 Когда правильно отмечать день окончания Отечественной войны 1812 года? |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| AlexeyTuzh |
 27.12.2012, 19:15
Сообщение
#1
|
 Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Репутация:  201   |
Манифест Александра I был подписан и оглашён 25 декабря 1812 года (06 января по новому стилю). Царь распорядился отмечать день избавления от "двунадесяти языков" на Рождество. Так как правильнее нам сейчас отмечать? 25 декабря (я был забанен, не смог всех поздравить) или 06 января?
Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 27.12.2012, 19:21 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
   |
 
|
| Yogan |
27.12.2012, 19:17
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 860 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Цитата(AlexeyTuzh @ 27.12.2012, 20:15)  Манифест Александра I был подписан и оглашён 25 декабря 1812 года (06 января по новому стилю). Царь распорядился отмечать день избавления от "двунадесяти языков" на Рождество. Так как правильнее на сейчас отмечать? 25 декабря (я был забанен, не смог всех поздравить) или 06 января? отличны вопрос! -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
|
|
|
| dmitrij |
27.12.2012, 19:22
Сообщение
#3
|
 Буратино со стажем Группа: Пользователи Сообщений: 2 563 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 580 Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 54 |
Цитата(Yogan @ 27.12.2012, 20:17) отличны вопрос! В Питере уже несколько лет подряд отмечают 7-го января...  -------------------- "Разруха не в клозетах, а в головах!" (С) профессор Ф.Ф.Преображенский
|
|
|
|
| Yogan |
27.12.2012, 19:23
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 860 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Цитата(dmitrij @ 27.12.2012, 20:22) В Питере уже несколько лет подряд отмечают 7-го января... ...нам достаточно самоизбранного президента из Питера. )) ИМХО-хотя тоже думаю 07 янв.должно быть -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
|
|
|
| Burghardt |
27.12.2012, 20:16
Сообщение
#5
|
 Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 220 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 217 |
Цитата(AlexeyTuzh @ 27.12.2012, 19:15) Манифест Александра I был подписан и оглашён 25 декабря 1812 года (06 января по новому стилю). Царь распорядился отмечать день избавления от "двунадесяти языков" на Рождество. Так как правильнее нам сейчас отмечать? 25 декабря (я был забанен, не смог всех поздравить) или 06 января? Как вы сами написали 25 декабря 1812 года по юлианскому календарю это 6 января 1813 года по григорианскому, по которому мы сейчас живем. Поэтому годовщина в любом случае будет не 25 декабря. 6-го или 7-го? Традиционно закрепилось 7-го. Это как 9-е мая. Условная, но незыблемая дата. PS А откуда вы взяли, что манифест был оглашен тогда же 25-го декабря? И на какую аудиторию распространилось это оглашение? Радио еще не было. Сообщение отредактировал Burghardt - 27.12.2012, 20:28 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
|
|
|
| AlexeyTuzh |
27.12.2012, 20:30
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Репутация: 201 |
Цитата(Burghardt @ 27.12.2012, 21:16) Как вы сами написали 25 декабря 1812 года по юлианскому календарю это 6 января 1813 года по григорианскому, по которому мы сейчас живем. Поэтому годовщина в любом случае будет не 25 декабря. 6-го или 7-го? Традиционно закрепилось 7-го. Это как 9-е мая. Условная, но незыблемая дата. Так я спросил именно потому, что выгнали "французов и Ко" именно 25 декабря по григорианскому календарю! Их же всех выгнали с территории империи до Нового года! А о том, что в Казанском соборе в 2011 году на Рождество 07 января был торжественный молебен - я в курсе. Очень хорошая возрождённая традиция! -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| Burghardt |
27.12.2012, 20:34
Сообщение
#7
|
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 220 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 217 |
Цитата(AlexeyTuzh @ 27.12.2012, 20:30) Так я спросил именно потому, что выгнали "французов и Ко" именно 25 декабря по григорианскому календарю! Их же всех выгнали с территории империи до Нового года! А о том, что в Казанском соборе в 2011 году на Рождество 07 января был торжественный молебен - я в курсе. Очень хорошая возрождённая традиция! Еще раз. 25 декабря по юлианскому календарю. По григорианскому (по которому мы сейчас живем) это уже был январь 1813 года. Сообщение отредактировал Burghardt - 27.12.2012, 20:43 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
|
|
|
| Trelliard |
27.12.2012, 20:34
Сообщение
#8
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Цитата(AlexeyTuzh @ 28.12.2012, 0:30) Так я спросил именно потому, что выгнали "французов и Ко" именно 25 декабря по григорианскому календарю! Их же всех выгнали с территории империи до Нового года! А о том, что в Казанском соборе в 2011 году на Рождество 07 января был торжественный молебен - я в курсе. Очень хорошая возрождённая традиция! Только выгонялка была обмороженная и выглядела весьма так себе... -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
27.12.2012, 20:37
Сообщение
#9
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Цитата(Trelliard @ 27.12.2012, 20:34) Только выгонялка была обмороженная и выглядела весьма так себе... Что не помещало ей быть "выгонялкой".  Да те, кого гнали, выглядели вообще чудовищно. |
|
|
|
| AlexeyTuzh |
27.12.2012, 20:56
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Репутация: 201 |
Цитата(Burghardt @ 27.12.2012, 21:34) Ещё раз. 25 декабря по юлианскому календарю. По григорианскому (по которому мы сейчас живём) это уже был январь 1813 года. Я это понимаю. Я говорю о том, что сражение при Березине было 26-29 ноября 1812 года. Последний солдат Великой армии покинул нашу территорию 09 декабря 1812 года, что по нашему (Григорианскому) календарю - 21 декабря 1812 года. Эта же дата стоит на приказе Кутузова, а манифест Александра I датирован 23 декабря 1812 года. А кто видел этот документ? Откуда у всех уверенность, что он датирован по юлианскому календарю? Манифест был подписан царём в Вильне. Может там уже действовал новый календарь? -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| Trelliard |
27.12.2012, 21:00
Сообщение
#11
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Меня забавляет, когда в XXI веке про царскую армию говорят "наша"...)))
И про "нашу" территорию под Вильно - тоже... -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
27.12.2012, 21:01
Сообщение
#12
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 290 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 178 |
Цитата(Trelliard @ 27.12.2012, 23:00) Меня забавляет, когда в XXI веке про царскую армию говорят "наша"...))) И про "нашу" территорию под Вильно - тоже... Ну, для ТЕБЯ она - не наша! А для МЕНЯ! - НАША!! -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| Матвей |
27.12.2012, 21:06
Сообщение
#13
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 661 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 107 Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 55 |
Цитата(Trelliard @ 27.12.2012, 21:34) Только выгонялка была обмороженная и выглядела весьма так себе... это что то меняет? вот иногда лучше жевать, чем говорить -------------------- Подальше от Чтаба, поближе к кухне!
|
|
|
|
| AlexeyTuzh |
27.12.2012, 21:14
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Репутация: 201 |
Цитата(Burghardt @ 27.12.2012, 21:34) Ещё раз. 25 декабря по юлианскому календарю. По григорианскому (по которому мы сейчас живём) это уже был январь 1813 года. Я это понимаю. Я говорю о том, что сражение при Березине было 26-29 ноября 1812 года. Последний солдат Великой армии покинул нашу территорию 09 декабря 1812 года, что по нашему (Григорианскому) календарю - 21 декабря 1812 года. Эта же дата стоит на приказе Кутузова, а манифест Александра I датирован 23 декабря 1812 года. А кто видел этот документ? Откуда у всех уверенность, что он датирован по юлианскому календарю? Манифест был подписан царём в Вильне. Может там уже действовал новый календарь? -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| Ульянов |
27.12.2012, 22:12
Сообщение
#15
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 689 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(Burghardt @ 27.12.2012, 20:16) Это как 9-е мая. Условная, но незыблемая дата. ага, это и хотел написать. В сущности, война не закончилась, политические границы пересекались в разных местах и в разное время.. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Ярослав |
27.12.2012, 22:16
Сообщение
#16
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 10 346 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 183 |
Цитата(Trelliard @ 27.12.2012, 22:34) Только выгонялка была обмороженная и выглядела весьма так себе... Трельяр ты берега не попутал?  -------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
|
|
|
| AlexeyTuzh |
27.12.2012, 22:16
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Репутация: 201 |
Цитата(Ульянов @ 27.12.2012, 23:12) Ага, это и хотел написать. В сущности, война не закончилась, политические границы пересекались в разных местах и в разное время... Я не хочу менять традицию! Она очень хорошая. Просто (на мой взгляд) в Вильно манифест был подписан именно 25 декабря 1812 года по "новому" стилю! Почему потом решили ещё 12 дней добавить - загадка! Но красиво получилось - отмечать одновременно и Рождество и победу в Отечественной войне 1812 года! Поясню: 25 декабря 1812 года в Вильно было католическое Рождество, царь Александр I - ещё и царь Польский. Рождество, Рождество, вот и записалось на корочку! Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 27.12.2012, 22:29 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| Ярослав |
27.12.2012, 22:18
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 10 346 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 183 |
Цитата(Trelliard @ 27.12.2012, 23:00) Меня забавляет, когда в XXI веке про царскую армию говорят "наша"...))) И про "нашу" территорию под Вильно - тоже... Она НАША и армия и территория! -------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
|
|
|
| Ульянов |
27.12.2012, 22:20
Сообщение
#19
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 689 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(Ярослав @ 27.12.2012, 22:18) Она НАША и армия и территория! конечно, наша. Для наших. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Trelliard |
27.12.2012, 22:21
Сообщение
#20
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Цитата(Ярослав @ 28.12.2012, 2:16) Трельяр ты берега не попутал? Нет, не попутал. Я не люблю, когда объявляют праздником не пойми что... -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.4.2024, 13:29
|
||