IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Как перепутали кирасир Его Величества с кирасирами Ее Величества
Ронин
сообщение 19.4.2012, 17:54
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 28.3.2012
Пользователь №: 163 509





Репутация:   4  


В недавно выложенной в библиотеке форума работе Н.П.Волынского по истории становления русской регулярной кавалерии наткнулся на любопытный факт: согласно изысканиям Волынского, в 1762 г., при воцарении Екатерины и возвращении полкам старых названий, были перепутаны кирасирские полки Его и Ее Величеств. Т.е. всю устоявшуюся в полковых хрониках историю этих двух полков до 1762 г. нужно поменять местами. Хотелось бы узнать про это безобразие больше. Волынский пишет, что эту тему он раскрыл в отдельной работе "Научно-историческое исследование неточностей, вкравшихся в хрониках полков Лейб-Гвардии Кирасирских: Его Величества и Ея Величества Государыни Императрицы Марии Федоровны" (СпБ 1906). На просторах интернета эту книгу обнаружить не удалось. Кому-нибудь она попадалась в электронном виде?


--------------------
Настоящий солдат не должен умирать за родину. Он должен помочь вражескому солдату умереть за свою.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 19.4.2012, 20:38
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Ронин @ 19.4.2012, 18:54) *

В недавно выложенной в библиотеке форума работе Н.П.Волынского по истории становления русской регулярной кавалерии наткнулся на любопытный факт: согласно изысканиям Волынского, в 1762 г., при воцарении Екатерины и возвращении полкам старых названий, были перепутаны кирасирские полки Его и Ее Величеств. Т.е. всю устоявшуюся в полковых хрониках историю этих двух полков до 1762 г. нужно поменять местами. Хотелось бы узнать про это безобразие больше. Волынский пишет, что эту тему он раскрыл в отдельной работе "Научно-историческое исследование неточностей, вкравшихся в хрониках полков Лейб-Гвардии Кирасирских: Его Величества и Ея Величества Государыни Императрицы Марии Федоровны" (СпБ 1906). На просторах интернета эту книгу обнаружить не удалось. Кому-нибудь она попадалась в электронном виде?


А зачем?
Эта тема и здесь разбиралась. Касательно повторения старинных заблуждений в Первом и Втором томах альбомов "Русский военный костюм" О. Леонова и про женский портрет из ГИМа в кирасирском колете. Волынский МОЛОДЕЦ!!! (как обычно smile.gif ).
Оригинальные документы по переименованию этих полков 1762-1763 гг. можете найти в Третьем томе "Материалов по истории русского военного мундира". (в нэте пока нет)

Подобных "безобразий" Волынский выявил довольно много - но при попытке что-то поменять в устоявшихся полковых историях, был послан и даже не очень вежливо.


P.S. Но если честно - я и сам бы эту работу Волынского почитал. wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ронин
сообщение 20.4.2012, 6:46
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 28.3.2012
Пользователь №: 163 509





Репутация:   4  


Спасибо за информацию. Пока будем изучать указанные книги.


--------------------
Настоящий солдат не должен умирать за родину. Он должен помочь вражескому солдату умереть за свою.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gromoboy
сообщение 20.4.2012, 9:46
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 243





Репутация:   17  


Должен разочаровать форумных экспертов: в 3-м томе Волынского "Постепенное развитие..." исключительно документы об участии драгунских полков в боевых действиях в 1700-06 и нет НИ ОДНОГО документа о переименовании полков в 1760х. Возможно, данный вопрос с переименованиями, кроме указанной брошюры, также подробно рассмотрен Волынским во 2 томе (каждый том из 2 книг, не перепутайте) Истории лейб-кирасирского полка. Эта работа точно есть в сети.

Для желающих всерьез поизучать вопрос истории, обмундирования и экипировки первых кирасирских полков - в РГАДА в бывшем 20 разряде (кто в теме - тот номер фонда легко поймет) судя по описи лежит минимум 3 дела по кирасирам на 1730-1740е.

Желаю дальнейших успехов -)


--------------------
"Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 29.5.2012, 21:25
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Gromoboy @ 20.4.2012, 10:46) *

Должен разочаровать форумных экспертов: в 3-м томе Волынского "Постепенное развитие..." исключительно документы об участии драгунских полков в боевых действиях в 1700-06 и нет НИ ОДНОГО документа о переименовании полков в 1760х. Возможно, данный вопрос с переименованиями, кроме указанной брошюры, также подробно рассмотрен Волынским во 2 томе (каждый том из 2 книг, не перепутайте) Истории лейб-кирасирского полка. Эта работа точно есть в сети.


Хочу извиниться, что не ответил сразу. Пропустил сие. wink.gif
Вот всегда приятно получить нечто по теме от как бы специалиста и крайне внимательного читателя/писателя.
Вопрос - причём здесь Третий том Волынского? Выше писАлось про Третий том Материалов К. Татарникова. Ведь вроде по-русски писАлось... wink.gif
Поверьте - Вашей писаниной "разочаровать форумных экспертов" не получится. Вы уже давно отрекомендовались в лучшем виде. give_rose.gif

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 29.5.2012, 21:46
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 29.5.2012, 21:38
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Gromoboy @ 20.4.2012, 10:46) *

Для желающих всерьез поизучать вопрос истории, обмундирования и экипировки первых кирасирских полков - в РГАДА в бывшем 20 разряде (кто в теме - тот номер фонда легко поймет) судя по описи лежит минимум 3 дела по кирасирам на 1730-1740е.

Желаю дальнейших успехов -)


Во-первых там 400 разнотипных дел. По кирасирам вообще мало чего. Особенно по экипировке и обмундированию. Понятно, что отпечатанную на машинке опись Вы смогли легко прочитать (это не рукописные документы перечитывать smile.gif - дело не сложное). Только рекомендовать не известно что - не профессионально что ли...
В отличие от Вас тот же Кирилл Татарников их заказывал и просматривал. Есть не большая доля вероятности, что при сплошном просмотре ВСЕХ дел, что-то интересное можно и найти. Но, в основном, там мало чего по кирасирам. Практически - ничего нового.
А почитать что-либо полезное о кирасирах хотя бы и этого периода - для этого есть Первый том "Материалов" К. Татарникова. Там реально интереснейших документов на тот период - много и разных.

P.S. Да, если Вы ещё не в курсе, то я как раз "желающий всерьез поизучать вопрос истории, обмундирования и экипировки первых кирасирских полков". Если возникнут вопросы - спрашивайте, не тушуйтесь. give_rose.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 20.4.2024, 10:07     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования