IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Неурожайный год...
AlexeyTuzh
сообщение 30.10.2019, 12:15
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 853
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


Сегодня в споре с сыном об анализе работ Карла Маркса в книге Майкла Манна "Источники социальной власти" вдруг возник неожиданный вопрос - помните у Пушкина:
"Ярём он барщины старинной
Оброком лёгким заменил;
И раб судьбу благословил
..."

А в неурожайный год, например, когда весь урожай съела саранча или град побил: с барщиной всё понятно, осенью её не будет, а вот оброк - всё равно крестьяне были обязаны заплатить его?


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
МакГном
сообщение 30.10.2019, 12:25
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 955
Регистрация: 29.5.2007
Пользователь №: 569

Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   38  


Цитата(AlexeyTuzh @ 30.10.2019, 12:15) *

Сегодня в споре с сыном об анализе работ Карла Маркса в книге Майкла Манна "Источники социальной власти" вдруг возник неожиданный вопрос - помните у Пушкина:
"Ярём он барщины старинной
Оброком лёгким заменил;
И раб судьбу благословил
..."

А в неурожайный год, например, когда весь урожай съела саранча или град побил: с барщиной всё понятно, осенью её не будет, а вот оброк - всё равно крестьяне были обязаны заплатить его?




барщина - это срок отработки. не будет работы в поле - помещик отправит на другие работы. например, у графа Воронцова его дворец в Крыму крепостные строили в счет барщины.....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 30.10.2019, 12:44
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 853
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


Цитата(МакГном @ 30.10.2019, 12:25) *

барщина - это срок отработки. не будет работы в поле - помещик отправит на другие работы. например, у графа Воронцова его дворец в Крыму крепостные строили в счет барщины...

Хорошо, но если не было какого-либо строительства или не нужно было валить лес, тогда как? Работы же нельзя записать в долг, в отличие от оброка.


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
МакГном
сообщение 31.10.2019, 14:14
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 955
Регистрация: 29.5.2007
Пользователь №: 569

Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   38  


Цитата(AlexeyTuzh @ 30.10.2019, 12:44) *

Хорошо, но если не было какого-либо строительства или не нужно было валить лес, тогда как? Работы же нельзя записать в долг, в отличие от оброка.



вполне можно. дни отработки - вполне учитываются и могут быть записаны в "недоимку", перенесясь на следующий период.
есть четкие правила отработки крестьянами долгов, установленные в ходе реформы 1861 года. уже само такое постановление говорит о том, как широко была распространена задолженность по отработке барщины. там указывался и длиельность рабочего дня (12 часов с апреля по октябрь и 9 в остальное время)и механизм возмещения отработов в случае болезни (больничных не было, так что или община выставляет работника пока ты болеешь, или платишь зерном, еси болеешь больше двух недель, или выставляешь заместителя, причем старик или подросток день работы считается 1/2 "нормального" дня)

Сообщение отредактировал МакГном - 31.10.2019, 14:24
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 31.10.2019, 14:23
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 853
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


Понял, трудодни...


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
МакГном
сообщение 31.10.2019, 14:26
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 955
Регистрация: 29.5.2007
Пользователь №: 569

Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   38  


Цитата(AlexeyTuzh @ 31.10.2019, 14:23) *

Понял, трудодни...



неее, трудодни - это то, за что человеку платят деньги или выделяют сельхозпродукцию. а барщина - повинность, обязанность отработать на помещика или государство (в случае с гос.крестьянами) установленное время.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 31.10.2019, 14:30
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 853
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


Цитата(МакГном @ 31.10.2019, 14:26) *

неее, трудодни - это то, за что человеку платят деньги или выделяют сельхозпродукцию. а барщина - повинность, обязанность отработать на помещика или государство (в случае с гос.крестьянами) установленное время.

Это ирония была, но я согласен, что точность важнее, чем ирония!
give_rose.gif


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
МакГном
сообщение 31.10.2019, 14:36
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 955
Регистрация: 29.5.2007
Пользователь №: 569

Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   38  


Цитата(AlexeyTuzh @ 31.10.2019, 14:30) *

Это ирония была, но я согласен, что точность важнее, чем ирония!
give_rose.gif



ага. вот еще инфа интересная https://d-clarence.livejournal.com/112787.html
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 28.3.2024, 12:04     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования