Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История _ солдатские награды
Автор: Балин 18.10.2007, 10:52
Вот вопрос. В русской армии существовала система наград нижних чинов. Медали за сражения в восемнадцатом веке и солдатский георгий. и т.п. а как обстояло дело с награждением солдат в других армиях?
Автор: Ulrich 18.10.2007, 10:55
У лягушатников, наградное оружие и деньги. Где то была статья про сие, блин не помню. Были даже вроде две фоты медных табличек на ружо.
Автор: konstantyn_lvk 18.10.2007, 12:24
Ну, у русских во второй половине 18 века гораздо более распространенной, чем медали, была награда нижних чинов деньгами, см. например ниже мой пост с указом о награждении 1794 г.
Автор: Балин 18.10.2007, 19:22
Да, да господа. Мне интересны именно солдатские награды.
Были ли в иностранных армиях такие. Или только деньги? Или Россия опять впереди планеты всей?
Вот во Франции, например, получается : или почётный легион, или свободен солдат? так что ли?
Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 18.10.2007, 19:35
У лягушатников, наградное оружие и деньги. Где то была статья про сие, блин не помню. Были даже вроде две фоты медных табличек на ружо.
Далеко не так все просто. Система была разветвленной, что при "Старом порядке", что при Республике, что при Империи, что и во время Реставрации! Можно на русском посмотреть работы Бочарешвили, правда, необходимо учитывать время ее написания и определенную предвзятость автора.
Если говорить о периоде с 1792 по 1815 гг. То первоначально, действительно, было только наградное оружие, но наравне с этим и различные благодарственные грамоты, кот. как атавизм сохр. и при Империи. Нельзя забывать и о производстве в чин или перевод впоследствии в Гвардию. Плюс, конечно же, Почетный Легион. Были и внутри-полковые награды (плюс отдельные награды для всего полка, как, например, для 84-го линейного «Un contre dix»), как лучший стрелок или бретер и т.п. Вопрос не простой и в двух словах эту проблему не раскрыть.
Автор: litregol 18.10.2007, 20:36
Что касается Автрии, то по этой ссылке можно прочитать.
http://www.antiquesatoz.com/napoleon/ausnapms.htm
У меня, пока, только одна автрийская медаль того периода - Канонирский крест, сделанный из бронзы торфейных французских орудий, захваченных в битве при Лейпциге.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: litregol 18.10.2007, 20:48
Германия - ну там каждое минигосударство постаралось...Все помнят знаменитый Прусский Железный крест, учережденный в 1813 году. Но и кроме него было масса наград, причем четко разделялось кого награждать, т.к. были варианты одной и той же медали для участников боев и для тех, кто не принимал непосредственного участия в боях.
Вот прусская для некомбатантов
Прикрепленные изображения
Автор: Илья 18.10.2007, 20:55
в ранний период наградой было упоминание в приказе, а также неформально - трофейная шпага (хотя я не очень хорошо представляю себе это)
как раз в 1792-1800 идеи равенства были распространены в армии, и в армии они сохранились намного дольше, чем в обществе
поэтому наград для солдат или офицеров по сути не было - это противоречило основной идее равенства, ведь награжденный таким образом выделялся из остальных
впервые формальные награды на государственном уровне - это именно почетное оружие (тесаки, ружья, сабли и топорики)
кстати, потом все это было сконвертировано в почетный легион
Автор: Алоиз 18.10.2007, 21:15
Ещё можно вспомнить перевод в элитные роты.
Автор: konstantyn_lvk 18.10.2007, 21:27
Коллеги, а вот если относительно Франции 1792-1815 гг. сосредоточиться именно на индивидуальных наградах, которые удостоенный мог носить на мундире, оружии и т. п. То есть исключая чины, переводы в иные части и прочее. Равно и по другим государствам. Ведь сколько понимаю, вопрос в смысле сравнения с Россией состоял именно в этом.
Автор: litregol 18.10.2007, 21:35
Бавария
Британия
Трафальгар...к сожалению не моя 
Так что наполеоновская Франция скорее исключение.
Автор: konstantyn_lvk 18.10.2007, 21:35
Бавария
Олег, а это для кого и когда?
Автор: litregol 18.10.2007, 21:42
Это Баварская медаль для участников компаний 1813-14 годов.
Кроме медалей конечно были и ордена, которые получали, правда, исключительно офицеры.
