Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (остальной XIX век) _ Русско-турецкая 1877-78

Автор: Илья 18.4.2017, 21:38

Меня попросили найти какую-нибудь популярную книгу (или скорее - книжку) про русско-турецкую войну
не детскую, но и не на 300-400-500 страниц
чтобы за два дня человек мог разобраться, что к чему

толстые книги у меня есть, а вот надо что-то в стиле популярной серии издательства "Наука"

Автор: Полковник Турбин 18.4.2017, 21:52

Open in new window

180 страниц

Автор: Илья 19.4.2017, 1:21

спасибо, скачал на рутрекере
посмотрю
посвежее ничего не встречалось?

Автор: AlexeyTuzh 19.4.2017, 7:41

Цитата(Илья @ 19.4.2017, 1:21) *

Посвежее ничего не встречалось?

"Русско-турецкая война 1877-1878", под редакцией И.И. Ростунова, М., "Воениздат", 1977, 262 стр.

Автор: Полковник Турбин 19.4.2017, 8:39

Очень неплохая книга, но уже толще: Беляев, Н. И. - Русско-турецкая война 1877-1878 гг., М., Воениздат, 1956.

Автор: Lebrun 19.4.2017, 10:52

Книга Беляева, на мой взгляд, лучшая.

Автор: Полковник Турбин 19.4.2017, 11:19

Но в ней свыше 450 страниц ) не соответствует вышеобозначенным ТТХ )

Автор: Илья 19.4.2017, 12:46

Спасибо! Эти две есть
Я тут вспомнил про военные энциклопедии
У Сытина точно ее нет (не успел дойти до буквы "Р")
В более ранних есть, но меньше объем

И историческая энциклопедия, конечно

Жаль, хотелось бы что-нибудь формата оспреевского Campaign или Essential History
(((

Придется, видимо, самому написать
cool.gif

Автор: Lebrun 19.4.2017, 13:03

Цитата(Илья @ 19.4.2017, 13:46) *

Спасибо! Эти две есть
Я тут вспомнил про военные энциклопедии
У Сытина точно ее нет (не успел дойти до буквы "Р")
В более ранних есть, но меньше объем

И историческая энциклопедия, конечно

Жаль, хотелось бы что-нибудь формата оспреевского Campaign или Essential History
(((

Придется, видимо, самому написать
cool.gif



Есть соответствующий выпуск Men-at-arms. Так там англичане до сих пор сводят счеты с Россией и персонально с М.Д. Скобелевым.

Автор: Burghardt 19.4.2017, 13:14

Цитата(Илья @ 19.4.2017, 13:46) *

Спасибо! Эти две есть
Я тут вспомнил про военные энциклопедии
У Сытина точно ее нет (не успел дойти до буквы "Р")
В более ранних есть, но меньше объем

И историческая энциклопедия, конечно

Жаль, хотелось бы что-нибудь формата оспреевского Campaign или Essential History
(((

Придется, видимо, самому написать
cool.gif


Есть кино "Герои Шипки". Очень хорошее и не очень длинное. Всего два часа...

Автор: граф Демидов 19.4.2017, 17:20

Цитата(Илья @ 19.4.2017, 11:46) *

формата оспреевского Campaign или Essential History

Илья, ну тогда только остаётся Википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/Русско-турецкая_война_(1877—1878)), там выбираете ТВД + справа в колонке перечень сражений.
И да, фильм "Герои Шипки"...

Автор: AlexeyTuzh 19.4.2017, 18:57

Есть ещё документальный фильм Леонида Парфёнова "Гамбит на месте событий", в котором он вместе с Борисом Акуниным путешествует по местам боёв той войны. Но в этом фильме жирный минус есть - рассмотрен только балканский ТВД.

Автор: Пехотный барабанщик 19.4.2017, 19:29

Цитата(AlexeyTuzh @ 19.4.2017, 21:57) *

Есть ещё документальный фильм Леонида Парфёнова "Гамбит на месте событий", в котором он вместе с Борисом Акуниным путешествует по местам боёв той войны. Но в этом фильме жирный минус есть - рассмотрен только балканский ТВД.


ТРИ жирных минуса!
2-й - Парфёнов
3-й - Акунин.

Нашлись историки!

Автор: Lebrun 20.4.2017, 13:01

Цитата(Пехотный барабанщик @ 19.4.2017, 20:29) *

ТРИ жирных минуса!
2-й - Парфёнов
3-й - Акунин.

Нашлись историки!


Действительно, по этому "источнику" изучать данный вопрос не стоит.

Автор: AlexeyTuzh 20.4.2017, 14:15

Цитата(Lebrun @ 20.4.2017, 13:01) *

Действительно, по этому "источнику" изучать данный вопрос не стоит.

Да ладно вам. Фильм детский. Но в различных других - только картинки показывают, а эти двое на место выехали. Мне, например, интересно было посмотреть, как выглядят места боёв и музеи сегодня в Болгарии.

Автор: Полковник Турбин 21.4.2017, 1:11

Фильм интересный (просто потому что есть попытка показать, как выглядели описываемые места боев), но слабый: ход войны ясен с трудом (не объясняется, зачем нам нужна была Шипка; чем мешала Плевна; почему провалился блицкриг - не хватило сил), да и косяки имеются: например, утверждают, что Александр II отлучался из Болгарии в Петербург, это не так, царь был безвылазно при армии с мая по декабрь 1877 г. Зачем-то ставят в зависимость невзятие Плевны от взятия Никополя (как в романе Акунина). В общем, все по верхам.

Автор: Lebrun 21.4.2017, 10:37

Цитата(AlexeyTuzh @ 20.4.2017, 15:15) *

а эти двое на место выехали.


В таком случае идеальный "Клуб кинопутешествий" это "Непутевые заметки" с Дмитрием Крыловым. Но меня эта передача только раздражает своим снобизмом, основанном на золотых и платиновых картах спонсоров. Как тонко было подмечено в пародии из "Большой разницы", "Мы продолжаем отдыхать в 5-звездочном отеле на Мальдивах, а вы продолжаете тихо ненавидеть нас у себя на диване".
Выезд на место событий - не гарантия достоверного и интересного рассказа о них...
Рискну повториться, но на мой взгляд, лучшее, что было снято по теме, это "Герои Шипки".

Автор: Полковник Турбин 21.4.2017, 11:14

Цитата(Lebrun @ 21.4.2017, 11:37) *

Рискну повториться, но на мой взгляд, лучшее, что было снято по теме, это "Герои Шипки".



Во всяком случае портретное сходство актеров и исторических деятелей поражает. Кстати, полковник Фортунатов, автор книги, упомянутой вверху это ветки, консультант "Героев Шипки".

Автор: Burghardt 21.4.2017, 11:24

Цитата(Полковник Турбин @ 21.4.2017, 12:14) *

Во всяком случае портретное сходство актеров и исторических деятелей поражает. Кстати, полковник Фортунатов, автор книги, упомянутой вверху это ветки, консультант "Героев Шипки".


Там многие сцены поставлены по оригинальным зарисовкам участников. В том числе по тому же Верещагину. Прям выставлен кадр по его картине, только он сам рисующий добавлен.

Автор: AlexeyTuzh 21.4.2017, 12:55

Ещё очень хороший фильм "Юлия Вревская". Ну и болгарские и румынские фильмы, особенно сериал "Путь на Софию" 1978 года.

Автор: Lebrun 24.4.2017, 10:15

Цитата(AlexeyTuzh @ 21.4.2017, 13:55) *

Ещё очень хороший фильм "Юлия Вревская". Ну и болгарские и румынские фильмы, особенно сериал "Путь на Софию" 1978 года.



Да чем же уж так хорош фильм "Юлия Вревская"? blink.gif На самом деле это весьма типичная для второй половины 70-х гг. прошлого века, попытка "по дешевке" сделать исторический фильм. Там все неправильно показано и плохо сыграно (вспомните хотя бы "дембеля" Солоницына в бескозырочке на фоне остальных "солдат" в псевдокепи). Словом, "камерное прроизведение" во всех смыслах этого слова.
А вот "Путь на Софию" это действительно добротно. Особенно эпическая сцена в заставке с форсированием Дуная

Автор: граф Демидов 24.4.2017, 18:28

Ребята,
поделитесь, пожалуйста, ссылкой на многосерийную фильму "Путь к Софии / Пътят към София" 1978 года на русском языке или хотя бы с русскими субтитрами.
Болгарский оригинал мне ведомо где можно глядеть.

Автор: AlexeyTuzh 24.4.2017, 21:08

Цитата(граф Демидов @ 24.4.2017, 18:28) *

Болгарский оригинал мне ведомо где можно глядеть.

Нет его на русском. Только в ГТРФ копия осталась, но дорого делать копию. Ребята постепенно переводят болгарские фильмы, но бывают обидные накладки: переводили "Царь Борис", почти закончили - а его телеканал "Культура" показал. Когда руки до Софии дойдут - мне не ведомо.

Цитата(Lebrun @ 24.4.2017, 10:15) *

Да чем же уж так хорош фильм "Юлия Вревская"? blink.gif На самом деле это весьма типичная для второй половины 70-х гг. прошлого века, попытка "по дешевке" сделать исторический фильм.

Я столько с ним намучился - его (в том числе) на мои деньги восстанавливали. Когда работу закончили и мы его "снова" посмотрели - мне понравился, со всеми его огрехами. Хотя Савельеву я на дух не переношу (как вы - Лизу Боярскую).

Ещё помню хороший румынский фильм был, но название не помню, что-то про "независимость". Нашёл! "За Родину!" 1977 года. Кстати, когда смотрел сериал по телевидению во времена СССР - он назывался "Путь на Софию". Так и по сюжету правильнее.

Автор: vensy 25.4.2017, 8:53

У нас выдали книга как снимался фильм "Героите на Шипка" - https://www.helikon.bg/books/159/-%22%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%A8%D0%B8%D0%BF%D0%BA%D0%B0%22.-%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%BD-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD-%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BC-%D0%B7%D0%B0-%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%82%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%281877-1878%29-%D0%BE%D1%82-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%A1%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_204571.html

Автор: vensy 25.4.2017, 9:07

Кто-то имеет ли ета картина в боле хорошая резолюция?
http://radikal.ru

Автор: Lebrun 25.4.2017, 12:59

Цитата(AlexeyTuzh @ 24.4.2017, 22:08) *

Нет его на русском. Только в ГТРФ копия осталась, но дорого делать копию. Ребята постепенно переводят болгарские фильмы, но бывают обидные накладки: переводили "Царь Борис", почти закончили - а его телеканал "Культура" показал. Когда руки до Софии дойдут - мне не ведомо.
Я столько с ним намучился - его (в том числе) на мои деньги восстанавливали. Когда работу закончили и мы его "снова" посмотрели - мне понравился, со всеми его огрехами. Хотя Савельеву я на дух не переношу (как вы - Лизу Боярскую).

Ещё помню хороший румынский фильм был, но название не помню, что-то про "независимость". Нашёл! "За Родину!" 1977 года. Кстати, когда смотрел сериал по телевидению во времена СССР - он назывался "Путь на Софию". Так и по сюжету правильнее.



Там мне еще понравилась сцена вступления наших войск в Софию с генералами во главе и, конечно же, И.В. Гурко. Масштабно и эпично...

Автор: Сергей1985 6.9.2017, 0:22

Есть хорошая книга в серии ЖЗЛ "Герои Шипки"

Автор: albert 11.9.2017, 18:48

Вышло в этом году, к 100-летию.
http://readli.net/russko-turetskaya-voyna-russkiy-i-bolgarskiy-vzglyad-1877-1878-sbornik-vospominaniy/

Автор: albert 11.9.2017, 21:53

Сериал "Путь к Софии" смотрел в розовом детстве в конце 70-х, поэтому ничего, кроме сцены резни турками болгар, не запомнил, и то смутно (трупы какие-то не то разгребали, не то, наоборот, стаскивали в кучу). Надо бы пересмотреть. Что касается румынского фильма "За родину", то "хорошим" я бы его не назвал. Фильм, собственно, о том, как румыны выиграли эту войну, ну и русские (в совершенно фантастических мундирах) тоже, правда, под ногами у них путались. Из интересных фактов: режиссёр Николаеску (тот же, что снимал "Даки" и сериал про Миклована) сыграл в этом фильме короля Карла (номинального "главнокомандующего" союзной русско-румынской армией под Плевной), и вторично сыграл его в своём же фильме 30 лет спустя, незадолго до смерти. Фильм интересен разве что как курьёзный взгляд со стороны малого народа на события, известные нам в совершенно другом прочтении.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)