Реформы Павла I Опции

[Ёжик]

1.Павел ввел реальную дисциплинарную и уголовную ответственность офицеров за сохранение жизни и здоровья солдат.

2. Ввел понятие "беспорочная служба" для нижних чинов. За беспорочную выслугу 20 лет нижние чины навсегда освобождались от телесных наказаний.

3. Регламентировал телесные наказания нижних чинов, особо отметив что "…оные допускать в крайних случаях, памятуя, что служат для исправления нерадивых солдат, а отнюдь не для их калечения".

4. Ввел впервые в Европе награждение нижних чинов знаками отличия орденов "св.Анны" и "донатом ордена св.Иоанна Иерусалимского".

5. Уволил со службы всех нижних чинов из дворян, числившихся при полках, но находящихся в длительных отпусках.

6. Приказал - все вновь открывающиеся офицерские вакансии занимать только выпускниками военно-учебных заведений или опытными унтер-офицерами из дворян, сдавших экзамены на грамотность и знание устава.

7. Запретил офицерам и генералам отпуска более одного месяца в году.

8. Ввел отпуска нижним чинам по 28 дней в году.

9. Ввел для нижних чинов как предмет формы суконную шинель с рукавами для зимнего и холодного времени. Этот предмет военной одежды солдаты носят и по сей день!

10. Ввел для зимнего времени для часовых караульные овчинные шубы и валенки, причем в караульном помещении валенок должно быть столько, сколько требуется для того, чтобы каждая смена часовых надевала сухие валенки. Это правило караульной службы существует и сегодня!!

11.Уволил со службы 333 генерала и 2261 офицера, не сумевших ответить на элементарно простые вопросы по военному делу.

12. Приказал, чтобы лекарями в полк допускались только лица, сдавшие лекарский экзамен в Медицинской коллегии.

13. Под страхом каторги запретил делать удержания из солдатской зарплаты и под страхом смерти невыдачу солдатского жалования.

14.Учредил лазареты при каждом полку.

15. Ввел для отставленных от службы из-за увечий или прослуживших более 25 лет солдат пенсии с содержанием таких солдат в подвижных или гарнизонных инвалидных ротах.

16. Приказал умерших и погибших солдат хоронить с воинскими почестями, могилы передавать на присмотрение инвалидным гарнизонным ротам.

17.Запретил производство в унтер-офицерские чины неграмотных.

18. Запретил использовать солдат в качестве рабочей силы в офицерских или генеральских имениях.

Список ещё можно продолжать и дальше.
Но скажите кто из наших государей сделал больше для русского солдата?!

[Михаил Преснухин]

1.Павел ввел реальную дисциплинарную и уголовную ответственность офицеров за сохранение жизни и здоровья солдат.

2. Ввел понятие "беспорочная служба" для нижних чинов. За беспорочную выслугу 20 лет нижние чины навсегда освобождались от телесных наказаний.

3. Регламентировал телесные наказания нижних чинов, особо отметив что "…оные допускать в крайних случаях, памятуя, что служат для исправления нерадивых солдат, а отнюдь не для их калечения".

4. Ввел впервые в Европе награждение нижних чинов знаками отличия орденов "св.Анны" и "донатом ордена св.Иоанна Иерусалимского".

5. Уволил со службы всех нижних чинов из дворян, числившихся при полках, но находящихся в длительных отпусках.

6. Приказал - все вновь открывающиеся офицерские вакансии занимать только выпускниками военно-учебных заведений или опытными унтер-офицерами из дворян, сдавших экзамены на грамотность и знание устава.

7. Запретил офицерам и генералам отпуска более одного месяца в году.

8. Ввел отпуска нижним чинам по 28 дней в году.

9. Ввел для нижних чинов как предмет формы суконную шинель с рукавами для зимнего и холодного времени. Этот предмет военной одежды солдаты носят и по сей день!

10. Ввел для зимнего времени для часовых караульные овчинные шубы и валенки, причем в караульном помещении валенок должно быть столько, сколько требуется для того, чтобы каждая смена часовых надевала сухие валенки. Это правило караульной службы существует и сегодня!!

11.Уволил со службы 333 генерала и 2261 офицера, не сумевших ответить на элементарно простые вопросы по военному делу.

12. Приказал, чтобы лекарями в полк допускались только лица, сдавшие лекарский экзамен в Медицинской коллегии.

13. Под страхом каторги запретил делать удержания из солдатской зарплаты и под страхом смерти невыдачу солдатского жалования.

14.Учредил лазареты при каждом полку.

15. Ввел для отставленных от службы из-за увечий или прослуживших более 25 лет солдат пенсии с содержанием таких солдат в подвижных или гарнизонных инвалидных ротах.

