IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Трубы кавалерийские, наполеоновской эпохи
cambronne
сообщение 13.9.2014, 12:42
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 553
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   41  


Я довольно часто посещаю европейские фломаркты. И обратил внимание, что на форуме постоянно ищут кавалерийские и пехотные трубы. Разные трубы я вижу постоянно и в больших количествах.
Хотелось внести ясность в тему труб для кавалерии на наполеонику.
К сожалению, я не специалист по духовым инструментам. Как-то раз я купил какому-то полку на форуме инструмент, но он не подошел.
Я с легкостью избавился от трубы, да еще и заработал, поскольку это оказался инструмент 19-го века какой-то известной бельгийской фирмы.
Но впредь, я бы желал покупать заказчикам именно то, что им нужно.
Я изучил предыдущую тему:
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=66449&st=20
Тем не менее, хотелось бы обратиться к специалистам форума со следующими вопросами по трубам для французской кавалерии:
1. Играет ли значение цвет трубы? Важен ли цвет трубы для конкретного полка?
2. Как определить тональность трубы я понимаю. Но является ли эта тональность одинаковой для всех частей? Или есть предпочтительные тональности?
3. Кавалерийская труба должна иметь именно два витка или есть другие варианты?
4. Есть ли различия между трубами для разных полков? Я имею ввиду именно сигнальные.
5. Существуют ли иные особенности для кавалерийских труб: кольца, крепления и т.д.?
6. Почему тональность Eb предпочтительнее тональности G/F?
Словом, хотелось бы получить ответы от специалистов.

7. Являются ли размеры в 30 см решающими для определения тональности трубы?
IPB Image


Что до пехоты, то насколько я знаю, в линейной пехоте сигналы подавались барабанами, а в легкой - рожками. Особой разницы между музейными и тем, что есть у меня, я не нашел.
IPB Image

Сообщение отредактировал cambronne - 13.9.2014, 13:01


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crow
сообщение 13.9.2014, 17:05
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Регистрация: 23.3.2007
Пользователь №: 283

Военно-историческая группа (XIX):
Изюмский гусарский полк




Репутация:   11  


Цитата(cambronne @ 13.9.2014, 12:42) *

Тем не менее, хотелось бы обратиться к специалистам форума со следующими вопросами по трубам для французской кавалерии:
1. Играет ли значение цвет трубы? Важен ли цвет трубы для конкретного полка?
2. Как определить тональность трубы я понимаю. Но является ли эта тональность одинаковой для всех частей? Или есть предпочтительные тональности?
3. Кавалерийская труба должна иметь именно два витка или есть другие варианты?
4. Есть ли различия между трубами для разных полков? Я имею ввиду именно сигнальные.
5. Существуют ли иные особенности для кавалерийских труб: кольца, крепления и т.д.?
6. Почему тональность Eb предпочтительнее тональности G/F?
Словом, хотелось бы получить ответы от специалистов.

7. Являются ли размеры в 30 см решающими для определения тональности трубы?
IPB Image




Не "француз", но на некоторые вопросы могу ответить.

3. Кол-во витков зависит от длинны трубки, которая, в свою очередь, зависит от тональности. Чем "ниже" строй трубы, тем она длиннее. В РИА кав.трубы для удобства "сворачивали" и в четыре витка.

6. Eb - так было по факту. G/F - более поздние варианты.

7. Нет. См. пункт 3. К слову, на фото горн в тональности Вь (Си-бемоль) или С (До). Как у пионеров. У трубы в тональности Eb обычно два витка.


--------------------
С уважением, Макаров Виталий.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cambronne
сообщение 13.9.2014, 17:37
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 553
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   41  


Кое-что ясно. Тогда вопрос конкретный:
Какую именно искать?
Сколько сантиметров (предпочтительно)?
Какого цвета?
Какая тональность была у французов?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Демидов
сообщение 13.9.2014, 18:25
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 912
Регистрация: 26.6.2009
Пользователь №: 14 130

Военно-историческая группа (XIX):
4-й полк африканских конных егерей 1854-1856




Репутация:   53  


Олег, хоть я скажу и не про Наполеонику, но думается вряд ли сильно изменилась кавалерийская труба с того времени.
Музыкальные инструменты более всех консервативны, даже военные, чем вооружение, снаряжение и обмундирование.

Например, согласно общекавалерийскому Регламенту 1845 года:
"Труба из жёлтой меди (так именовалась часто в 19 веке латунь) продолговатой формы."
Больше о самой трубе ни чего не говорится, только шнур и т.п.
Есть лишь в вот таком плохом формате часть планшета из этого Регламента, где показана труба - за качество претензии не ко мне, а к тому кто сканил планшет НЕ разворачивая его (руки бы такому поотбивать!)
IPB Image
На рисунке можно увидеть некоторые размеры самой трубы... Знаю - лишь некоторые, но это всё чем на сегодняшний день могу помочь-подсказать-показать.

P.S. Вообще какая-то проблема с этими планшетами из Регламентов... Самое удивительное - сканировали похоже немцы в Баварской библиотеке - и так не верится, что немцы бы с кривыми руками сделали.
Вот бы кто-нибудь выручил...

Сообщение отредактировал граф Демидов - 13.9.2014, 18:28
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crow
сообщение 13.9.2014, 19:56
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Регистрация: 23.3.2007
Пользователь №: 283

Военно-историческая группа (XIX):
Изюмский гусарский полк




Репутация:   11  


http://instruments-musique.pgm-couesnon.fr...s--fr-15-1.html

Ссылка на сайт знаменитого французского производителя, с 1827 года снабжавшего армию инструментами. Аккурат в раздел традиционные кавалерийские трубы.


--------------------
С уважением, Макаров Виталий.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cambronne
сообщение 28.9.2014, 15:32
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 553
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   41  


Вот такую трубу встретил сегодня. Старая. Два с половиной оборота. Длина от мундштука до края раструба 50 см. Но не смог определить тональность. Что скажут специалисты: надо брать?
IPB Image


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cambronne
сообщение 7.2.2015, 16:50
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 553
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   41  


Попалась такая труба. Ми-бемоль, между радиусами 30 см. Два витка. Годится на наполеонику?
IPB Image
IPB Image


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 24.4.2024, 7:59     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования