IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Орудия с железным каналом
Kirill
сообщение 11.1.2016, 14:53
Сообщение #1


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


То, что сейчас так реконструкторы делают, я видел. Но что б и раньше - не попадалось. На новодел не похоже. unsure.gif

Нет ни у кого еще изображений подобных стволов?

IPB Image См. в галерее форума


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 11.1.2016, 15:24
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Это они нем калибр ли так изменили?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schulz
сообщение 11.1.2016, 15:55
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 374
Регистрация: 30.5.2008
Пользователь №: 3 724

Военно-историческая группа (XIX):
1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота.




Репутация:   141  


Цитата(Роберто Паласиос @ 11.1.2016, 16:24) *

Это они нем калибр ли так изменили?



Лейнер, т.е., вкладыш могли поставить когда угодно, но скорее всего сделали это в XX веке, наверное хотели обезопасить себя при попытке стрелять, как то так...
А местных спросить не пытался?


--------------------
Ornung und arbeiten!

Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 11.1.2016, 15:59
Сообщение #4


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Schulz @ 11.1.2016, 15:55) *

А местных спросить не пытался?



Там были молоденькие тетеньки на кассе и все. Не думаю, что они смогли бы помочь - здесь то народ умнее. smile.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 11.1.2016, 16:22
Сообщение #5


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 204
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Вообще были такие эксперименты и в оное время. Но лучше, конечно, запрос в музейку отправить.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schulz
сообщение 11.1.2016, 16:45
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 374
Регистрация: 30.5.2008
Пользователь №: 3 724

Военно-историческая группа (XIX):
1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота.




Репутация:   141  


Цитата(Burghardt @ 11.1.2016, 17:22) *

Вообще были такие эксперименты и в оное время. Но лучше, конечно, запрос в музейку отправить.



Да уж больно ново как то выглядит с торцевой стороны вкладыш unsure.gif blink.gif rolleyes.gif


--------------------
Ornung und arbeiten!

Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Налимов В.
сообщение 11.1.2016, 17:45
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 789
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 131





Репутация:   51  


Очень похоже на творение одного знакомого из Таганрога. Дельфины так точно. Не отвечает чего то. А нет ли фото покрупнее?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Orle
сообщение 11.1.2016, 18:34
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 28.3.2015
Пользователь №: 637 688





Репутация:   3  


Цитата(Налимов В. @ 11.1.2016, 21:45) *

Очень похоже на творение одного знакомого из Таганрога. Дельфины так точно. Не отвечает чего то. А нет ли фото покрупнее?


На дульной части ствола, на видах спереди и с боку просматривается горизонтальный шов, чего на оригинальном орудии быть не должно. Лафет вообще полная ерунда - тарный ящичек. Что до внутреннего ствола, то такой конструкции были знаменитые кожанные пушки Густава II Адольфа.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 11.1.2016, 22:16
Сообщение #9


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 204
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Цитата(Schulz @ 11.1.2016, 17:45) *

Да уж больно ново как то выглядит с торцевой стороны вкладыш unsure.gif blink.gif rolleyes.gif


Мне тоже так показалось.

Цитата(Kirill @ 11.1.2016, 15:53) *

То, что сейчас так реконструкторы делают, я видел. Но что б и раньше - не попадалось. На новодел не похоже. unsure.gif

Нет ни у кого еще изображений подобных стволов?

IPB Image См. в галерее форума


А это где?


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 11.1.2016, 23:44
Сообщение #10


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Burghardt @ 11.1.2016, 22:16) *

А это где?



По ссылке все указано. wink.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 12.1.2016, 12:48
Сообщение #11


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 204
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Цитата(Orle @ 11.1.2016, 19:34) *

На дульной части ствола, на видах спереди и с боку просматривается горизонтальный шов, чего на оригинальном орудии быть не должно. Лафет вообще полная ерунда - тарный ящичек. Что до внутреннего ствола, то такой конструкции были знаменитые кожанные пушки Густава II Адольфа.


Встречал на оригинальных орудиях 17века швы. Был удивлен, но...


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 12.1.2016, 12:49
Сообщение #12


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Burghardt @ 12.1.2016, 12:48) *

Встречал на оригинальных орудиях 17века швы. Был удивлен, но...



А почему швов не может быть? blink.gif Форма то разъемная вроде как. unsure.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 12.1.2016, 12:53
Сообщение #13


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 204
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Цитата(Kirill @ 12.1.2016, 0:44) *

По ссылке все указано. wink.gif


С трудом, но нашел. А легенда какая-то есть в этикетаже? Это поднятой со дна? Или из арсенала с хранения?

Цитата(Kirill @ 12.1.2016, 13:49) *

А почему швов не может быть? blink.gif Форма то разъемная вроде как. unsure.gif


По практике 18 века и ранее вроде как форма одноразовая. К тому же вроде как после отливки девайс вручную или машинным образом обтачивают.
Но, видимо, для малых калибров были и многоразовые формы...


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 12.1.2016, 12:57
Сообщение #14


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Burghardt @ 12.1.2016, 12:53) *

С трудом, но нашел. А легенда какая-то есть в этикетаже? Это поднятой со дна? Или из арсенала с хранения?



Ничего нет. Если есть, я всегда фотографирую этикетку.

Цитата(Burghardt @ 12.1.2016, 12:53) *

По практике 18 века и ранее вроде как форма одноразовая. К тому же вроде как после отливки девайс вручную или машинным образом обтачивают.
Но, видимо, для малых калибров были и многоразовые формы...



Одноразовость формы не отменяет ее разъемность. Не по выплавляемой же модели лилось. rolleyes.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 12.1.2016, 13:07
Сообщение #15


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 204
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Цитата(Kirill @ 12.1.2016, 13:57) *

Ничего нет. Если есть, я всегда фотографирую этикетку.
Одноразовость формы не отменяет ее разъемность. Не по выплавляемой же модели лилось. rolleyes.gif


Ну на полке же есть Сен-Реми и прочие книжки 17 века. С картинками.
Они декларируют методу выколупываемой из неразъемной формы составной модели.
Сначала вытаскивается деревянная основа.
Потом выбирается верёвка.
Потом выскребается глина/земля/навоз, из которых поверхность болвана формовались.
В земляной яме остается зарытая одноразовая форма.

Видимо, для орудий малых размеров и веса были многоразовые болваны и разъёмные формы.
Кто знает, тот поправит.

PS Кстати, при обжиге формы декоративные элементы, сделанные на болване из воска вполне себе выплавлялись.

Сообщение отредактировал Burghardt - 12.1.2016, 13:10


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 12.1.2016, 13:30
Сообщение #16


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Burghardt @ 12.1.2016, 13:07) *

Ну на полке же есть Сен-Реми и прочие книжки 17 века. С картинками.
Они декларируют методу выколупываемой из неразъемной формы составной модели.



Можно ссылку, хотя б на страницу? Просто что б не перелопачивать гору страниц. give_rose.gif
Я не занимался серьезно вопросом производства, но всегда полагал, что при формовке в землю делалась разъемная форма, в ней же размещался и цилиндр, формировавший канал ствола (опционально). Быть может это не характерно для XVII века, но для массового однотипного производства уж точно.


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Налимов В.
сообщение 12.1.2016, 14:16
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 789
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 131





Репутация:   51  


Поразмыслив. могу сказать следующее
.про вставки в процессе литья не слышал. но что этому мешало?
Если бы этот предмет не лежал в экспозиции музея я бы ни как не посчитал его подлинным. ! цвет вставки как только из обработки. 2 цвет бронзы явно не оловянистой . а железистой современной. Такая бронза это уже середина века двадцатого. Ну и патина как на недавней вещи.
Вот руками бы потрогать!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 12.1.2016, 14:44
Сообщение #18


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 204
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Цитата(Налимов В. @ 12.1.2016, 15:16) *

Поразмыслив. могу сказать следующее
.про вставки в процессе литья не слышал. но что этому мешало?
Если бы этот предмет не лежал в экспозиции музея я бы ни как не посчитал его подлинным. ! цвет вставки как только из обработки. 2 цвет бронзы явно не оловянистой . а железистой современной. Такая бронза это уже середина века двадцатого. Ну и патина как на недавней вещи.
Вот руками бы потрогать!!


Я бы не стал по фото такого качества судить об оттенках цвета.
Вещь могли чистить реставраторы. Новая патина еще не наросла.
Может быть это не бронза, а латунь?
Ну и т.д.
Гадания по фото дело малоосмысленное.

Цитата(Kirill @ 12.1.2016, 14:30) *

Можно ссылку, хотя б на страницу? Просто что б не перелопачивать гору страниц. give_rose.gif
Я не занимался серьезно вопросом производства, но всегда полагал, что при формовке в землю делалась разъемная форма, в ней же размещался и цилиндр, формировавший канал ствола (опционально). Быть может это не характерно для XVII века, но для массового однотипного производства уж точно.


Я не помню. Картинки посмотри.

Цитата(Налимов В. @ 11.1.2016, 18:45) *

Очень похоже на творение одного знакомого из Таганрога. Дельфины так точно. Не отвечает чего то. А нет ли фото покрупнее?


Знакомый из Таганрога дельфины сам дизайнерил, или с реального образца копировал?

Сообщение отредактировал Burghardt - 12.1.2016, 14:43


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 12.1.2016, 14:45
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 289
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   178  


Цитата(Kirill @ 12.1.2016, 16:30) *

Можно ссылку, хотя б на страницу? Просто что б не перелопачивать гору страниц. give_rose.gif
Я не занимался серьезно вопросом производства, но всегда полагал, что при формовке в землю делалась разъемная форма, в ней же размещался и цилиндр, формировавший канал ствола (опционально). Быть может это не характерно для XVII века, но для массового однотипного производства уж точно.



Пушки до конца XVIII века отливали так. наз. "медленным" способом. Форма была неразъёмной и одноразовой. Технология великолепно описана в кн. Н.Н. Рубцов "История литейного производства в СССР".

http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=87510

Люби и знай свой Форум!
tongue.gif

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 12.1.2016, 14:47


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 12.1.2016, 14:53
Сообщение #20


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 12.1.2016, 14:45) *

Люби и знай свой Форум!
tongue.gif



Спасибо! sm38.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 29.3.2024, 2:20     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования