Залпы батальона, Вопрос по тактике Опции

[Dima Mozhaev]

Смотрел Ватерлоо-200 глазами бойца одного из британских батальонов.
https://www.youtube.com/watch?v=ng3WOK_e94k
Обратил внимание на следующую вещь: когда батальон перешёл к огневому бою (с 30:00), солдаты, заканчивая заряжание, брали не на плечо, а сразу на изготовку (по-русски ТО-ВСЬ). Это просто такая вольность или в британском Уставе предписывалось брать ружьё сразу на изготовку? Возможны ли такие вариации во французском и русском Уставах или в наставлениях?

[Игорь]

ну так там же после залпа идет команда "reload", вот они сразу и начинают заряжание
во французском тоже самое

[Dima Mozhaev]

ну так там же после залпа идет команда "reload", вот они сразу и начинают заряжание
во французском тоже самое

То, что сразу заряжают, понятно. Однако после заряжания по русскому уставу солдат должен брать на плечо. На изготовку он берёт только по команде офицера, следующей после заряжания. А ребята из лёгкого батальона брали сразу на изготовку, вот и возник вопрос: сами так оптимизировали процесс или всё по уставу делали?

[Илья]

То, что сразу заряжают, понятно. Однако после заряжания по русскому уставу солдат должен брать на плечо. На изготовку он берёт только по команде офицера, следующей после заряжания. А ребята из лёгкого батальона брали сразу на изготовку, вот и возник вопрос: сами так оптимизировали процесс или всё по уставу делали?

по французскому аналогично (если бы буквоедом, то "аналогично" как раз по русскому)
единственный случай, когда солдат сразу после заряжания не берет на плечо, а сразу стреляет - это feu de deux rangs (он же в более раннем уставе feu de files)
но при этом огонь никак не залпом, а первые выстрелы как бы волной вдоль строя, а последующие по мере заряжания

[Вязьмич]

по французскому аналогично (если бы буквоедом, то "аналогично" как раз по русскому)
единственный случай, когда солдат сразу после заряжания не берет на плечо, а сразу стреляет - это feu de deux rangs (он же в более раннем уставе feu de files)
но при этом огонь никак не залпом, а первые выстрелы как бы волной вдоль строя, а последующие по мере заряжания

Так же, как у русских егерей в рассыпном строю.

[Ульянов]

Так же, как у русских егерей в рассыпном строю.

Что именно?

[Вязьмич]

Что именно?

То, что после заряжания на плечо ружье не берется.

[Илья]

То, что после заряжания на плечо ружье не берется.

Не знаю, как у вас, но у французов ружье после заряжания не берется на плечо в единственном случае - если из него сразу же стреляют
и даже в этом случает после заряжания берут на плечо, потом взводят курок и стреляют

[Вязьмич]

Не знаю, как у вас, но у французов ружье после заряжания не берется на плечо в единственном случае - если из него сразу же стреляют
и даже в этом случает после заряжания берут на плечо, потом взводят курок и стреляют

Русские егеря в цепи стреляют без общей команды, присущей залповому огню сомкнутого строя. Для перемещения цепи со стрельбой или без оной используется положение оружия "на перевес". Так что положение "на плечо" в данном случае не нужно. Вот и все, что я хотел сказать.

[Dima Mozhaev]

Значит, это всего лишь упрощение, чтобы повысить скорострельность.

[Ульянов]

и даже в этом случает после заряжания берут на плечо, потом взводят курок и стреляют

ты хочешь сказать, что французские стрелки в цепи после заряжания брали на плечо??

[Игорь]

нет конечно

[Илья]

ты хочешь сказать, что французские стрелки в цепи после заряжания брали на плечо??

Нет. Я ошибся
Посмотрел внимательно текст регламента и вот что подумал

Нет предписания (или я просто не видел), как положено поступать, равно как и про практику - на таких деталях вряд ли кто-то заморачивался, ведь это не более, чем теоретизирование
поскольку солдат обучали исполнять команды до автоматизма, то можно предположить, что для стрелков применимы положения стрельбы FEUX DE DEUX RANG
в соответствии с регламентом, солдат после заряжания должен сразу брать ружье в положение ARMES
то есть поднимать его перед собой, замок на уровне глаз, и взводить курок
в таком положении он ждет момента для стрельбы
(п. 181 солдатской школы)

Сообщение отредактировал Илья - 6.11.2016, 0:09

[Игорь]

в соответствии с регламентом, солдат после заряжания должен сразу брать ружье в положение ARMES

это для того, чтобы визуально было понятно сколько у тебя людей в строю заряжено

[Илья]

это для того, чтобы визуально было понятно сколько у тебя людей в строю заряжено

не совсем
мне кажется, ты путаешь ARME и PORTEZ-ARME


я пишу в данном случае только про FEU DE DEUX RANGS

[Игорь]

нет. ствол же все равно вверх

[Илья]

нет. ствол же все равно вверх

я понимаю
но!

Если это feu de deux rangs, то ничего посчитать нельзя ))) солдаты же заряжают, берут ARME и стреляют без команды, а просто по готовности - даже солдаты из первой и второй шеренг из одного ряда стреляют, не синхронизируясь друг с другом

Если это залповый огонь, то после заряжания берут на плечо. И тут ты прав - по количеству поднятых стволов и видно количество заряженных

[Dima Mozhaev]

То есть для батального огня такое всё-таки есть. Может, у англичан такое есть и для залпового огня всё-таки? Не даёт мне покоя эта Лёгкая Бригада

[Игорь]

солдаты же заряжают, берут ARME и стреляют без команды, а просто по готовности

нет, при такой стрельбе мы не берем АРМЕ, сразу идет прицеливание и выстрел после заряжания. АРМЕ только при команде РУЛЕМАН

[Владимир]

При РУЛЕМАН делается команда ПОРТЕ АРМ же, не АРМЕ.