Автор: konstantyn_lvk 18.10.2007, 21:52
Это Баварская медаль для участников компаний 1813-14 годов.
Кроме медалей конечно были и ордена, которые получали, правда, исключительно офицеры.
Благодарю за разъяснение, коллега, я в этом вопросе относительно немцев - как известное животное с пятачком применительно к определенному фрукту
А не могли бы вы, основываясь на вашей коллекции, несколько расширить тему хотя бы про армии германских государств наполеоновского периода? Тут ведь, как вы совершенно справедливо заметили, от Франции отличие принципиальное и ближе наверное к нам (или Россия к немцам).
Автор: litregol 18.10.2007, 21:54
Медаль Ганзейского легиона
Автор: konstantyn_lvk 18.10.2007, 22:02
Медаль Ганзейского легиона
Спасибо большое! Однако же сразу вопрос возникает - когда давали более-менее понятно, за что давали кто интересуется про легион сам информацию найдет. Но! Коль тема ветки награды нижних чинов (рядовых, солдат), то чуть разъяснений может быть про специфику именно награждений тех самых рядовых этой медалью, если конечно информация есть (буде нет - запросим у сообщества
).Олег, я не очень занудствую ? А то мне тут по этому поводу уже указывали... Просто как профессиональный музейщик, хоть и в прошлом, я вижу уровень вашей коллекции, ну и... В общем, вы поняли
Автор: litregol 18.10.2007, 22:15
Россия конечно чаще всего воевала именно с немцами, причем била их, в конечном итоге, постоянно...
Сюда, очень подходит цитата из мемуаров моего любимого барона Левенштерна 
...«...Близ Вильны имел я несчастие поссориться с моим лучшим другом, служившим в моем эскадроне. Мы решили наш спор с оружием в руках. Оба мы были молоды и горячи и, не успев даже пригласить секундантов, отправились на гумно, где и стали рубить друг друга саблями на свободе. Кровь в изобилии лилась из наших ран... Минуты спустя мы почувствовали, как глубока наша дружба. Мы отбросили сабли и горячо обнялись!....»
Т.е. дрались все время насмерть, но потом дружба "не разлей вода" такова жизнь как у страстно любящих любящих супругов с одинаковыми характерами...
А вообще то немцы не ахти как миловали Наполеона и поэтому седалей за участие в ЕГО походах не встречал...Зато потом... Вот только боевые пусские за компании 1813, 1813-14, 1814, 1815 годов...У всех на гурте надпись - "изготовлено из трофейных пушек" Видать пушки французские валялись на каждом углу... 
Автор: konstantyn_lvk 18.10.2007, 22:20
Олег, то есть точно все для нижних чинов, если по русской терминологии?
Автор: litregol 18.10.2007, 22:30
Ну и конечно Кульмский крест. Это вообще награда не имеющая аналогов в итории.
Восхищенный стойкостью русской гвардии в битве при Кульме прусский Король, от избытка чувств, наградил ВСЕХ участников сражения только что учрежденным орденом Железного креста...было представлено 12066 человек. В то время эту почетную награду в самой Прусии имели единицы, но слово, особенно королевское, не воробей....пришлось "выкручиваться"... придумали - убрали с поля креста вензель W и дату 1813....Получилось и слово сдержали и своих не обидели, но награду к тому времени смогли получить лишь 7131 выживших к 1816 году воинов. Солдатская смекалка ждать не могла и появились на свет кресты - самоделки их жести и кожи...
Тем не менее это одна из самых редких русских наград и не каждый музей, а тем более коллекционер ее имеет...
Вот фото из сети.
Автор: konstantyn_lvk 18.10.2007, 22:40
Ну и конечно Кульмский крест. Это вообще награда не имеющая аналогов в итории.
Восхищенный стойкостью русской гвардии в битве при Кульме прусский Король, от избытка чувств, наградил ВСЕХ участников сражения только что учрежденным орденом Железного креста...было представлено 12066 человек. В то время эту почетную награду в самой Прусии имели единицы, но слово, особенно королевское, не воробей....пришлось "выкручиваться"... придумали - убрали с поля креста вензель W и дату 1813....Получилось и слово сдержали и своих не обидели, но награду к тому времени смогли получить лишь 7131 выживших к 1816 году воинов. Солдатская смекалка ждать не могла и появились на свет кресты - самоделки их жести и кожи...
