Версия для печати темы

Автор: Белов-Семеновский 26.11.2009, 14:53

К нам на Гостевую пришло такое письмо.

"Уважаемые друзья! Я представляю поисково-исторический клуб Smolbattle. Моим товарищем по увлечению был поднята реликвия, относящаяся к Лейб-Гвардии Семёновскому полку. Прошу помощи в определении её назначения. Вот ссылка, где вы можете её увидеть:
http://smolbattle.ru/index.php?act=ST&f=34&t=2033&st=0#entry39301
Заранее благодарю."

Какие будут мнения на тему "Что это?"

Автор: Борис 26.11.2009, 15:14

Очень интересно!
И очень непонятно (назначение)..

Автор: Белов-Семеновский 26.11.2009, 15:21

Может быть это табличка крепилась на каком-либо подарке, например, иконе?
Текст на табличке:

СИЕ МОЛЕНИЕ
ЛГСП 3 РОТЫ
КАПРАЛА КАЛИНЫ КОЗЛОВА
1719 ГОД

Автор: Борис 26.11.2009, 15:31

5 роты

а так - без понятия

Автор: Ярославец 26.11.2009, 15:47

Возможно личная вещь.

Автор: Straddy 26.11.2009, 15:51

Похоже на крышечку от какой-то шкатулки...,возможно в шкатулку была вложена оберегающая молитва, может оберег какой или заговОр от лиха всякого...

Автор: тень 26.11.2009, 16:19

Можно обратиться в музей Андрея Рублёва,который в Спасо-Андрониковом монастыре,в отдел медного литья.Там хорошие спецы,могут помочь или подсказать.

Автор: Straddy 26.11.2009, 16:24

Вещица очень занятная,я бы даже сказал - Душевная...

Автор: Ульянов 26.11.2009, 17:15

Жаль, размеры не указаны

Вообще такие надписи делались на оборотах или на лицевой стороне икон...

Автор: Марат 26.11.2009, 17:17

а меня смущает дырочка ровно по середке

Автор: Ульянов 26.11.2009, 17:23

И что? Допустим, след от гвоздя, которым табличка была прибита к иконе/окладу/раме

Вот, к примеру:

Церковь 11-го гренадерского Фанагорийского Генералиссимуса князя Суворова полка в честь Св. Благоверного князя Александра Невского

Достопримечательности полковой церкви: 1) полковой образ (складень), в серебряном окладе, с изображениями: Св. Благоверного князя Александра Невского, на правой стороне - Св. Николая Чудотворца, на левой - Апостола Павла.
Внизу образа надпись: "Гренадерскому Фанагорийскому Генералиссимуса князя Суворова полку от Шефа полка Генерал-Адъютанта А. А. Суворова". Стоимость иконы - 2000 рублей; 2) образ Св. Благоверного князя Александра Невского (в створчатом, красного дерева, киоте), принимающего венцы от Свв. князей Бориса и Глеба; на дверцах киота изображения ? Благовещения Пресвятой Богородицы, Апостолов Петра, Павла и Андрея Первозванного и Св. Георгия Победоносца. На фронтоне - Пр. Троица. Надписи на иконах: а) "Сие моление Ингерманландского полка гренадерской роты - 1746 г. месяца октября";

Автор: Борис 26.11.2009, 17:37

О!

Автор: Martel 26.11.2009, 17:52

...может быть это с временной деревянной часовни или деревяного креста?

Автор: Роберто Паласиос 26.11.2009, 17:55

Да нет. С иконы. Ульянов чёткую аналогию дал. Это церковный вклад. Мысля такая у меня была, да доказательств как у Ильи - не было.

Автор: Белов-Семеновский 26.11.2009, 18:06

Автор: ВИК 26.11.2009, 18:52

Речь не о молении капрала третьей роты, а о молении роты этого капрала? Или я ошибаюсь?

Автор: Борис 26.11.2009, 19:18

Капралов в роте было много. Эта вещь - конкретного капрала конкретной роты.

Автор: ВИК 30.11.2009, 20:45

Сравним:
1. СИЕ МОЛЕНИЕ ЛГСП 3 РОТЫ ...
2. Сие моление Ингерманландского полка гренадерской роты ...

И сколько там капральств было в роте?...

Автор: Роберто Паласиос 1.12.2009, 12:03

Это личное моление. Просто подробно и чётко надписано - кого. Не роты в лице некого капрала, а именно самого капрвла.

Автор: Белов-Семеновский 1.12.2009, 17:54

Вот пришел ответ от хозяев находки:
Добрый вечер, господа...!
Огромное спасибо за участие и поимощь в определении найденной реликвии.
Только сегодня удалось связаться с человеком, нашедшем эту вещь.
Вот информация, которую вы запрашивали, простите что с опозданием (вы уже подробно всё отписали):
> Найдена на поле возле современной деревни Горяны, что совсем рядом от южных окраин города Смоленска.
Во времена, к коим относится данная вещь, самое близкое поселение - д. Прилепова.
На картах середины 19-го века её уже нет.
Однако найдена она среди обломков кирпича и осколков керамики на паханном поле, что говорит о том, что в данном месте стоял дом конца 19-го нач. 20-го века.
Скорее всего в нём хранилась икона с данной табличкой как семейная реликвия.
Что произошло потом, можно лишь догадываться.
Самая ближайшая церковь располагалась в полутора километров от места находки в селе Богородицкое, которая не дожила до наших дней.
А в трёхсот метрах от данного места проходил т. н. Екатерининский тракт. Параллельно от уже не существующего тракта, проходит ныне Краснинское шоссе.

Ещё раз благодарю за содействие.
С вашего позволения, информация полученная от Вас я выложу у нас на форуме - находка и её обсуждение вызвало неподдельный интерес моих коллег по увлечению.
Повторюсь, вот ссылка: http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=2033
Вдруг захотите лично что-либо написать. Сочтём за честь!!!
Всего доброго!
Сергей.

Автор: Роберто Паласиос 1.12.2009, 18:15

Хорошая вещь для музея, хоть местного хоть гвардии в СПб.
Но частная.
И ещё:
И в приведённой здесь и на сайте копателей приведены подобные надписи рисованные на иконах, но не гравировка на металлических пластинах. Что логично для икон. А вот в нашем случае - медная пластина. Может всё таки не на икону, а на какой-то другой предмет церковной утвари. Ведь и он мог стать вкладом (молением).