Версия для печати темы

Автор: Holger 6.1.2009, 12:37

Приветствую! Возник вопрос о нюансах (больших и малых) обмундирования французского конного егеря периода 60-х годов XIX века. С более узкой датировкой не могу определится, т.к. не нахожу однозначной информации.
Интересует прототип, изображенный на этом рисунке -
Взято отсюда - http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgtitle_tree.cfm?title_id=614958&level=2&tword=
использована датировка, указанная на сайте. Т.е. нужен доломан с венгерскими узлами на рукавах. Буду очень признателен, если уважаемое сообщество сможет хотя бы немного прояснить ситуацию!
Вопрос первый - где то можно найти выкройки на доломан? Наверное крой не сильно изменился с периода Первой Империи, например? Такая грудь - "колесом" - это стиль изображения художника, или ватная подкладка груди могла быть такой объемной?
Вопрос второй - на заглавном изображении цвет доломана черный. Везде зеленый - например сдесь -
Так же не ясно - шнуры на груди изображены серыми, везде, в других местах - шнуры белые? Шнуры на спине - ?
Вопрос третий - какие, на данный момент используются шнуры, чтобы получить приличного уровня реконструкцию предмета? Где их берут? То же и о пуговицах, и о галунах. Совсем уж эксклюзивные варианты я рассматривать конечно не могу, в т.ч. и по причине удаленности даже от российского запада, не говоря уже о Европе. Как это решается более-менее бюджетно?
Вопрос четвертый - как должен выглядеть аксельбант, изображенный на заглавном рисунке? Он обязателен при парадной форме? Такой же вопрос о лядуночной перевязи.
Вопрос пятый - венгерские узлы - как то определяли воинское звание? Где то можно это узнать. На представленном фото -

я не могу увидеть градации...
В наличии есть планшеты Лейнарта, практически бесполезный МАА по французской армии периода франко-прусской войны, вышеупомянутый сайт.
Буду признателен за любую помощь, в том числе и ссылками на ресурсы.

Автор: konstantyn_lvk 6.1.2009, 13:12

Попробуйте на торрентах где-нибудь поискать http://www.napoleontrois.fr/site/index.php?2007/07/03/224-la-cavalerie-legere-de-1845-a-1915-hussards-et-chasseurs-a-cheval. Кстати на указанном сайте вообще наверное стоит покопаться, на предмет каких-нибудь полезных ссылок или контактов по интересующему вопросу. Уверен, что в "Традисьоне" должен был быть нужный вам материал, но вопрос в каком номере. Если кто подскажет - вполне реально его найти и выложить.

Автор: Holger 6.1.2009, 14:44

Спасибо за наводку! Хм.. На Абебукс за нее хотят 641 доллар... Но книга действительно - точно в тему!

Автор: wood 6.1.2009, 14:54

У нас в Москве , видел чуть дешевле...

Автор: konstantyn_lvk 6.1.2009, 20:34

Но толку-то, коллега, не отдавать же полтонны баксов, в самом деле. Пошуршите по торрентам, может кто уже ее и отпиратил
Повторюсь, уверен в существовании статьи о конных егерях Наполеона III авторства того же Дельперье (за ошибки в транскрипции прошу не бить ) в каком-то из "Традисьонов". Они практически наверное все есть в сети, но вопрос - в каком номере. У меня скачано примерно полсотни с 55 по 105, там вроде бы нет. Очень конечно не хватает указателя статей по этому замечательному периодическому изданию...

Автор: Александр Шатулин 6.1.2009, 23:32

В 150-м номере был указатель
http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/0901/a2/5dc21f782a84.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0901/c8/65f04301989a.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0901/fb/c16482d3219c.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/0901/72/dede7443c0db.jpg.html
http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/0901/f8/32a14102fcec.jpg.html

Автор: konstantyn_lvk 7.1.2009, 0:02

Большое спасибо, Александр!