Тем не менее это одна из самых редких русских наград и не каждый музей, а тем более коллекционер ее имеет...
Вот фото из сети.
Видали подлинники, видали, и в руках держали
Вообще говоря, с определенной точки зрения награда ровно в русских традициях предшествующего столетия, не подсказал ли кто Фридриху-Вильгельму? А насчет самоделок более подробные сведения есть?
Автор: litregol 18.10.2007, 22:46
Олег, то есть точно все для нижних чинов, если по русской терминологии?
Ну почему же только для нижних чинов...
В России офицеры тоже получали медали и серебрянные и за войну, и из за взятие Парижа.
Прсто нижним чинам ордена не полагались.
Темное это дело...Да и аракчеевско-николаевская Россия не способствовали сохранности, особенно в армии, чего либо не УСТАВНОГО, не РЕГЛАМЕНТИРОВАННОГО.
Потом жесть, кожа, ткань - вещи недолговечные и малоценные (в смысле не злато-серебро) чего их хранить то....Увы... и ах...
Автор: litregol 18.10.2007, 23:15
Не плохая статья http://www.antiq.info/docs/6356.html
Медаль в память войны 1812 года.
Дата публикации: 07.06.2005
Источник: Журнал "Антик.Инфо"
Сергей Васильев
События Отечественной войны 1812 года вписали яркую страницу в историю русской воинской славы. «Гроза двенадцатого года» оставила заметный след в искусстве, нумизматике и медальерном деле.
Когда изгнание наполеоновской армии стало вопросом време- ни, в правительственных кругах возникла идея учредить особую боевую награду для участников «кампании». На Руси издавна существовала традиция после успешных войн или отдельных крупных сражений награждать памятными знаками всех участников боевых действий. Игнорирование этой традиции после изгнания Наполеона неизбежно вызвало бы всеобщее недовольство.
Следуя духу старой, еще московской традиции, Александр I и его окружение принимают беспрецедентное решение: учредить для непосредственных участников Отечественной войны без различия чинов, должностного положения и степени личных заслуг единую боевую награду в виде серебряной медали, носимой на ленте высшего и старейшего русского ордена св. Андрея Первозванного.
5 февраля 1813 года Александр I подписал приказ, в котором говорилось: «Воины! В ознаменование ... незабвенных подвигов ваших, повелели мы выбить и освятить серебряную медаль, которая с начертанием на ней прошедшего столь достопамятного 1812 года долженствует на голубой ленте украшать непреодолимый щит Отечества — грудь вашу… Вы по справедливости можете гордиться сим знаком».
7 февраля 1813 года императорский приказ был объявлен войскам М.И. Кутузовым. От себя фельдмаршал указывал в нем, что медаль пожалована всем участвовавшим в поражении неприятеля.
«Высочайший» проект
16 марта 1813 года император Александр I подписал рескрипт министру финансов Д.А. Гурьеву, в котором сообщалось об учреждении медали: «Доставляя вам рисунок медалям таковым, на одной стороне коих должно быть изображено око провидения и достославный 1812 год, а на другой портрет мой».
К рескрипту был приложен примитивно выполненный карандашный эскиз проектного рисунка медали с изображением ока провидения и довольно неумело расположенной надписью «1812 ГОДЪ». Как полагают, идея рисунка принадлежала самому Александру I, а выполнен он был кем-то из приближенных.
Было решено изготовить пробные экземпляры медали. Два таких экземпляра увидели свет 10 апреля 1813 года. На следующий день Д.А. Гурьев отправил Александру I обе медали, а также скрепленные своей подписью проектные рисунки к ним, сопроводив все это пространной докладной запиской с религиозно-мистическими рассуждениями о глубочайшем смысле всевидящего ока, пытаясь, видимо, «пролить бальзам на душу» находившегося во власти мистических настроений императора.
Аракчеев А.А., по поручению царя, вернул министру финансов его докладную записку, медали и рисунки и сообщил, что «государь-император соизволил изъявить согласие», внеся в проект некоторые коррективы. Гурьеву Д.А. давалось указание, «чтобы по изготовлении на сем основании вновь рисунка и одной медали, представлены были оные на высочайшее утверждение».
14 мая 1813 года Департамент горных и соляных дел получил предписание министра финансов о воплощении в жизнь нового проекта.
Александр I рассмотрел новый вариант медали 29 мая 1813 года. Проект получил высочайшую одобрительную резолюцию: «Быть по сему». Но на этом же рисунке он неожиданно начертал решение изменить другую сторону медали, поместив на ней вместо собственного портрета надпись: «НЕ НАМ, НЕ НАМ, А ИМЕНИ ТВОЕМУ». Аракчеев отправил утвержденный рисунок и письмо с изложением принятого императором решения Гурьеву Д.А. После получения 9 июня этих документов Гурьев Д.А. распорядился о начале массовой чеканки.
С заменой портрета императора надписью: «НЕ НАМ, НЕ НАМ, А ИМЕНИ ТВОЕМУ» поменялись местами аверс и реверс медали. Сторона с портретом или вензелем монаршей особы всегда являлась лицевой, но после замены портрета надписью единственным элементом новой награды, позволяющим отнести ее чеканку ко времени Александра I, стала дата «1812 ГОДЪ». Лицевой стала сторона с датой и оком провидения.
Символ божественной вездесущности — «око провидения» или «всевидящее око» стал известен в России в начале XVIII века. Использовался он и в композиции изображений на боевых знаменах, и на памятных медалях. Теперь же этот символ превратился в основное, единственное изображение, помещенное на лицевой стороне.
Размер медали (диаметр — 11/8 дюйма, т.е. около 28 мм) соответствовал размеру ряда других военных наградных серебряных медалей того времени. К каждой медали прилагалось четыре вершка (17,8 см) голубой андреевской ленты.
«Идейная» сторона медали
Какую же идею стремились провести создатели медали?
В ходе Отечественной войны 1812 года народ почувствовал свою силу. Крепостные крестьяне — основное население Российской империи, надеялись, что своим ратным служением Отечеству заслужили если не отмену, то, по крайней мере, ослабление крепостного права.
А «крестьяне в солдатских шинелях», побывавшие в ходе заграничных походов русской армии в Европе, воочию увидели «прелести» свободной «буржуазно-демократической» жизни. И не только солдаты. Первые русские дворяне-революционеры декабристы называли себя «детьми двенадцатого года».
Несомненно, новые реалии общественных настроений тонко улавливались правительственными кругами, искавшими идейную опору в христианской догматике, предписывающей терпение, смирение и скромность. И образ «ока провидения» пришелся тут как нельзя кстати. Он словно говорил, что чудо освобождения России от «антихриста» сотворил Господь, а люди лишь простые исполнители его воли.
Создатели медали осознавали, что награждение сотен тысяч представителей «черной кости» будет способствовать развитию у награжденных чувства собственного достоинства и гордости.
С тем, чтобы «простолюдины» «не зазнавались» и «знали свое место», сам внешний вид награды внушал смирение и покорность.
«Всевидящему оку» на лицевой стороне медали прекрасно соответствовала подпись на оборотной: «НЕ НАМ, НЕ НАМ, А ИМЕНИ ТВОЕМУ». Эти слова являются усеченной цитатой из Библии (девятый стих 113-го псалма Давида: «Не нам, Господи, не нам, а имени Твоему дай славу, ради милости Твоей, ради истины Твоей»). Они были девизом рыцарского ордена Тамплиеров, который Павел I помещал на оборотной стороне золотых и серебряных монет, а также на знаменах и штандартах гвардейских полков.
Библейская цитата, как и «око провидения», словно указывала награжденным, что сражались они не ради земных благ, а во славу Господа Бога, направлявшего «христово воинство».
И серебро, и бронза…
Работы по чеканке установленного «на первый случай» стотысячного тиража медалей начались на Монетном дворе в середине июня 1813 года. 21 июля 1813 года управляющему Военным министерством генерал-лейтенанту А.И. Горчакову были доставлены с Монетного двора первые 10 000 медалей, а 27 августа — еще 40 000. 30 августа в Троицком соборе Александро-Невской Лавры состоялся обряд освящения первых 50 000 экземпляров новой награды.
Тираж 100 000 не соответствовал числу подлежащих награждению лиц, и в последующие годы в Министерство финансов еще трижды поступали указания о дополнительной чеканке: в августе 1814 года — на 25 000 штук, в мае 1816 года — на 90 000 штук и в мае 1818 года — на 45 000 штук.
30 августа 1814 года была учреждена точно такая же бронзовая медаль, для награждения дворян, а также купцов, которые во время войны «принесли отличные и важные заслуги» Отечеству. Серебряные и бронзовые медали, вероятно, чеканились одними и теми же штемпелями, однако, по сути, это были совершенно разные награды. Учреждены они были в разное время, изготавливались в разном металле и носились на разных лентах: серебряная — на андреевской, бронзовая для дворян на владимирской, а для купцов на анненской. Кроме того, эти награды имели разные статуты. Только первая серебряная медаль была боевой.
8 февраля 1816 года последовал указ, по которому женщинам дозволялось носить бронзовые медали в память 1812 года уменьшенного размера. Таких бронзовых медалей диаметром около 24 миллиметров было отчеканено на Санкт-Петербургском монетном дворе 7606 штук.
Выдавались они и вдовам офицеров, а также дамам, которые ухаживали за раненными или делали пожертвования для раненных и увечных воинов. Носили такую уменьшенную медаль на узкой ленте: дворянки на владимирской, прочие — на анненской.
Разные по металлу и размерам — от 24 миллиметров и меньше — вплоть до фрачных от 18 до 9 миллиметров «медали двенадцатого года» во множестве изготавливались частными мастерами. Такие «самоделки» отличались не только размерами, но и величиной изображения «всевидящего ока», его формой и размещением на поле медали, а также чередованием лучей, шрифтами надписей, шириной ободка и т.д. Изготовлялись они из серебра, темной бронзы, латуни, светлой бронзы, а для состоятельных людей и из золота.
11 сентября 1814 года последовал указ «О запрещении делать медали помимо Монетного двора». В нем говорится о том, что «…разного рода медали выходят в продажу от мастеров золотых и серебряных дел, а через то могут те медали приобретать лица, которым носить их не следует». Предписывалось через полицию объявить мастерам, чтобы они «оных медалей … из какого бы то ни было металла, ни вытеснением штемпелями, ни вырезыванием от руки, ни чеканкою не делали и не продавали, под опасением строжайшего взыскания».
Появились у этой славной медали и «потомки». На наградной медали в память русско-турецкой войны 1877–1878 годов ее оборотная сторона полностью повторяет оборотную сторону медали 1812 года. Различие лишь в том, что надпись «НЕ НАМ, НЕ НАМ, А ИМЕНИ ТВОЕМУ» обрамлена лавровым венком.
Медаль в память русско-японской войны 1904–1905 годов имеет лицевую сторону аналогичную изначальному образцу, с той разницей, что «1812 ГОДЪ» заменен на «1904–1905».
Автор: Eman 19.10.2007, 3:26
Говоря о солдатских наградах 18-го века – в чем, собственно, и состоял вопрос уважаемого коллеги Балина, - по французской королевской армии можно отметить следующее. Одной из распространенных наград был “Медальон двух шпаг“ (Le médaillon des Deux-Épées), установленный 10 декабря 1762 г. и официально введенный с 1771 г., за долгосрочную службу – 24 года. Ветераном этой награды являлся, бесспорно, Жан Туре, имевший три таких медальона, заработанных за службу фузилером в полку Турень и скончавшимся в возрасте 108 лет.
Еще более желанной наградой для солдата являлся его прием в Дом Инвалидов на полный гос. пенсион.
В августе 1789 г. была учреждена медаль “Победителю Бастилии” (Vainqueurs de la Bastille); декретирована 1-го сент. 1789 г. Всего было роздано ок. 850 таких наград; 104 фр. гвардейца так же получили эту памятную медаль.
С уважением,
Эман
Автор: Илья 19.10.2007, 5:51
медаль двух шпаг - это все же за выслугу, а не отличие
то же самое, что с 1803 был третий шеврон на рукаве
а многочисленные медали начала революции - скорее памятные, чем наградные знаки
Автор: Илья 19.10.2007, 6:29
наградной абордажный топор - аналог почетной сабли/фузеи/карабина для моряков
накладка на приклад почетного оружия
вот такая еще штуковина
выдана ИМПЕРАТОРОМ (то есть после 1804 и после учреждения ПЛ) ст.сержанту 74-го полка
Автор: Андре 20.10.2007, 18:45
Илья, насколько я разглядел, топор -то канониру принадлежал?
Автор: Delsons 20.10.2007, 20:37
Илья, насколько я разглядел, топор -то канониру принадлежал?
Да, это единственное награждение "почетным абордажным топором" времен Консульства. Был награжден капрал (контр-мэтр) 2-го полка морской артиллерии.
Для отличия "почетным оружием" в морской артиллерии были введены, и соответственно выданы за перриод 1800-1803 гг. следующие знаки :
Fusils d’Honneur ("Почетное ружье") : 6
Mousquetons d’Honneur ("Почетный мушкетон") : 1
Carbines d’Honneur ("Почетный карабин"): 1
Grenades d’Honneur ("Почетные гренады") : 15
Hache d’Abordage d’Honneur ("Почетный абордажный топор") : 1
Автор: Eman 21.10.2007, 1:08
Исходя из сведений, представленных Аленом Пижаром в книге "L’Armée Napoléonienne", награждение "почетным абордажным топором" в эпоху Консульства было осуществленно 44 раза. Впрочем, это можно проверить, посмотрев соотв. выпуски "Военного журнала" за An VIII - An X, где сообщались имена и отличия награжденных.
С уважением,
Эман
Автор: Delsons 21.10.2007, 9:37
Исходя из сведений, представленных Аленом Пижаром в книге "L’Armée Napoléonienne", награждение "почетным абордажным топором" в эпоху Консульства было осуществленно 44 раза. Впрочем, это можно проверить, посмотрев соотв. выпуски "Военного журнала" за An VIII - An X, где сообщались имена и отличия награжденных.
С уважением,
Эман
Спасибо Эман, рад если это так
Мои сведения касались только полков (полубригад) морской артиллерии. Скорей всего остальные награждения приходятся на моряков корабельного состава.С уважением,
Delsons
Автор: Eman 22.10.2007, 3:28
Cher Delsons, спасибо - Ваше профессиональное замечание подвигнуло меня на более углубленное изучение данной тематики о наградном оружии.
С уважением и наилучшими пожеланиями,
Эман
Автор: К007 26.10.2007, 10:29
А они чем-то визуально отличались от обычных?
Прошу прощения - Консульская гвардия!
"......6 июля гвардия принимает награды: Сулес и Марен заслужили почетные сабли; барабанщики Сельер и Авуан - серебренные барабанные палочки; сержанты Мирабель и Кастанье, как и многие бригадиры и канониры - золотые гренадки......."
А чего они уже с ними делалили о том история умалчивает, и как это выглядело фотографии нет.
Автор: cambronne 29.10.2007, 1:09
Баден. военная медаль при ордене Карла-Фридриха.
http://i041.radikal.ru/0710/fb/561e881eb789.jpg
Пруссия. медаль ландвера.
http://i021.radikal.ru/0710/83/1b5c7a5ace9c.jpg
Польша.Польша. знака ордена «VIRTUTI MILITARI» пятой степени. для нижних чинов.
http://i004.radikal.ru/0710/a4/16e59abb675b.jpg
Королевство Обеих Сицилий. медаль для добровольцев.
http://i021.radikal.ru/0710/19/c20e6bb8171a.jpg
Королевство Обеих Сицилий. Медаль военных заслуг.
http://i002.radikal.ru/0710/d5/5c9e0e4e70a5.jpg
http://i019.radikal.ru/0710/1f/40101de82eea.jpg
Австрия. Орудийный крест. для военных и гражданский крест.
http://i005.radikal.ru/0710/a6/bbbdbcc50ae2.jpg
Медаль Почета королевства Вестфалии первой модели.
Что касается Австрии, то там ещё для разных категорий около 10-15 отдельных медалей начиная с 1790-х годов.
Автор: cambronne 29.10.2007, 1:25
Медаль двух шпаг.
Почетная гренада. но где носилась - загадка.
Одна из медалей за взятие Бастилии.
Автор: litregol 29.10.2007, 22:34
http://i041.radikal.ru/0710/fb/561e881eb789.jpg
Пруссия. медаль ландвера.
А это то тут причем? Медалька то сия КОНЦА 19-го, а не начала оного 
Автор: litregol 29.10.2007, 22:47
Да и тут вы явно не того...
http://i021.radikal.ru/0710/83/1b5c7a5ace9c.jpg
Польша.Польша. знака ордена «VIRTUTI MILITARI» пятой степени. для нижних чинов.