16. Приказал умерших и погибших солдат хоронить с воинскими почестями, могилы передавать на присмотрение инвалидным гарнизонным ротам.

17.Запретил производство в унтер-офицерские чины неграмотных.

18. Запретил использовать солдат в качестве рабочей силы в офицерских или генеральских имениях.

Список ещё можно продолжать и дальше.
Но скажите кто из наших государей сделал больше для русского солдата?!

Комментировать многие пункты из Вашего списка просто нет смысла – сказки про доброго царя. Почти всё из перечисленного Вами до Павла мог делать шеф или полковой командир, если у него было желание и деньги. А что сделал для русского солдата Павел я уже много раз говорил. Превратил защитника Отечества в «механизм артикулом предусмотренный».

[Ёжик]

Комментировать многие пункты из Вашего списка просто нет смысла – сказки про доброго царя.

И всё же Михаил! без комментариев опять ругань одна будет .

Почти всё из перечисленного Вами до Павла мог делать шеф или полковой командир, если у него было желание и деньги.

Хотя бы один пример такого командира-барина-альтруиста?!

А что сделал для русского солдата Павел я уже много раз говорил. Превратил защитника Отечества в «механизм артикулом предусмотренный».

И «механизм артикулом предусмотренный» стал побеждать не количеством (пожалуй впервые в нашей истории).

[Михаил Преснухин]

И всё же Михаил! без комментариев опять ругань одна будет .

Хотя бы один пример такого командира-барина-альтруиста?!

И «механизм артикулом предусмотренный» стал побеждать не количеством (пожалуй впервые в нашей истории).

Побеждал-то только один Суворов, да и то в итоге, как ни прискорбно это констатировать, потерпел сокрушительное поражение.

Сообщение отредактировал Михаил Преснухин - 28.1.2011, 15:55

[Роберто Паласиос]

И «механизм артикулом предусмотренный» стал побеждать не количеством (пожалуй впервые в нашей истории).

А правления Екатерины как бы не было? Побед там всяких? Да и с победами над революционными французами не всё так однозначно.

[Леонов Олег]

Константин остановись. Дискуссии с тем, кто все это сболомутил не получится. С такими нужно соглашаться.

Я вот тут во вступлении по Павлу значительную подборку приказов, указов и других документов побираю. И к стати не нашел ни одного критического высказывания Суворова о павловской реформе. Документально подтвержденных фактов нет!

[Ёжик]

Побеждал-то только один Суворов, да и то в итоге, как ни прескорбно это констатировать, потерпел сокрушительное поражение.

Действия войск на других направлениях (Голландская экспедиция и корпус Римского-Корсакова)
вообще плохо изучены - а ведь дрались! и дрались здорово!!!

В Швейцарии в музее есть интересное письмо обывателя, который наблюдал прохождение французской, австрийской и русской армий.
Большее изумление у него вызвало то, как русские хоронили своих - в гробах, с почестями и крестами на могиле, т.к. французы и австрийцы хоронили проще и дешевле - в одной яме.
И кто из этих солдат «механизм артикулом предусмотренный»?!

[Пехотный барабанщик]

И кто из этих солдат «механизм артикулом предусмотренный»?!

Кстати, Павел ввёл ещё и овчиную душегрейку под шинель (для сохранности механизма).
Сынок её просто похерил, как и многое другое.

Что касается бар-альтруистов, кои всё предписанное могли делать и раньше.
Могли, если шибко хотели.
А Павел - ОБЯЗАЛ! Хочешь - не хочешь, а выполнять будешь.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 28.1.2011, 16:15

[Михаил Преснухин]

не нашел ни одного критического высказывания Суворова о павловской реформе. Документально подтвержденных фактов нет!

Это как же надо было искать, чтобы не найти очевидного?! Впрочем, ничего удивительного в этом нет.

Кстати, Павел ввёл ещё и овчиную душегрейку под шинель (для сохранности механизма).
Сынок её просто похерил, как и многое другое.

А про эти душегрейки Вам новый классик расскажет, а также про блох и вшей от них.

[Роберто Паласиос]

Я вот тут во вступлении по Павлу значительную подборку приказов, указов и других документов побираю. И к стати не нашел ни одного критического высказывания Суворова о павловской реформе. Документально подтвержденных фактов нет!

Вне зависимости моего (на редкость хренового) отношения к работе О.Леонова с документами.
Неужели "критические высказывания Суворова о павловской реформе" следует искать в "подборке приказов, указов и других документов"? Там такого по определению не найти. Но поиски следует продолжать... Дело хорошее. Правда бессмысленное.

[Михаил Преснухин]

Действия войск на других направлениях (Голландская экспедиция и корпус Римского-Корсакова)
вообще плохо изучены - а ведь дрались! и дрались здорово!!!

Норамально изучены. Для их оценки есть один бесспорный критерий - результат. Пшик и катастрофа - как и у всей Павловской военной системы.

Сообщение отредактировал Михаил Преснухин - 28.1.2011, 16:29

[Kirill]

А про эти душегрейки Вам новый классик расскажет, а также про блох и вшей от них.

Что то мне подсказывает, что блохи и вши от грязи, а не от душегреек.

[Ёжик]

А правления Екатерины как бы не было? Побед там всяких?

Роберто! примеры!!! - победы над турками?! а кто их "нехристей" считать будет - пиши сто тысяч побили.
Когда полк на марше к театру военных действий почти дважды меняет состав (например история апшеронцев) за болезнями и смертью - это даже для «механизма артикулом предусмотренный»
слишком! - а это эпоха Екатерины!

Я вот тут во вступлении по Павлу значительную подборку приказов, указов и других документов побираю. И к стати не нашел ни одного критического высказывания Суворова о павловской реформе. Документально подтвержденных фактов нет!

Суворов дважды посещал опального наследника в Гатчине и ни какой критики не высказывал.
Более того ни кто до сих пор не обращал внимания, а чем гатчинские войска занимались на учениях.
Атаки в каре под прикрытием кавалерии и артиллерии, атаки при штурме колоннами, высадка десанта
(водные учения) и места далеко не парадные (довольно болотистая и заросшая местность) -
это всё от пруссаков?!(что то я у них такого не встречал!) Или всё же обучение войск по тактике последних (и совсем недавних) побед?!

[Михаил Преснухин]

Что то мне подсказывает, что блохи и вши от грязи, а не от душегреек.

Разводились в грязи, а жили там, где им теплее - в меху.

[Пехотный барабанщик]

А про эти душегрейки Вам новый классик расскажет, а также про блох и вшей от них.

Вы предпочитаете заполучить чахотку и воспаление лёгких?
Флаг Вам в руки!
А вши и без душегрек заводятся. Отец, вот, Отечественную вспоминает.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 28.1.2011, 16:57

[Михаил Преснухин]

Более того ни кто до сих пор не обращал внимания, а чем гатчинские войска занимались на учениях.
Атаки в каре под прикрытием кавалерии и артиллерии, атаки при штурме колоннами, высадка десанта
(водные учения) и места далеко не парадные (довольно болотистая и заросшая местность) -
это всё от пруссаков?!(что то я у них такого не встречал!) Или всё же обучение войск по тактике последних (и совсем недавних) побед?!

Ага. Особенно подтверждает эту мысль высказывание самого Павла после одних из таких манёвров – « … ничего удивительного, что вас били в Голландии».

Роберто! примеры!!! - победы над турками?! а кто их "нехристей" считать будет - пиши сто тысяч побили.

При Екатерине мы били всех, и не только турок, с которыми не могла справиться вся Европа, а также – загибайте пальцы – шведов, поляков и их французских наёмников, можно и литовцев отдельно посчитать (они, наверное, не обидятся), крымских татар, ногайцев, персов, кавказцев, даже чукчей.

Суворов дважды посещал опального наследника в Гатчине и ни какой критики не высказывал.

Суворов был, конечно, большой оригинал, но не до такой же степени, чтобы открыто критиковать «помазанника божьего».

Вы предпочитаете заполучить чахотку и воспаление лёгких?
Флаг Вам в руки!

Типун Вам на язык!

[Михельсон]

При Екатерине мы били всех, и не только турок, с которыми не могла справиться вся Европа, а также – загибайте пальцы – шведов

А вот, кстати, без подвоха вопрос, дей-но не знаю, а очень интересно, в войну со шведами при Екатерине было какое-либо победное для нас сражение с большим или равным числом шведов?

[wood]

Код

шведов  

Да уж , эта "Театральная война"... и особенно Второй Роченсальм...

[Пехотный барабанщик]

Типун Вам на язык!

Вы не оригинальны.
Вот и солдатам чахотка не нравилась! Уж лучше блохи. Их хоть вывести можно.

[Sandris]

Атаки в каре под прикрытием кавалерии и артиллерии, атаки при штурме колоннами, высадка десанта
(водные учения) и места далеко не парадные (довольно болотистая и заросшая местность) -
это всё от пруссаков?!(что то я у них такого не встречал!) Или всё же обучение войск по тактике последних (и совсем недавних) побед?!

Гвардия тоже в каре поднималась на плато Мон-Сен-Жан при финальной атаке.