По вооружению крестьян в партизанских отрядах. Опции

[Дядя Миша]

Возник вопрос. Могли использовать крестьяне в партизанских отрядах, оставшиеся от дедов, фитильные мушкеты? Есть ли тому подтверждение?

[Ярослав]

Возник вопрос. Могли использовать крестьяне в партизанских отрядах, оставшиеся от дедов, фитильные мушкеты? Есть ли тому подтверждение?

А откуда у дедов крестьян фитильные мушкеты должна были быть???

[Роберто Паласиос]

А откуда у дедов крестьян фитильные мушкеты должна были быть???

Вот уж точно - вопрос странный.
Тогда уж лучше луки со времён Царя Гороха.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 12.4.2012, 20:14

[Дядя Миша]

Калмыцкая конница использовала луки. И что с того? Почему у крестьянина не могло быть для охоты фитильного ружья?... или фитильных ружей вообще не было?

[Драгун Рогожан]

Почему у крестьянина не могло быть для охоты фитильного ружья?

ИМХО в центральной России - редкость. Угодья по большей части господские, крестьянской охоты нет. И жагра все-таки быстро ушла, а вот карельский замок в Поморье держался лет двести, если Маковской верить. То есть, на северах и в сибирях - иное дело, но к ополчению не привяжешь.

[Пехотный барабанщик]

ИМХО в центральной России - редкость. Угодья по большей части господские, крестьянской охоты нет. И жагра все-таки быстро ушла, а вот карельский замок в Поморье держался лет двести, если Маковской верить. То есть, на северах и в сибирях - иное дело, но к ополчению не привяжешь.

К партизанам не привяжешь, а в ополчение с какой-то губернии (из Олонца???), вроде бы, набрали охотников с ружьями?
Или я путаю?

[Драгун Рогожан]

С Олонца, с него родимого. Только собирали их всем миром и снарядили так, что и сейчас бы позавидовали, ЕМНИП. Не было у тех ополченцев кармультуков дедовских.

[Литовецъ Мухлынкин]

Возник вопрос. Могли использовать крестьяне в партизанских отрядах, оставшиеся от дедов, фитильные мушкеты? Есть ли тому подтверждение?

Орловская область - много гос.крестьян (не крепостные) - бывшие до Петра в детях боярских- служилое сословье. Так почему нет? Хотя Орел конечно далековат от основных событий, но ведь Пенза кажется подальше будет.

Сообщение отредактировал Литовецъ Мухлынкин - 12.4.2012, 21:15

[Игорь]

Почему у крестьянина не могло быть для охоты фитильного ружья?... или фитильных ружей вообще не было?

охоты не было...

[Yogan]

охоты не было...

...отсутствие угодий)
...дорогое ружье)
...барские поместья)

[Kirill]

Мушкет денег стоил. Крестьянину проще продать его было и животинку прикупить для двора.

[Пехотный барабанщик]

...отсутствие угодий)
...дорогое ружье)
...барские поместья)

И порох недешёвый

Разве, зайца в силок поймать.

[Kirill]

И порох недешёвый

Если вообще открыто продавался крепостным.

[Alois]

Мушкет денег стоил. Крестьянину проще продать его было и животинку прикупить для двора.

Или пропить!

[Литовецъ Мухлынкин]

Почти все упоминаемые в XIX веке псовые охоты - это охоты Tульcкой, Пензенской, Калужскoй губерний и юго-востока России. Мелкотpaвчатым, с одной-двумя сворaми боpзых, тоже трeбовались достаточно открытые угодья с рyсаком, а никак не лесной север. Что же оставалось на севере - в Новгородe, Твери, Костромe, Ярославле и т.д.? Смею предположить - ружейная охота с гончими мелкого дворянства и пpостолюдинов. Заметим, что все aвторы, включая Н.П.Кишенского, занимaвшиеся историeй гончих собaк в России, основывались на данных о гoнчих из псовых oхот. Ружейная охота на зайца из-под гончей на гону смогла получить полноe развитие только после изобретения кремневогo удaрного замка и дроби. Ни аркебуза, ни сменившeе eе колесцовое ружье не могли обеспечить необходимой скоростной стрельбы. Таким обpазом, с этой “технической” стороны - наличия крeмневого pужья и дроби, возможность пoявления ружейной охоты с гончими возникла не позднее кoнца XVII - начала XVIII века. Кo времени затyхания псoвой охоты в северных и северо-восточных губерниях для нее могла сложиться и болeе серьезная, чем рaнеe, социальная база. М.А.Сергеев в статье “История гончих” (“Охoта и охотничье хозяйство,” 1963) приводит данныe о тoм, что в первой четвеpти XIX века в Галичском, Солигаличскoм, Буйском и Чухломскoм уeздаx (тех сaмых, куда царь Mихаил Федоpович посылал в 1619 году экспедицию за гончими) насчитывaлось “600 человeк двоpян вовсе без крестьян, нигде не служащих и без образования” - так называемых “однодворцев”, кoторые, конeчно, не могли пpиобрeтать английских гoнчих, да oни и не были им нужны, а пользовались “местным прoизводством”, а в случае егo нехватки прибегали к подливу крови лаек. На раннее и широкое распространeние “ружейников” в той жe Костромской губернии указывает и Губин.

Сообщение отредактировал Литовецъ Мухлынкин - 12.4.2012, 22:05

[Martel]

да и смысл, проще ночью прирезать шарамыжника, вот тебе и мушкет с зарядами

[Роберто Паласиос]

Орловская область - много гос.крестьян (не крепостные) - бывшие до Петра в детях боярских- служилое сословье. Так почему нет? Хотя Орел конечно далековат от основных событий, но ведь Пенза кажется подальше будет.

Вы про факт массового переведения в государевы крестьяне детей боярских? Это что такое?

[припой]

И порох недешёвый

порох, вообще помоему, мало кому дозволялось делать

[Дядя Валя]

Возник вопрос. Могли использовать крестьяне в партизанских отрядах, оставшиеся от дедов, фитильные мушкеты? Есть ли тому подтверждение?

Партизанами в 1812 г. назывались только военные партии и крестьян там точно не было, разве что в качестве проводников...

[Rould]

Партизанами в 1812 г. назывались только военные партии и крестьян там точно не было, разве что в качестве проводников...

От тебе раз.



А вот такое к каким частям припишете?

Василисы Кожиной и ее отряда тоже не было?

Сообщение отредактировал Rould - 13.4.2012, 9:01