Орден Военных заслуг, более известный под названием, повторяющим его девиз – VIRTUTI MILITARI (воинской доблести), установлен тоже Станиславом Августом в 1792 г. для награждения офицеров, участвовавших в войне против России. Последовавший вскоре переход короля на сторону поддерживаемой Россией Тарговицкой конфедерации в том же 1792 г. имел следствием упразднение ордена. Конфедерацией было запрещено ношение его знаков; однако в 1793 г. Гродненский сейм отменил это решение, чем вызвал вмешательство русской дипломатии. По желанию Екатерины, сам Станислав Август в начале 1794 г. не только объявил о запрещении ордена, но даже потребовал возвращения награжденными выданных им ранее патентов и знаков. Крест черной эмали имеет в центре изображение одноглавого орла, окруженного венком; на концах креста разделенные на части слова девиза. На оборотной стороне на концах креста инициалы SARP (Станислав Август, король Польши) и в центре литовский герб «Погонь» (скачущий всадник); под ним дата – 1792.
В 1807 г. в результате Тильзитского мира было создано герцогство Варшавское. Его глава Фридрих Август, за год до того пожалованный Наполеоном из курфюрстов Саксонии в короли, в том же 1807 г. восстановил все польские ордена, провозгласив себя их гроссмейстером. В 1808 г. Александр I выразил ему неудовольствие по поводу того, что на знаке ордена Военных заслуг остается литовский герб, и последний был заменен надписью REX ET PATRIA (правитель и отечество) с прежней датой.
Разгром Наполеона и падение герцогства снова прервали существование польских орденов, но в 1815 г. Александр I, провозгласив себя королем Польши, восстановил их, внеся некоторые изменения в статуты.
Во время восстания 1830-1831 гг. революционное командование награждало офицеров серебряным крестом Virtuti militari старого вида, т. е. с литовским гербом на оборотной стороне и датой – 1792 г. Грубым оскорблением национального достоинства польского народа было решение Николая I награждать именно польским военным орденом участников подавления восстания. С этой целью орден был разделен на пять классов – для награждения уже не только офицеров, но и унтер-офицеров и солдат (крестом 5-го класса). Эти знаки легко распознаются по дате 1831 под словами REX ЕТ PATRIA на оборотной стороне креста. С 1834 г. награждения более не производились.
Спасский И.Г. Иностранные и русские ордена до 1917 г. Л. 1963.
Автор: cambronne 29.10.2007, 22:55
спасибо за замечание. но я почему-то был уверен, что это награда 1813 года.
вот еще нашел награды для нижних чинов:
Ангальт медаль за 1813-1815 годы.
Саксония. серебряная медаль при ордене св. Генриха.
http://i037.radikal.ru/0710/16/1a2fc7abc371.jpg
Саксония-Готта-Альтенбург. для нижних чинов и унтер-офицеров.
Насчет Виртути я как раз того. К тому же есть целая книга Пижара по польским наградам.
или Руденко надел не то?
Автор: litregol 29.10.2007, 23:35
(потом сотру чтобы не разводить ненужный на этой ветке спор)
Если вы показываете изображение медали, то ищите в сети и оборотную сторону иначе опять покажете что либо не по теме и попадете в просак, т.к. была масса медалей которые не имеют НИКАКОГО отношения к описываемому периоду, хотя на лицевой мтороне может быть показан вензель того времени и, кроме того награды могли даваться НЕ ЗА УЧАСТИЕ в описываемых событиях, а за что то другое не имеющее отношение к теме.
Брауншвейг
Автор: litregol 29.10.2007, 23:46
"...Пижара по польским наградам..."
А польские авторы вам не указ?
Автор: тень 30.10.2007, 10:48
Что касается Австрии, то там ещё для разных категорий около 10-15 отдельных медалей начиная с 1790-х годов.
А можно про австрийские медали поподробнее?
Автор: cambronne 30.10.2007, 11:24
В данном случае награды лейтенанта Вислы оправданы. обе степени ОПЛ и ВМ пятой степени, что указывает на то, что он выслужился из рядовых. Так что награды соответствуют образу.
А что до ношения... У Сира пятая степень, а он носит первую. А правомочны ли награжденя из рук Шнайдера? Тогда и звания надо утверждать только у императора или у царя. А разницы между фальшивым званием и наградой я не вижу. Давайте все будем рядовыми!!! Пусть ношение наград или эполет остается на совести каждого реконструктора в отдельности. Лучше оставим эту тему, потому что к общему мы не придем.
У меня более 200 фото, снятых в Музее Почетного Легиона в этом году и именно в залах на Империю. Так что определять их принадлежность к какой-либо иной эпохе я оспаривать не могу. Вот только Германские земли в Музее представлены крайне плохо.
К польским наградам. Я не понял чего я неправильно написал. И чем не угодил Пижар.
Могу добавить.
20 декабря 1807 года орден «VIRTUTI MILITARI» был возрожден королем Фридрихом-Августом под названием Военный орден Герцогства Варшавского. И тогда же были учреждены новые знаки этой награды.
Первоначально (1792) степеней было три: Большая лента, Командор и кавалер. Плюс две медали: золотая и серебряная. Однако в 1808 году медали были преобразованы в четвёртую и пятую степени ордена.
Серебряный знак полагался для нижних чинов: солдат и унтер-офицеров, золотой — для младших офицеров, вплоть до капитанов.
так что представленный мною знак соответствует эпохе. и у меня есть изображения его обоих реверсов.
Вот тоже хорошая книга. Prof. Dr. Zdzislaw P. Wesolowski. «The Order of the Virtuti Militari and its Cavaliers 1792-1992».
Вот еще одна награда для нижних чинов, Но уже на Реставрацию. Орден Лилии для национальных гвардейцев с лентами цветов департаментов.
Надо заметить, что первоначально был осно¬ван только орден Лилии, а после основания ордена Верности, их объединили в один — орден Лилии и Верности, Обе эти награды предна¬значались для всеобщего ношения.
Про Австрию. Steiner, Jörg C. «Orden und Ehrenzeichen der Österreichisch-Ungarischen Monarchie», Vienna, 1991. Тут есть ВСЕ медали и ордена. По мне, так это одна из лучших книг по наградам.
И снова к медалям германским. Огромное их количество было основано и вручено уже после 1815 года. Мне и самому хотелось бы разделить их на основанные во время боевых действий и после. Сайт орденов завален самыми разными медалями, но большинство из них основаны уже после событий.
Автор: Chlopicki 30.10.2007, 12:09
То ли надел Руденко, или не то, тот ли он, или иной, к теме обсуждения не отностся. Если желаете, можете создать отдельную тему. Что же до статута ордена "VIRTUTI MILITARY", то он претерпевал изменения несколько раз с 1792-го по 1814 гг. Его пребывание в наградной системе Царства Польского сейчас не рассматривается, как я понимаю.
Об особенностях награждения генералитета, штаб- и обер-офицеров сейчас тоже речь не идёт. С 1807 г. нижние чины воинских подразделений Герцогства Варшавского, отделённых от него 4-го, 7-го, 9-го полков, пребывавших в Испании на французском содержании, и частей Легиона Вислы, могли награждаться крестом Виртути 5-го класса и 4-го класса. Так, декретом от 26 декабря 1807 г. при возрождении ордена предписано было в каждый полк передать для награждения по 4 креста 4-го класса, т. н. " золотых" и по 6 - 5-го класса, " серебряных" крестов. в каждый артиллерийский батальон - по 2 золотых и по три серебряных креста Виртути.
Массовое награждение войск ВГВ состоялось в 1809 году, по завершении кампании против Австрии. Полки, принявшие участие в кампании, а именно: пехотные - 1, 2, 3, 6, 8, и 12 получили соответственно по 10 кавалерских крестов ( 3-го класса), 16 золотых крестов ( 4-го класса) и по 32 серебряных ( 5-го класса); кавалерийские - 1, 2, 3, 4, 5, 6 - по 6 кавалерских крестов, по 10 золотых и по 20 серебряных. Артиллеристам, инженерам, сапёрам и экипажам на всех было выделено 10 крестов 3-го класса, 16 4-го и 32 - 5-го.
Ещё одна массовая наградная кампания состоялась 9 сентября 1812 года после битвы при Москва-реке. Было одновременно вручено 50 крестов 3-го класса, 100 - 4-го и 150 - 5-го класса. При этом польским солдатам и офицерам - кавалерам ордена Почётного Легиона Виртути Милитари вручались автоматически.
Всего же польские генералы, офицеры, унтер-офицеры и солдаты получили с 1807 по 1813 гг. 2569 наград Виртути Милитари всех классов.
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)