Автор: Holger 7.1.2009, 3:36

Большое спасибо за список "Традисьенов"! Он ценен сам по себе!
К сожалению, я не нашел указания на материалы по конным егерям... Гусары есть, драгуны есть...
Буду пробовать искать, хотя такие книги на часто прогоняют через сканер.

konstantyn_lvk Вы говорите "на торрентах" - я знаю сайт torrents.ru - а что есть и другие? Извините, я просто не в курсе, книги скачиваю мало, в основном покупаю - не могу себя приучить читать с монитора...

Есть еще пара вопросов, озвученных мной выше, из области практики, а не теории - где берут шнуры, галуны, пуговицы? Я не заметил в разделе "Куплю-Продам" большого спроса и предложения, вобще как то не смог найти ни чего предметного по данному вопросу. Это так просто, или так сложно, что не попадает в обыденное обсуждение?

Автор: konstantyn_lvk 7.1.2009, 21:37

Я тоже, но уже некуда ставить и до всего не дотянуться Строго говоря я имел ввиду bitTorrent трекеры, каковым крупнейшим в России является torrents.ru (есть и другие, http://notes.rudomilov.ru/2008/06/11/torrent-trackers/), но буржуйские, типа The Pirate Bay. Хотя шансов действительно немного, но чем черт не шутит... http://www.torrentreactor.net/sections.php?id=341, по ключевому слову, скажем фамилии автора.

Автор: Макс 10.1.2009, 17:57

В Традисьоне ИМХО статьи по конным егерям не было. Разве что где-то в первых номерах статья о конных егерях в кампании в Италии 1859 с фотками вещей и изображений того времени. Но униформа 1867 и 1859 - вещи не одинаковые.

Автор: konstantyn_lvk 10.1.2009, 20:15

Да, по 7-му полку в кампании 1859 г. вроде бы статья была.

Автор: Макс 11.1.2009, 13:04

Она самая.

Автор: Lebrun 11.1.2009, 13:09

Сдвоенный номер 42-43.

Автор: Макс 11.1.2009, 14:42

Вторая империя??!!

Автор: Lebrun 11.1.2009, 14:58

Нет, конечно. Просто это специальный номер по КЕ. Львиная доля материалов по Первой. Но есть материал и по Второй. Во всяком случае, следует уточнить.

Автор: konstantyn_lvk 11.1.2009, 21:08

Нет, коллеги, у меня этот спецвыпуск "живьем" есть - только Первая империя, там просто в конце, в репортажной статье о каком-то реконструкторском событии, несколько фото групп на франко-прусскую.

Автор: Игорь 11.1.2009, 21:12

вы наверное Традисьон и Униформс перепутали - вот там точно были материалы по 2-й империи

Автор: konstantyn_lvk 11.1.2009, 22:31

В смысле по конным егерям Второй империи? Вполне себе очень даже может быть, вопрос в каком номере "Униформса", хотя бы год.

Автор: Игорь 11.1.2009, 23:57

ну да... увы, номера не знаю. сам ищу тематический номер по пешим егерям на Крым и франко-прусскую войну

Автор: Макс 12.1.2009, 14:09

Ксерокопия этой большой статьи по пешим егерям у меня есть.

Автор: konstantyn_lvk 12.1.2009, 14:16

А речь у нас о статье в "Традисьоне" или о спецвыпуске "Униформса"?

Автор: Макс 12.1.2009, 14:18

Здесь - Газетт д'Юниформ. Только там пешие егеря 2 Империи были.

Автор: konstantyn_lvk 12.1.2009, 14:22

Ага. Просто сдается мне, что и в "Традисьоне" была большая статья про пеших егерей Второй империи.

Автор: Макс 12.1.2009, 14:39

Только огромная статья про пехоту.

Автор: Holger 12.1.2009, 19:27

Джентльмены, спасибо за участие!
Вопрос с покроем доломана вроде бы закрыт. Я скачал "Традисьен" по гусарам Второй империи, там общее есть. Вопрос с приборным цветом тоже, в принципе ясен. Конечно, очень бы хотелось конкретных материалов по теме, но на последней ссылке, которую дал konstantyn_lvk книга по егерям есть, "весом" от 600 МБ, что само по себе не очень страшно, но там просят деньги за регистрацию, и оплата международной картой, которой у меня нет... В общем мне данный вариант технически не осуществим...
Гораздо важнее и интереснее для меня аспекты практические, на данный момент - пуговицы, в принципе изготовимы самостоятельно, но вот галун, шнуры?!
Подскажите же, как решается эта проблема? Перерыл русскоязычный Интернет - либо не там искал, либо темы эти не обсуждают открыто - не могу найти ни производителей, ни рекомендаций по использованию чего то современного.
Так же, очень бы хотелось посмотреть на схемы плетения (или рекомендации по нему) э... ментишкета? (прошу не пинать сильно - я не понял аксельбант это или ментишкет) - как я вижу, общий принцип похож на плетение этишкета?

Автор: Игорь 12.1.2009, 21:19

а в электронном виде нет?

Автор: konstantyn_lvk 13.1.2009, 0:17

М-да, по незнанию темы я опять запутался, о каких изданиях говорим. Короче, статья о легкой пехоте 1845-1854 гг. из 73-го Традисьона 1993 г. в pdf-файле нужна?

Автор: Игорь 13.1.2009, 0:25

нужна, но я более чем уверен, что статья из "Униформс"

Автор: konstantyn_lvk 13.1.2009, 0:30

May be, она в принципе не очень большая. Завтра кину сюда ссылку где скачать.

Автор: Игорь 13.1.2009, 0:43

тогда точно не она (был именно спецвупск - там кажется кроме пеших егерей вообще ничего небыло в номере), но в связи с ростом популярности Крымской темы - пригодится!

Автор: konstantyn_lvk 13.1.2009, 6:16

http://www.mediafire.com/download.php?1mkzjtya2di, только файл что-то большой, 3 с лишним Мб.

Автор: Макс 13.1.2009, 13:46

Константин, статья о ПОЛКАХ легкой пехоты из Традисьона и статья о БАТАЛЬОНАХ пеших шассеров из Юниформ - это разные вещи.
Игорь, я поищу, если найду, отсканю.

Автор: konstantyn_lvk 13.1.2009, 13:48

Вот этот момент я и пытался выяснить.

Автор: Yogan 13.1.2009, 13:53

"Такая грудь - "колесом" - это стиль изображения художника, или ватная подкладка груди могла быть такой объемной?"

Ответ достаточно простой-мода того времени диктовала свои условия - ношение мужчинами корсета!

Автор: Игорь 13.1.2009, 22:03

Константин - спасибо, но это именно легкая пехота, ее к Крыму расформировали. нужны именно батальоны пеших егерей


не проходим, не проходим... дорого только это очень... один штуцер под пеших егерей чего стоит!

Автор: konstantyn_lvk 13.1.2009, 23:10

Ну, извиняйте коли что не так - не мой профиль, так что чем богаты...

Автор: Holger 14.1.2009, 3:41

Насчет корсета - точно! И мерки на доломан снимать уже с зашнурованного в корсет торса.
Джентльмены! Вы уже коснулись темы пошива - ну так ответьте на мои вопросы практического плана?!
Я совершенно не в теме, где спросить еще - не знаю...

Автор: Др. Александр 14.1.2009, 10:05

Это не корсет, это грудь подбитая ватой, или чем-то похожим.

Автор: Макс 14.1.2009, 14:44

Так я про скан статьи про пеших егерей и писал. А легкая пехота еще Крым застала, о чем можно прочитать в Традисьоновской статье.

Автор: Игорь 14.1.2009, 15:09

точно? или я их с вольтижерскими ротами перепутал?

Автор: Макс 2.2.2009, 15:12

Нашел ту статью о пеших шассерах от 1845 по 1914 из Юниформа. Качество ксеропиии среднее, но терпимое. Сканить?

Автор: Игорь 2.2.2009, 20:25

так точно!

Автор: Макс 4.2.2009, 16:51

Отсканил разделы 1845-1860, 1860-1867, 1867-1870. Дальше надо?