IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Изготовление кошелька середины XVIIIв.
Kirill
сообщение 24.11.2016, 10:41
Сообщение #1


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


27 сентября 1785г. у берегов Польши затонул британский торговый корабль «General Carleton». После археологических работ 1996 и 1997 годов появилась книга Ossowski W. «The General Carleton shipwreck, 1785». В книге весьма подробно описаны вещи, поднятые с корабля. Среди них есть и описание двух кошельков. Один из них мне захотелось повторить.

Вот описание кошелька: «Размеры: длина 144 мм, ширина 106 мм.
Кожаный бумажник сделан из длинного прямоугольного куска кожи, сложенного втрое. Застегивается с помощью ремешка (38 мм шириной и 150 мм длиной), который продевается в петлю (40 мм длиной и 18 мм шириной). Внутри бумажника два отделения (перегородки) из прямоугольных кусков кожи. Переднюю часть украшают декоративные поперечные желобки. Нижний правый угол разорван и закрыт заплаткой из ткани. Детали бумажника сшиты заново по имеющимся проколам. Маленький треугольный кусок кожи, отличной от той, из которой сшит бумажник, оставлен отдельно» (Ossowski W. The General Carleton shipwreck, 1785. Gdańsk. 2008. P. 413).

Поскольку у меня нет ни нужных навыков, ни соответствующего инструмента, я пошел к своему знакомому мастеру Александру Попову, организовавшему отличный проект «I ♥ CRAFT». В описании не значилось, какая именно кожа пошла на подлинный кошелек, и я остановил свой выбор на материале, предоставленном Александром – «Аванкорпо», коже растительного дубления, без окраски. Александр сделал выкройку, и работа началась.

Первым делом выкройка была перенесена на кожу и вырезана.

IPB Image

Затем пришло время вшивать петлю. Мы сделали прорези, соответствующие толщине кожи, вставили петлю и чуть выпустили ее для лучшего продевания ремешка.

IPB Image
IPB Image

После этого мы выкроили 2 кармана.

IPB Image
IPB Image

Прежде чем сшить выкройки, мы пробили в них отверстия.

IPB Image

Настоящие мастера шьют двумя иголками, используя шорник для фиксации изделия. Нитки натуральные, шелковые.

IPB Image

Когда шитье было закончено, мы обрезали конец ремешка, чтобы его удобнее было продевать. Осталось навести красоту – продавить канавки. Делается это любым не острым инструментом. Мы пользовались циркулем.

IPB Image
IPB Image
IPB Image

Все, наш кошелек готов.

IPB Image

Как оказалось, в него легко помещаются деньги некоторых стран.

IPB Image

В книге есть описание и другого кошелька. Его схему мы приводим ниже. Надеемся, вы справитесь с его изготовлением сами.

IPB Image
IPB Image

Скачать в виде файла.


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 24.11.2016, 10:47
Сообщение #2


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 689
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


это прекрасно!


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 24.11.2016, 11:17
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 937
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   124  


а почему двумя иглами? а не крючком, это как раз аутентичный инструмент для шитья кожи wink.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей Б.
сообщение 24.11.2016, 11:21
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 216
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 9 426

Военно-историческая группа (XIX):
21-й Егерский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   52  


А где такой пробойник купить?


--------------------
Н-да, а могло бы быть, все и не так....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 24.11.2016, 11:25
Сообщение #5


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(sergey @ 24.11.2016, 11:17) *

а почему двумя иглами? а не крючком, это как раз аутентичный инструмент для шитья кожи wink.gif



Мне сказали, что двумя иглами шили еще со средняхи.

Цитата(Алексей Б. @ 24.11.2016, 11:21) *

А где такой пробойник купить?



Любой поисковик выдает кучу адресов. wink.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Влад
сообщение 24.11.2016, 11:46
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 132
Регистрация: 13.8.2007
Пользователь №: 988

Военно-историческая группа (XIX):
8-й линейный полк




Репутация:   31  


Нитки натуральные, шелковые.
Вопрос - а почему не льняные вощеные? На оригинале какие стояли?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 24.11.2016, 11:50
Сообщение #7


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Влад @ 24.11.2016, 11:46) *

Нитки натуральные, шелковые.
Вопрос - а почему не льняные вощеные? На оригинале какие стояли?



Шелк - исключительно мой выбор. Про то, какие стоят на оригинале ничего не сказано (это следует из приведенного описания wink.gif).


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 24.11.2016, 12:25
Сообщение #8


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 116
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


По моему опыту использованиия кошельков кожа должна быть тоньше
Хотя по фото готового кошелька не совсем это заметно


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гусев
сообщение 24.11.2016, 18:12
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 719
Регистрация: 29.2.2012
Пользователь №: 155 547





Репутация:   19  


Цитата(Алексей Б. @ 24.11.2016, 12:21) *

А где такой пробойник купить?



На Ebay, на Aiexpress... да и тут наверное есть, только в три раза дороже.


--------------------
"Военно историческая реконструкция это хорошо, но не до такой же степени!!!" (с) Ролан Быков
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 24.11.2016, 19:30
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702





Репутация:   155  


Только брать надо не первые попавшиеся, 90 процентов китайских - дрянь. Гарантированно качественные американские Осборн, также неплохи японские. Но это должны быть сделаны в Японии, а не китайские, купленные в японском магазине.


--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гусев
сообщение 25.11.2016, 11:44
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 719
Регистрация: 29.2.2012
Пользователь №: 155 547





Репутация:   19  


Цитата(Слепой @ 24.11.2016, 20:30) *

Только брать надо не первые попавшиеся, 90 процентов китайских - дрянь. Гарантированно качественные американские Осборн, также неплохи японские. Но это должны быть сделаны в Японии, а не китайские, купленные в японском магазине.



Зачем так усложнять то... хорошие можно сделать и самому, например из старого напильника.


--------------------
"Военно историческая реконструкция это хорошо, но не до такой же степени!!!" (с) Ролан Быков
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 25.11.2016, 12:55
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702





Репутация:   155  


Цитата(Гусев @ 25.11.2016, 12:44) *

Зачем так усложнять то... хорошие можно сделать и самому, например из старого напильника.


Ну ты же сам предложил на ибэй обратиться?
Сделать можно, конечно, и неплохие даже очень. И пока что оптимальными оказались свёрла - пёрки. Только с самодельными одна засада - невозможно идеально воспроизвести один типоразмер на несколько разнозубых пробойников.


--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гусев
сообщение 25.11.2016, 15:22
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 719
Регистрация: 29.2.2012
Пользователь №: 155 547





Репутация:   19  


Цитата(Слепой @ 25.11.2016, 13:55) *

Только с самодельными одна засада - невозможно идеально воспроизвести один типоразмер на несколько разнозубых пробойников.



Если постараться - возможно, а с другой стороны и не зачем. Некоторая разнозубость придаст шву бОльшую аутентичность... говорят в Луивиттоне специально стежки делают местами неровными, чтобы все верили что они шьют свои поделки в ручную smile.gif


--------------------
"Военно историческая реконструкция это хорошо, но не до такой же степени!!!" (с) Ролан Быков
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 26.11.2016, 11:52
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702





Репутация:   155  


Цитата(Гусев @ 25.11.2016, 16:22) *

Если постараться - возможно, а с другой стороны и не зачем. Некоторая разнозубость придаст шву бОльшую аутентичность... говорят в Луивиттоне специально стежки делают местами неровными, чтобы все верили что они шьют свои поделки в ручную smile.gif


Почти верно рассуждаешь, но вывод ошибочный.
Реконструкция ведь концом 18-го века не ограничивается. Эти строчные пробойники известны как минимум с середины 19-го века и являются частью американской кожно-пошивочной, в том числе шорной, школы, наряду с так называемым "pricking iron" или "pricking wheel" (про них позже). В каталоге Осборн я их впервые увидел за 1856 год, возможно, что существовали они и раньше.
Смысл этих пробойников в том, что бы пробивать детали изделия по отдельности, не совмещая, как правило из-за их значительной толщины или кривизны. Соответственно, точность изготовления очень важна, что бы пробитые по отдельности детали идеально совпали при сборке. Но важна точность изготовления не одного пробойника, а всей линейки, включая сочетание между собой, в которую, как правило, входили пробойники на 1, 2, 3, и 6 или 8 зубьев. Более того, для криволинейных деталей делались пробойники с изменённым расстоянием между зубьями внутри стандартой линейки.

Это я всё к чему написал. Если заморачиваться на изготовление, то только ради одного кошелька смысла нет, проще циркулем разметить и шилом проколоть. А если уж делать, то линейку и использовать её более широко. А правильную линейку сделать как раз и сложно, что бы пробойники сочетались между собой. По крайней мере, я был свидетелем такой попытки, это был очень состоятельный и не жадный человек (он шьёт ремешки для часов) и в итоге он всё таки предпочёл купиь японские )))

И да, в целях рекнструкции основная ценность таких пробойников, как раз возможность имитировать вручную машинный шов, а не кривоватый ручной.



--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гусев
сообщение 28.11.2016, 12:55
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 719
Регистрация: 29.2.2012
Пользователь №: 155 547





Репутация:   19  


Цитата(Слепой @ 26.11.2016, 12:52) *

Почти верно рассуждаешь, но вывод ошибочный.
Реконструкция ведь концом 18-го века не ограничивается. Эти строчные пробойники известны как минимум с середины 19-го века и являются частью американской кожно-пошивочной, в том числе шорной, школы, наряду с так называемым "pricking iron" или "pricking wheel" (про них позже). В каталоге Осборн я их впервые увидел за 1856 год, возможно, что существовали они и раньше.
Смысл этих пробойников в том, что бы пробивать детали изделия по отдельности, не совмещая, как правило из-за их значительной толщины или кривизны. Соответственно, точность изготовления очень важна, что бы пробитые по отдельности детали идеально совпали при сборке. Но важна точность изготовления не одного пробойника, а всей линейки, включая сочетание между собой, в которую, как правило, входили пробойники на 1, 2, 3, и 6 или 8 зубьев. Более того, для криволинейных деталей делались пробойники с изменённым расстоянием между зубьями внутри стандартой линейки.

Это я всё к чему написал. Если заморачиваться на изготовление, то только ради одного кошелька смысла нет, проще циркулем разметить и шилом проколоть. А если уж делать, то линейку и использовать её более широко. А правильную линейку сделать как раз и сложно, что бы пробойники сочетались между собой. По крайней мере, я был свидетелем такой попытки, это был очень состоятельный и не жадный человек (он шьёт ремешки для часов) и в итоге он всё таки предпочёл купиь японские )))

И да, в целях рекнструкции основная ценность таких пробойников, как раз возможность имитировать вручную машинный шов, а не кривоватый ручной.




Да нет там сложности сделать их одинаковыми... причем на обычном точиле. Только вместо камня надо поставить несколько дисков от болгарки с проставочными шайбами между ними, по количеству пропилов в гребёнке. Толщина дисков равна ширине пропила, толщина шайб равна ширине зубьев. Дальше ставиться боковой упор, чтобы точно позиционировать одну сторону... и вперед, не спеша не перегревая заготовку. В идеале нужно три станка - точило (уже описал зачем), гриндер - для обдирки напильника и придания ему нужной формы и заточной станок для точной заточки зубьев. Но можно обойтись и одним.


--------------------
"Военно историческая реконструкция это хорошо, но не до такой же степени!!!" (с) Ролан Быков
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 28.11.2016, 12:58
Сообщение #16


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Удивлен тем, что еще никто не обсуждает тут процесс выращивания животного, снятия и выделки его кожи. sm38.gif

give_rose.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гусев
сообщение 28.11.2016, 13:17
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 719
Регистрация: 29.2.2012
Пользователь №: 155 547





Репутация:   19  


Хотя при цене на eBay американских 12-15$ за штуку с бесплатной доставкой, я бы не стал заморачиваться...

Цитата(Kirill @ 28.11.2016, 13:58) *

Удивлен тем, что еще никто не обсуждает тут процесс выращивания животного, снятия и выделки его кожи. sm38.gif

give_rose.gif



Это процесс не так интересен, и вполне себе освоен населением. А вот слесарное дело в последнее время, увы, вымирает.

Сообщение отредактировал Гусев - 28.11.2016, 13:17


--------------------
"Военно историческая реконструкция это хорошо, но не до такой же степени!!!" (с) Ролан Быков
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 28.11.2016, 13:23
Сообщение #18


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Гусев @ 28.11.2016, 13:17) *

А вот слесарное дело в последнее время, увы, вымирает.



Да, с этим не поспоришь. sad.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 29.3.2024, 1:18     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования