IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

13 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> И вновь о потерях в ВОВ, Еще одно мнение
Папаша Дорсет
сообщение 16.5.2011, 13:44
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 108
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552

Город:
Москва




Репутация:   43  


Я не могу похвалиться полным владением темой. Но, на мой взгляд, звучит очень убедительно. Как бы это не было неприятно многим....
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2788


--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кошевуа
сообщение 16.5.2011, 15:44
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 333
Регистрация: 16.3.2007
Пользователь №: 240

Город:
Москва




Репутация:   103  


Цитата(Папаша Дорсет @ 16.5.2011, 14:44) *

Я не могу похвалиться полным владением темой. Но, на мой взгляд, звучит очень убедительно. Как бы это не было неприятно многим....
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2788


Хочу вот что сказать по этому поводу:
ясное дело, куча идиотов сидят в МО, Росстате и других ведомствах, а также по офисам разных работающих на очернение Российской истории фондов и общественных организаций, и десятилетиями не могут высчитать относительно точную величину потерь, подтвержденную нормальными выкладками и документами, а тут пришёл такой гениально умный корреспондент и всем сразу открыл глаза и жизни научил за 7 минут, которые потребовались для прочтения статьи.
Звучит убедительно. Особенно, если не приходилось сталкиваться с тренингами по ведению переговоров. Там сначала одну точку зрения аргументированно и убедительно доказывают, а потом также аргументировано, убедительно и с пеной у рта противоположную.
Как бы не хотелось принять либо одну, либо другую точку зрения, но такие темы надо обсуждать, имея в руках нормальные документы и реально авторитетные работы РЕАЛЬНЫХ специалистов, а не бессмысленную писанину дешевых халтурщиков от СовСектрено.

Сообщение отредактировал Кошевуа - 16.5.2011, 15:45
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 16.5.2011, 15:59
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 15 711
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   168  


Помнится.
Некоторое время назад (лет 5-6, видимо к 60-ти летию Победы) была передача о потерях.
Там Гареева разоблачали такие же журналюги.
Мы мол провели анализ по потерям офицеров и экстраполировали на армию: на 1-го офицера - 20 (или, не помню, 30 солдат).
Так вот эти "спецы" даже не знали, что должность ком взвода в вермахте была не офицерской, а унтер-офицерской.
Но и это не всё: потери офицеров по родам войск не дифференцировали (т.е. в РККА танкистов один офицер на 5-6 солдат, а в пехоте - грубо на 20, в вермахте в пехоте на 20, в панцерваффе - тоже. а они везде считали по одному коэффициенту)
Ну, и насчитали почти 50 млн.


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папаша Дорсет
сообщение 16.5.2011, 16:05
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 108
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552

Город:
Москва




Репутация:   43  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 16.5.2011, 16:59) *

Помнится.
Некоторое время назад (лет 5-6, видимо к 60-ти летию Победы) была передача о потерях.
Там Гареева разоблачали такие же журналюги.
Мы мол провели анализ по потерям офицеров и экстраполировали на армию: на 1-го офицера - 20 (или, не помню, 30 солдат).
Так вот эти "спецы" даже не знали, что должность ком взвода в вермахте была не офицерской, а унтер-офицерской.
Но и это не всё: потери офицеров по родам войск не дифференцировали (т.е. в РККА танкистов один офицер на 5-6 солдат, а в пехоте - грубо на 20, в вермахте в пехоте на 20, в панцерваффе - тоже. а они везде считали по одному коэффициенту)
Ну, и насчитали почти 50 млн.



Кажется, автор про 50 млн. не заикается. Разговор о 18,5 млн. (минимум). Кстати, автор не журналист


--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Podpol
сообщение 16.5.2011, 16:07
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 682
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 91 286

Город:
Киев




Репутация:   14  


А я вот задумался: собственно, кому интересна точная цифра наших потерь? dry.gif
ИМХО - только:
1. специалистам - историкам и пр., которые конечно будут до хрипоты спорить по каждой отдельной архивной бумаге - и в общем, это как раз ИХ дело...
2. политиканам, которые, опираясь на некие цифры будут пытаться выдать "в массы" некие лозунги...
А в сущности - неужели кому-то легче от сознания того, что у нас погибло миллионом больше или миллионом меньше? blink.gif

Статья только подтверждает, что вообще с учетом потерь (как и вообще со многим в СССР), дело обстояло крайне хреново... sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папаша Дорсет
сообщение 16.5.2011, 16:25
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 108
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552

Город:
Москва




Репутация:   43  


Цитата(Podpol @ 16.5.2011, 17:07) *

А я вот задумался: собственно, кому интересна точная цифра наших потерь? dry.gif
ИМХО - только:
1. специалистам - историкам и пр., которые конечно будут до хрипоты спорить по каждой отдельной архивной бумаге - и в общем, это как раз ИХ дело...
2. политиканам, которые, опираясь на некие цифры будут пытаться выдать "в массы" некие лозунги...
А в сущности - неужели кому-то легче от сознания того, что у нас погибло миллионом больше или миллионом меньше? blink.gif

Статья только подтверждает, что вообще с учетом потерь (как и вообще со многим в СССР), дело обстояло крайне хреново... sad.gif



А почему просто граждане страны не могут знать, сколько их страна потеряла в самой жестокой войне? Почему это становиться такой тайной? Почему историки спокойно, без истерики, сравнивают количество потерь в войну 1812 г.? Неужели кому-то легче от осознания, что мы потеряли больше или меньше французов тыщ так на 200-300?


--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Podpol
сообщение 16.5.2011, 16:29
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 682
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 91 286

Город:
Киев




Репутация:   14  


Цитата
Почему историки спокойно, без истерики, сравнивают количество потерь в войну 1812 г.?


Наверно потому что с этими цифрами народ "на баррикады" - не позовешь? unsure.gif
Века прошли - отболело как-то?
Опять же - "негатив" можно на "проклятый царизм" списать... rolleyes.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кошевуа
сообщение 16.5.2011, 16:34
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 333
Регистрация: 16.3.2007
Пользователь №: 240

Город:
Москва




Репутация:   103  


Цитата(Podpol @ 16.5.2011, 17:07) *

Статья только подтверждает, что вообще с учетом потерь (как и вообще со многим в СССР), дело обстояло крайне хреново... sad.gif



Это суждение того же толка, что и заявления некоторых немецких генералов, что при наступлении красной Армии они, немцы, ушли из того или иного населенного пункта непобежденными.
Так без конца и оставались непобежденными до самого Берлина, в котором полными победителями сложили оружие и подписали безоговорочную капитуляцию.
Виват славной победе вермахта!

ВОВ была самой главной олимпиадой среди человечества за всю историю 20-го века. И мы её выиграли с золотой медалью. А выиграли потому, что у нас ВСЁ БЫЛО САМОЕ ЛУЧШЕЕ: лучшая авиация, лучшие бронетанковые войска, лучшая артиллерия, лучший в ВМФ, лучшая пехота, лучшая промышленность, лучшие дипломаты, и много чего ещё самого лучшего в мире. А самое главное, у нас были лучшие командиры и руководители страны, и намного более умелые и боеспособные войска, чем у наших противников.
И глупо говорить про правила, по которым оценивают "великость и правильность" немецких и всяких других европейских полководцев, а советских командиров с дерьмом ровняют. В той войне ПРАВИЛ НЕ БЫЛО вообще. НИКАКИХ. Только тупое соревнование:" Кто лучше".
Мы оказались лучше.
И все, разговор окончен.
Все остальное - это размахивание кулаками после драки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВВМ
сообщение 16.5.2011, 16:45
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 076
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 43

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский пехотный полк




Репутация:   115  


Цитата
В той войне ПРАВИЛ НЕ БЫЛО вообще. НИКАКИХ. Только тупое соревнование:" Кто лучше".
Мы оказались лучше.


good.gif


--------------------
Делай как надо,и будь что будет.......
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ярослав
сообщение 16.5.2011, 16:48
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 286
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 32

Город:
Нижневартовск
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   184  


Цитата(Podpol @ 16.5.2011, 19:07) *


Статья только подтверждает, что вообще с учетом потерь (как и вообще со многим в СССР), дело обстояло крайне хреново... sad.gif


А у немцев ещё хреновее, со второй половины 44г учёт практически не велся, куча архивов по учёту потерь было уничтожено бомбардировками и пр.

Цитата(Кошевуа @ 16.5.2011, 19:34) *

Это суждение того же толка, что и заявления некоторых немецких генералов, что при наступлении красной Армии они, немцы, ушли из того или иного населенного пункта непобежденными.
Так без конца и оставались непобежденными до самого Берлина, в котором полными победителями сложили оружие и подписали безоговорочную капитуляцию.
Виват славной победе вермахта!

ВОВ была самой главной олимпиадой среди человечества за всю историю 20-го века. И мы её выиграли с золотой медалью. А выиграли потому, что у нас ВСЁ БЫЛО САМОЕ ЛУЧШЕЕ: лучшая авиация, лучшие бронетанковые войска, лучшая артиллерия, лучший в ВМФ, лучшая пехота, лучшая промышленность, лучшие дипломаты, и много чего ещё самого лучшего в мире. А самое главное, у нас были лучшие командиры и руководители страны, и намного более умелые и боеспособные войска, чем у наших противников.
И глупо говорить про правила, по которым оценивают "великость и правильность" немецких и всяких других европейских полководцев, а советских командиров с дерьмом ровняют. В той войне ПРАВИЛ НЕ БЫЛО вообще. НИКАКИХ. Только тупое соревнование:" Кто лучше".
Мы оказались лучше.
И все, разговор окончен.
Все остальное - это размахивание кулаками после драки.


good.gif good.gif good.gif good.gif good.gif good.gif good.gif


--------------------
Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВВМ
сообщение 16.5.2011, 16:53
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 076
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 43

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский пехотный полк




Репутация:   115  


Я мне интересно,что неймётся-то народу,в смысле папаше......
Ну,нравиться тебе,что погибло больше 30 млн.людей..И что теперь всех заново пересчитывать?
Людям,которые потеряли своих родных и близких в этой мясорубке,всё равно....У каждого своё горе.И плачут они не над абстракной цифрой,а над конкретным человеком.....


--------------------
Делай как надо,и будь что будет.......
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папаша Дорсет
сообщение 16.5.2011, 16:53
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 108
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552

Город:
Москва




Репутация:   43  


Цитата(Кошевуа @ 16.5.2011, 17:34) *

Это суждение того же толка, что и заявления некоторых немецких генералов, что при наступлении красной Армии они, немцы, ушли из того или иного населенного пункта непобежденными.
Так без конца и оставались непобежденными до самого Берлина, в котором полными победителями сложили оружие и подписали безоговорочную капитуляцию.
Виват славной победе вермахта!

ВОВ была самой главной олимпиадой среди человечества за всю историю 20-го века. И мы её выиграли с золотой медалью. А выиграли потому, что у нас ВСЁ БЫЛО САМОЕ ЛУЧШЕЕ: лучшая авиация, лучшие бронетанковые войска, лучшая артиллерия, лучший в ВМФ, лучшая пехота, лучшая промышленность, лучшие дипломаты, и много чего ещё самого лучшего в мире. А самое главное, у нас были лучшие командиры и руководители страны, и намного более умелые и боеспособные войска, чем у наших противников.
И глупо говорить про правила, по которым оценивают "великость и правильность" немецких и всяких других европейских полководцев, а советских командиров с дерьмом ровняют. В той войне ПРАВИЛ НЕ БЫЛО вообще. НИКАКИХ. Только тупое соревнование:" Кто лучше".
Мы оказались лучше.
И все, разговор окончен.
Все остальное - это размахивание кулаками после драки.


О, да. И вообще мы родина слонов give_rose.gif
Вопрос простой - сколько мы потеряли во Великой Отечественной Войне, помимо моих погибших дедов:
ефрейтора 30 Гв.дивизии Ляпина Павла Петровича
старшины Гжельского Алексея Васильевича
рядового Чуркина Дмитрия Васильевича


--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВВМ
сообщение 16.5.2011, 16:55
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 076
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 43

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский пехотный полк




Репутация:   115  


Цитата
Вопрос простой - сколько мы потеряли во Великой Отечественной Войне, помимо моих погибших дедов:

Много.....См.выше.


--------------------
Делай как надо,и будь что будет.......
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 16.5.2011, 16:55
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 15 711
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   168  


А вообще, статейка гнусненькая.
Цитирую:
"Спустя уже 60 лет после войны академик РАН, председатель научного совета РАН по исторической демографии и исторической географии Юрий Поляков в интервью газете «Известия» от 5 мая 2005 года продолжал настаивать, что из 26-27 млн погибших 8,6 млн – потери действующей армии, остальное – мирное население. Якобы это цифры обоснованные, выведены на основании документов или исчислены по признанным методикам.
Ни большой учёный, ни широкая публика так и не задались элементарным вопросом – как могло получиться, что безвозвратные потери военнослужащих в два с лишним раза меньше, чем потери гражданских, мирных людей? Не говоря уж том, что в бою погибло и умерло от ран якобы втрое меньше, чем мирных граждан.
По логике «счетоводов» получалось, что вооружённая до зубов вражеская армия в несколько миллионов человек, день и ночь в течение 4 лет обрушивая на советские войска тысячи тонн снарядов и бомб, поливая его дождём из пуль, уступила в «убийственности» полиции, жандармерии, карателям, которых было на порядок меньше, чем армейских частей."

Интересно бы знать, сколько оккупантов погибло при сожжении Хатыни, убийствах в Бабьем Яру и Саласпилсе? Нисколько? Тогда их и не было.
Такая вот мыслишка тишком протаскивается (за громкими и правильными словами).


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорян
сообщение 16.5.2011, 17:04
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 027
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 2 778

Город:
Ростов-Папа
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   92  


Цитата(Кошевуа @ 16.5.2011, 17:34) *

Мы оказались лучше.


Прямо бы еще 5тыщ плюсов бы поставил!
give_rose.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папаша Дорсет
сообщение 16.5.2011, 17:10
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 108
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552

Город:
Москва




Репутация:   43  


Нет, эти палачи могли погибнуть в другом месте. Довод неубедителен.
Кстати, в сражении при Аускулуме в 279 до н. э. тоже победила одна из сторон. Можно ли считать это достижением для неё?


Цитата(Кошевуа @ 16.5.2011, 17:34) *

Это суждение того же толка, что и заявления некоторых немецких генералов, что при наступлении красной Армии они, немцы, ушли из того или иного населенного пункта непобежденными.
Так без конца и оставались непобежденными до самого Берлина, в котором полными победителями сложили оружие и подписали безоговорочную капитуляцию.
Виват славной победе вермахта!

ВОВ была самой главной олимпиадой среди человечества за всю историю 20-го века. И мы её выиграли с золотой медалью. А выиграли потому, что у нас ВСЁ БЫЛО САМОЕ ЛУЧШЕЕ: лучшая авиация, лучшие бронетанковые войска, лучшая артиллерия, лучший в ВМФ, лучшая пехота, лучшая промышленность, лучшие дипломаты, и много чего ещё самого лучшего в мире. А самое главное, у нас были лучшие командиры и руководители страны, и намного более умелые и боеспособные войска, чем у наших противников.
И глупо говорить про правила, по которым оценивают "великость и правильность" немецких и всяких других европейских полководцев, а советских командиров с дерьмом ровняют. В той войне ПРАВИЛ НЕ БЫЛО вообще. НИКАКИХ. Только тупое соревнование:" Кто лучше".
Мы оказались лучше.
И все, разговор окончен.
Все остальное - это размахивание кулаками после драки.



Я с вами полностью солидарен. Без вариантов. Позвольте только один вопрос задать- а сколько лУчшие потеряли?


--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sandris
сообщение 16.5.2011, 17:36
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 964
Регистрация: 22.7.2010
Пользователь №: 31 837

Город:
Riga




Репутация:   36  


Цитата(Кошевуа @ 16.5.2011, 16:34) *


Мы оказались лучше.


Может не лучше а просто больше? Если учитывать количество выставленных войск союзниками и их противниками. Хотя, это конечно проблема немцев, итальянцев и японцев.

Цитата(Пехотный барабанщик @ 16.5.2011, 16:55) *


Интересно бы знать, сколько оккупантов погибло при сожжении Хатыни, убийствах в Бабьем Яру и Саласпилсе? Нисколько? Тогда их и не было.
Такая вот мыслишка тишком протаскивается (за громкими и правильными словами).


Кстати а причем тут Саласпилс? Там же вроде "рабочий" лагерь был в сравнении с Аушвицем итд. У самого там дед был, его выкупил где то через год богатый местный фермер.

Сообщение отредактировал Sandris - 16.5.2011, 17:37
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 16.5.2011, 17:39
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 15 711
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   168  


Цитата(Sandris @ 16.5.2011, 20:36) *

Кстати а причем тут Саласпилс? Там же вроде "рабочий" лагерь был в сравнении с Аушвицем итд. У самого там дед был, его выкупил где то через год богатый местный фермер.



Сколько в том "рабочем" детишек убили?


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Podpol
сообщение 16.5.2011, 18:00
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 682
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 91 286

Город:
Киев




Репутация:   14  


Цитата
А выиграли потому, что у нас ВСЁ БЫЛО САМОЕ ЛУЧШЕЕ: лучшая авиация, лучшие бронетанковые войска, лучшая артиллерия, лучший в ВМФ, лучшая пехота, лучшая промышленность, лучшие дипломаты, и много чего ещё самого лучшего в мире. А самое главное, у нас были лучшие командиры и руководители страны, и намного более умелые и боеспособные войска, чем у наших противников.
И глупо говорить про правила, по которым оценивают "великость и правильность" немецких и всяких других европейских полководцев, а советских командиров с дерьмом ровняют. В той войне ПРАВИЛ НЕ БЫЛО вообще. НИКАКИХ. Только тупое соревнование:" Кто лучше".
Мы оказались лучше.
И все, разговор окончен.

Речь вроде бы идет не о качествах танков-самолетов-командиров?
Хотя можно было бы спросить: а как получилось, что мы со ВСЕМ ЛУЧШИМ отступали аж до Волги? blink.gif
Со ВСЕМ ЛУЧШИМ мы не должны были даже Киев сдать... unsure.gif

ИМХО, вообще подвига народов СССР нисколько не умаляет тот простой факт, что учет потерь у нас действительно хромал на обе ноги... Причем - изначально и в принципе!
У немцев каждый зольдат носил на шее металлический "медальон смерти" - и до сих пор их по этим жетонам опознают... То же самое - у американцев и французов...
У нас даже пластиковые пеналы с листком бумаги внутри - перестали выдавать, если память мне не изменяет - к концу 1942-го?
Спрашивается - почему? Потому что у нас все самое лучшее? dry.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 16.5.2011, 18:03
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 15 711
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   168  


Цитата(Podpol @ 16.5.2011, 21:00) *


У нас даже пластиковые пеналы с листком бумаги внутри - перестали выдавать, если память мне не изменяет - к концу 1942-го?



Отец вспоминает, что примета была: заполнишь бумажку в смертный медальон - погибнешь.


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

13 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 23.7.2019, 1:22     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования