Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815) _ вопрос знатокам флота

Автор: kiks 20.1.2010, 17:54

Подскажите пожалуйста, практиковалось ли использование флотских чинов в торговом флоте в качестве штурманов. На период наполеоновских войн.

Автор: Ulrich 20.1.2010, 18:10

Цитата(kiks @ 20.1.2010, 17:54) *

Подскажите пожалуйста, практиковалось ли использование флотских чинов в торговом флоте в качестве штурманов. На период наполеоновских войн.


Практиковалось обратное.

Автор: kiks 20.1.2010, 20:00

В британском - да, а в русском?
Спрашиваю, потому что, в документе "Записка М. Герасимова о пленении его англичанами в 1810 г."
упоминается некто Стирман "служащий во флоте", который входил в экипаж корабля "Евлус" в качестве штурмана.
Напомню, что в 1810 небольшое русское торговое судно "Евлус 2-й" было захвачено британским фрегатом, на него был высажен британский отряд, который погнал "Евлус" в Англию. Через неделю капитан "Евлуса" Матвей Герасимов с тремя своими матросами, убил двух англичан, а остальных во главе с офицером запер под палубой и доставил их в датскую крепость Вардё.
Фактически это была единственная "победа" русского флота в Англо-Русской войне. Случай этот довольно известный, про него написано во всех книгах по истории русского флота, да и романисты его стороной не обошли.
Так вот мне интересно, был этот Стирман действующим моряком или отставником. И использовались ли вообще русские военные моряки на торговом флоте.

Автор: konstantyn_lvk 20.1.2010, 23:34

Откомандировывались если была государственная необходимость, скажем на суда Российско-американской компании, в некоторых иных случаях. Но не по собственной инициативе или частным образом, в смысле не просто взял отпуск и отправился подзаработать. smile.gif
Конкретно по "Евлусу-второму" надо смотреть, вы имеете ввиду очевидно вот эту публикацию: "Лишиться вовсе жизни или спасти оную": Записка русского корабельщика Матфея Герасимова о пленении его англичанами в 1810 году / Публ. С.А. Козлова // Новый часовой. 2002. № 13-14. Время военное, судно могло использоваться по казенной надобности, перевозить казенный груз. Тогда присутствие чина штурманского ранга понятно.
Однако такой случай, когда наши мореходы отбивали обратно у англичан приз, был на Севере тогда не единственным, см. публикацию Г.Н. Федоровой http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=2343&hl=%CA%EE%EB%FC%F1%EA%E8%E9
Вообще же конкретно по Стирману, да и этому случаю, попробуйте задать вопросы в соответствующих разделах на kortic.borda.ru и/или http://tsushima.su/forums/

Автор: kiks 21.1.2010, 2:26

Спасибо, я читал эту статью. Но согласитесь, что случай с И. Васильевым, когда пьяные английские матросы перерезали друг-друга, а поморы только добили тех кто еще был жив, трудно считать подвигом. Не случайно, М. Герасимова наградили Знаком отличия военного ордена, а имя Васильева так и оставалось неизвестным, пока писатель И. Чесноков в своей "исторической" повести не сделал их членами одного экипажа.

Автор: konstantyn_lvk 21.1.2010, 6:13

Я ни одного художественного произведения на эту тему не читал, честно. smile.gif Насчет наград - здесь очень многое зависело от случая. Думается, что вне зависимости от них и тот, и другой эпизоды - вполне себе подвиги наших соотечественников.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)