 50)."

А может не военные брюки-то?