IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Олонецкие стрелки., (17-ая дружина Спб ополчения).
Ёжик
сообщение 29.10.2012, 23:37
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 315
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   176  


В связи с открытием памятника на месте "трухмальных ворот",
http://www.reenactor.ru/index.php?act=rena...pe=look&id=2247
а так же "юбилейным ажиотажем" -
18 октября прошёл круглый стол «Отечественная война 1812 года и Олонецкая губерния»
http://mincultrk.ru/kultura/kulturnaya_zhi...ndefinedgubern/
и практическим интересом - сделать реконструкцию give_rose.gif
хотелось бы обратить внимание на неточность в изображении (по моему мнению)
в "Историческом описании одежды и вооружения российских войск"
http://www.runivers.ru/lib/book3096/9749/
IPB Image
Вариант этой же картинки перекочевал и на известные открытки:
IPB Image
http://46.4.51.252/~1812/articles.php?article_id=97

6 июля 1812 г.
Александр I обратился к россиянам с Манифестом «О сборе внутри государства земского ополчения»
(ПСЗРИ. Т. 32. СПб., 1830. С 588.)
21 июля 1812 г.
Олонецкий губернатор В. Ф. Мертенс получил предписание «набрать из обитающих в Олонецкой губернии народов, в стрелянии зверей упражняющихся, до 500 человек, а далее и по сборе оных с теми самыми ружьями, которые они при своем промысле употребляют, отправить на подводах в С.-Петербург
для причисления их к тому ополчению, которое там против неприятеля, вторгнувшемуся в пределы России, составляется…»

Национальный архив Республики Карелия (далее НА РК) ф. 37(«Олонецкое горное правление»), оп. 5, д. 77/523, л. 17–18.
24 июля 1812 г.
В протоколе Олонецкой казенной палаты отмечается о препровождении в С.-Петербург
«в пяти партиях, набираемых по высочайшему… повелению в Олонецкой губернии 575 человек стрелков»
(НА РК, ф. 4, оп. 52, д. 172, л. 42)
Первые 66 стрелков прибыли из Петрозаводского уезда в губернский город 11 августа 1812 г.
(НА РК, ф. 37, оп. 5, д. 77/523, л. 31–32.)
Нужно обратить внимание, что при таких темпах сбора ополчения (+ путь до Санкт-Петербурга)
времени на экипировку и обмундирование стрелков практически не оставалось.
На этом этапе формирования внешний вид стрелков соответствовал повседневному костюму
жителей Олонецкой губернии.
Например сохранилось два комплекта одежды охотников-промысловиков, элементы которой
можно использовать в реконструкции:
IPB Image
Форма коми ополченцев, музейный экспонат
http://www.tomovl.ru/komi/chronograph1801.htm
и похожий комплект олонецкого охотника из музея Этнографии
IPB Image

8 октября 1846 г.
Предписание Олонецкого губернского правления о проведении работы по сбору сведений об обмундировании и вооружении «сформированному в 1812 г. в Олонецкой губернии, соединенно с Вологодскою, батальона стрелков» для подготовки Исторического описания одежды и вооружения Российских войск.
В Национальном архиве РК сохранилось дело «По сообщению Олонецкого губернского правления о доставлении сведений о временно сформированных в 1812 г. ополчениях.
В этом деле хранятся записи 20 опрошенных волостными правлениями ополченцев. Большинство ополченцев заявили, что они служили в Олонецком батальоне,
некоторые указали точнее – в первом Олонецком батальоне, в 17-й дружине,
под командованием Аклечеева Ивана Матвеевича.
http://www.memorandum.ru/1812db/?action=ca...%F7%E5%ED%E8%E8
Опрошенные ветераны ополченцы:
Алексей Семенов из деревни Важинская Пристань,
Михайла Лаврентьев из деревни Нинисельга,
Кирила Евстифеев из деревни Афанасьева Сельга,
Антон Афанасьев из деревни Улялега
служили в 1-м Олонецком батальоне, в 4-й роте капитана Бажинского,
(НА РК, ф. 37, оп. 23, д. 15/121, л. 17–17 об., 18–18 об., 21–21 об., 25–25 об.)
Кирик Михайлов из деревни Барановской,
Терентий Ануфриев из деревни Нимпельды,
Емельян Ананьев из деревни Пелдожи,
служили в 3-й роте капитана Грибанова,
(Там же. Л. 7–7 об., 13–13 об., 19–19 об.)
Савелий Михайлов из деревни Каскеснаволок
– во 2-й роте капитана Кутузова,
(Там же. Л. 20–20 об.)
Михей Черепов из деревни Лариковой и Никифор Варшуков из деревни Воевнаволок
служили под командованием ротного офицера Софрона Гутарова (рота не указана).
(Там же. Л. 9.)
Исак Яковлев из деревни Римской,
Евсей Кастьянов из деревни Салменижской,
Василий Павлов из деревни Декнаволок,
Терентий Лукин из деревни Катчалы,
Никита Арефьев из деревни Сулажгоры
указали только о своей службе в 17-й дружине.
(Там же. Л. 14–14 об., 24–24 об., 27–29 об)
С их слов обмундирование ополченцев было, в основном, следующее: казакины (в тексте казатины)
из черного сукна, полушубки из простой овчины, серые панталоны, на голове кивер из черного сукна, верхушка и козырек из черной кожи, спереди на кивере прикреплен медный крестик с надписью «За веру и царя», стрелки были вооружены ружьями и ранцами.
Ополченцы указывали, что их вооружение было «наравне с егерями». (Там же. Л. 17–21, 24–25.)
Несколько отличалась одежда ополченцев 3-й роты: «Обмундирование имели они вместо мундиров казакины или полукафтаны темно-зеленого сукна с такими же пуговицами… белые полушубки, на руках коротенькие кожаные рукавицы, вместо ранца – кожаные сумки.
(Там же. Л. 7, 14 об)
По сведениям Шуйского волостного правления,
не указывающего принадлежность ополченца к определенной роте, ратники были одеты в мундиры синего сукна, вроде казакина, с красными воротниками и красными кушаками… кивера были синего сукна (?! blink.gif ), верхушки кожаные лактерованные».
(Там же. Л. 26–28 об)
Одежда ополченцев к 1846 г., в основном не сохранилась, за исключением медных крестиков. Только Кирик Михайлов представил в Остреченское волостное правление «кивер, вместо ранца кожаную сумку и галстук темно-зеленого сукна».
(Там же. Л. 7)

Огромное спасибо Петричевой Иде Семеновне (ведущий специалист Национального
архива Республики Карелия, заслуженный работник культуры Республики Карелии)
за найденные и опубликованные материалы.
give_rose.gif

Сообщение отредактировал Ёжик - 29.10.2012, 23:39


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 30.10.2012, 0:01
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 315
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   176  


И по поводу шинелей серого (иногда белого) сукна нарисованных на олонецких ополченцах-стрелках.
По моему мнению их спутали с рекуртами Олонецкой губернии.

В фонде «Олонецкое горное правление» (ф. 37) сохранилась переписка олонецкого губернатора В. Ф. Мертенса и горного начальника А. В. Армстронга о порядке отправления рекрутов из Петрозаводска
в действующую армию, их количестве и снабжении: первая партия – 30 января 1813 г. – 406 чел., вторая партия – 25 февраля 1813 г. – 318 чел., третья партия – 18 марта 1813 г. – 135 чел.,
четвертая партия – 1 апреля 1813 г. – 43 чел., пятая партия – 6 мая 1813 г. – 354 чел. (предполагалось 400), шестая партия (недоимочные рекруты) – 14 августа 1813 г. – 50 чел., седьмая партия – 16 сентября 1813 г. – 108 чел. (предполагалось 117), восьмая партия – не позднее 18 сентября 1813 г. – 45 чел.
Кроме перечисленных партий, направленных из Петрозаводска, в ноябре–декабре 1813 г. в Каргополе была сформирована группа в составе 346 чел. и в Пудоже – 158 человек.
Как видно из предписания олонецкого губернатора В. Ф. Мертенса от 5 марта 1813 г., обмундирование рекрута из Олонецкой губернии состояло:
из мундира, шинели, панталон, галстука, манишки, фуражки и ранца, стоимость этого обмундирования составляла 34 рубля.(НА РК, ф. 37, оп. 5, д. 76/515, л. 35)
Рекруты направлялись в войска линейной пехоты и в егерские части - среди них 20-й егерский полк (впоследствии получивший название 103-го петрозаводского), костяк которого составляли выходцы из Олонецкой губернии.

Сообщение отредактировал Ёжик - 30.10.2012, 0:02


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 30.10.2012, 0:25
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 315
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   176  


Цитата(Ёжик @ 30.10.2012, 0:37) *

Несколько отличалась одежда ополченцев 3-й роты: «Обмундирование имели они вместо мундиров казакины или полукафтаны темно-зеленого сукна с такими же пуговицами
(Там же. Л. 7, 14 об)


Полукафтаны тёмно-зелёного сукна с такими же (т.е. обтяжными) пуговицами
скорее всего выглядели так:
IPB Image
IPB Image


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 30.10.2012, 1:53
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 315
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   176  


Фрагмент из "Памятной книжки Олонецкой губернии на 1912 год"
Приложение
Из жизни Олонецкого края в Отечественную войну
Об олонецких и вологодских стрелках.
IPB Image


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 30.10.2012, 4:31
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 315
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   176  


1812 года октябрь
"Ведомость, сколько каких чинов состояло при выступлении в поход С.-Петербургского
ополчения в 16 дружинах оного ополчения, в 2 дружинах, составленных из стрелков
Вологодской и Олонецкой губерний
, и в 2 конных казачьих полках"

"....Командующий 17-й и 18-й дружинами
и имеющий в бригаде своей 16-ю дружину
генерал-майор Аплечеев (17-ая дружина):
штаб-офицеров 1; обер-офицеров 20; нижних чинов 565.
Начальник дружины подполковник Моренталь (18-ая дружина):
штаб-офицеров 1; обер-офицеров 18; нижних чинов 593.
В оных дружинах врач 1.
Сверх того в 16, 17 и 18-ой дружинах священник 1."
(ЦГ ВИА, ф.474, д.1299, л. 164-164 об. Копия.)

1814 год августа 28 -
Рапорт начальника Олонецкого и Вологодского батальонов стрелков
генерал-майора Аплечеева
А.И.Горчакову о порядке расформирования батальонов по прибытии
в Псков.
м. Эзерос.
"Вверенные мне баталионы, быв сформированы в С.-Петербурге в 1812 году из олонецких и вологодцких
стрелков, как и вашему сиятельству известно, выступили в поход в октябре и, не дойдя г.Витебска,
поступили в команду генерала-от-кавлерии графа Витгенштейна, с армией которого соединились
Виленской губ. в м.Кейданах и, перейдя с оною за границу, находились
во всех кампаниях до окончания сей войны и при взятии Парижа.
"...
(из опрошенных ветеранов ополченцев: Алексей Семенов, раненый в Саксонии и Савелий Михайлов – под Парижем.- справка по НА РК, ф. 37, оп. 23, д. 15/121, л. 17 об, 20 об.)
"... прошу снабдить меня вашим повелением на предстоящие мне при роспуске сем предметы:
1-е. На счёт отправления в ихние губернии при офицерах батальонов, в каковом случае где получить на
путевое продовольствие деньги, или сдаче их при списке псковскому губернскому правительству для отвода.
2-е. В батальонах находится 8 унтер-офицеров, поступивших из учебного гренадерского корпуса на
фельдфебельские места, также 4 рядовых 2-го морского полка, прикомандированных ещё в С.-Петербурге
и в полки для обучения военному порядку, коих нужно будет обратно отправить в С.-Петербург, то куда
предписано будет их сдать.
3-е. Амуницию, как-то: ружья, патронные сумы, ранцы и барабаны, равно обоз с лошадьми, за отдачею из
оного некоторой части по повелению генерала-от-кавалерии Витгенштейна в подвижный магазеин его армии, остальной налицо находящийся при баталионах, именно: сухарных полуфурков 4,
патронных ящиков 8 и 32 подъёмные лошади, как не могущий по роспуске людей следовать для сдачи в
С.-Петербург, ежели не будет приказано и баталионы расформировывать в оном, не угодно ли предписать сдать в Пскове гражданскому начальству.
4-е. Кафтаны и прочие мундирные вещи, пришедшие уже в ветхость, равно кивера с ополченными крестами, не приказано ли будет отдать воинам за похвальную их службу."
(ЦГ ВИА, ф.1л, оп.1, д.3100, лл.1-2.)

1814 года августа 28
"Рапорт о состоянии в Олонецком и Вологодском баталионах стрелков налицо чинов"
Олонецком баталионе:
генерал 1; штаб-офицеров 1; обер-офицеров 16; фельдфебелей и урядников 26;
музыкантов 6; рядовых 204.
В Вологодском баталионе:
штаб-офицеров 1; обер-офицеров 10; фельдфебелей и урядников 11;
музыкантов 3; рядовых 194.
Прикомандированных:
С.-Петербургского ополчения:
обер-офицеров 3; рядовых 30.
Московского ополчения:
рядовых 88.
2-го морского полка: рядовых 4."
(ЦГ ВИА, ф.1л, оп.1, д.3100, л.3)





Сообщение отредактировал Ёжик - 30.10.2012, 4:43


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 30.10.2012, 8:51
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Ёжик @ 30.10.2012, 0:25) *

Полукафтаны тёмно-зелёного сукна с такими же (т.е. обтяжными) пуговицами
скорее всего выглядели так:


С вертикальными разрезами и клапанами карманов? smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 30.10.2012, 10:20
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 690
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   165  


Костя, спасибо! good.gif

Интересно, сподвигнутся олончане выставить своих стрелков к заграничным походам? rolleyes.gif

Цитата(Ёжик @ 30.10.2012, 1:01) *

...
Как видно из предписания олонецкого губернатора В. Ф. Мертенса от 5 марта 1813 г., обмундирование рекрута из Олонецкой губернии состояло:
из мундира, шинели, панталон, галстука, манишки, фуражки и ранца, стоимость этого обмундирования составляла 34 рубля.(НА РК, ф. 37, оп. 5, д. 76/515, л. 35) ...


Галстук и манишка - два разных предмета? huh.gif
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 30.10.2012, 10:39
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Борис @ 30.10.2012, 10:20) *

Костя, спасибо! good.gif

Интересно, сподвигнутся олончане выставить своих стрелков к заграничным походам? rolleyes.gif
Галстук и манишка - два разных предмета? huh.gif


В 18- веке в армии РИ были разные. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 30.10.2012, 10:49
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 690
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   165  


Цитата(Роберто Паласиос @ 30.10.2012, 11:39) *

В 18- веке в армии РИ были разные. smile.gif


Это да. Но чтобы в 19-м? blink.gif
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 4.11.2012, 7:23
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 315
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   176  


Цитата(Роберто Паласиос @ 30.10.2012, 9:51) *

С вертикальными разрезами и клапанами карманов? smile.gif


Пока могу только предположить, что речь идёт об одном из вариантов пальто-"литовка".
Но 100% уверенности нет. (Вот "доберусь" до курляндских стрелков, тогда возможно картина прояснится.)

Цитата(Борис @ 30.10.2012, 11:20) *

Интересно, сподвигнутся олончане выставить своих стрелков к заграничным походам? rolleyes.gif


Пока только сюжеты.
Но какие! give_rose.gif
Олонецкие стрелки — полувоенный ополченческий отряд охотников из Олонецкой губернии, призванных в 1812 году на помощь регулярным войскам. Они храбро сражались, наравне со всеми остальными русскими войсками теснили армию Наполеона через всю Европу вплоть до Парижа и внесли неоценимый вклад в победу одного из решающих сражений Отечественной войны. (Петрозаводск неизвестный 21.08.2012)
http://sampo.tv/video.php?id=4192

Выставка:
http://nika-media.ru/blog/vse-novosti/cult...hli-do-parizha/


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 8.11.2012, 10:19
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 094
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   213  


Цитата(Ёжик @ 4.11.2012, 8:23) *

Олонецкие стрелки — полувоенный ополченческий отряд охотников из Олонецкой губернии, призванных в 1812 году на помощь регулярным войскам. Они храбро сражались, наравне со всеми остальными русскими войсками теснили армию Наполеона через всю Европу вплоть до Парижа и внесли неоценимый вклад в победу одного из решающих сражений Отечественной войны. (Петрозаводск неизвестный 21.08.2012)
http://sampo.tv/video.php?id=4192




Это,конечно,перебор,для части,которая находилась в конвое при главной квартире.

И в знаменитом эпизоде при Лейпциге,когда фр. кавалерия рвалась в сторону холма трёх самодержцев, честно говоря,не встречал упоминания про олонецких стрелков.Обычно фигурирует Л.-Гв. Казачий и др. части нашей и прусской кавалерии.


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 13.12.2012, 23:09
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 315
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   176  


Список офицеров 17-ой (Олонецкой) дружины:
Начальн. Ген.-майор Аклечеев.
Майор Киселев.
Титул. сов.: Як. Братановский, Вас. Гладков.
Шт.-кап.: Тим. Грибанов, Триф. Бажинский.
Кол. секр.: Пет. Касьяндер, Сафр. Гуторов, Ал-др Щиржецкий, Ал-др Потехин.
Поруч.: Ив. Соколов, Ал-др Быстров.
Подпоруч.: Ив. Путимский, Ив. Рукавишников, Ил. Попов, Вас. Залетнов, Мак. Голенищев-Кутузов, Лев. Цепелеев.
Кол. рег. Ад. Дестиллерес.
Кол. рег.: Лук. Митюшин, Пет. Козловской.
Прапорщ.: Никол. Штампель, Лар. Федоров.


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 2.7.2013, 21:17
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 315
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   176  


Цитата(Ёжик @ 30.10.2012, 0:37) *

и практическим интересом - сделать реконструкцию give_rose.gif


IPB Image
Цитата(тень @ 8.11.2012, 11:19) *

Это, конечно, перебор, для части, которая находилась в конвое при главной квартире.


Думаю всё же будет правильней воспринимать их, как личный резерв командующего.
give_rose.gif
Сражение при Меккерне под крепостью Магдебург (5 апреля 1813 года)
"В пять часов пополудни был получен приказ от Йорка овладеть Веглицем. По согласованнуму плану между Ботстелем и Бергом деревню атаковали тремя колонами. Крайние колонны состояли из пруссаков а центральная из русских егерей 26-го полка, ратников Олонецкого и Вологодского ополчения под началом генерала Рота."
http://warsonline.info/pohod1813-14/5-apre...agdeburgom.html
Цитата(тень @ 8.11.2012, 11:19) *

И в знаменитом эпизоде при Лейпциге,когда фр. кавалерия рвалась в сторону холма трёх самодержцев, честно говоря, не встречал упоминания про олонецких стрелков.Обычно фигурирует Л.-Гв. Казачий и др. части нашей и прусской кавалерии.


И всё же серьёзные потери у батальона стрелков были в сражениях
при Лютцене, Баутцене, Дрездене и Лейпциге.
Уточню в сентябре по именным спискам Олонецкого батальона в ЦГИА СПб.


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 19.7.2013, 14:49
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 315
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   176  


"... Выданных мною подрядчикам петербургским купцам Никите Потвореному и
Герасиму Иванову под их расписку, при сём прилагающуюся, деньгам за
сделанную ими по утверждённым Экономическим Комитетом ценам для стрелков
17 и 18 дружин разную амуницию, именно:
кафтанов тёмно-зелёного сукна 1080 шт. по 15 руб. каждый,
ранцев 1100 шт. по 5 руб. каждый,
сум патронных 1033 шт. по 2 руб. 75 коп. каждая,
шапок с кожаными верхами 1092 шт. по 3 руб. 25 коп. каждая,
сапоги 1137 пар по 6 руб. 15 коп. каждая,
чулков шерстяных 1157 пар по 1 руб. 25 коп. каждая,
галстуки чёрные суконные 1100 шт. по 75 коп. каждый,
рукавицы кожаные с варежками 1140 пар по 1 руб. 50 коп. каждая,
полушубки 600 шт. по 10 руб. 50 коп. ..."
Документ от 19 октября 1812 года - т.е. всё получено до выступления
Олонецкой и Вологодской дружин из Петербурга
.
ЦГИА Спб Фонд 189, Опись 1,
№332 Лист 226.
(Отчёты по материальному состоянию дружин 16-ой, 17-ой и
казачьего полка полковника Яхонтова).
Там же Лист 227 Расписка купцов с тем же списком вещей.
"Шапки с кожаными верхами" далее в документах называются "кивера".
........................................................................
Там же Лист 119:
"1813 год января 17-го дня. Кенигсбирг (?!)
Дана сия расписка Олонецкого батальона стрелков командующему 2-ой сотни
в том, что как больные оной строевые
Савва Михайлов (видимо Савелий Михайлов из деревни Каскеснаволок один из опрошенных ветеранов, был ранен под Парижем - см. выше)
Андрей Фёдоров
Иван Мадин(? - неразборчиво)
Мирон Иванов
Терентий Иванов
Денис Теплов (?-неразборчиво)
Евсей Евдокимов
Леонтий Сандалов
так и амуниция на них находившаяся на каждом:
кафтан по1
шаровар по 1
полушубков по 1
сапог по 1 паре
чулок по 1 паре
киверов по 1
рукавиц по 1 паре
рубашек по 2
портков по 1
фузей с прибором по 1
сум патронных по 1
ранец по 1
галстуков по 1

мною приняты в Артиллерийский госпиталь в чём и подписался (подпись)"
В деле есть ещё несколько расписок из разных госпиталей, но перечень амуниции,
за редким исключением, один и тот же.
У рядового 2-го Морского полка (из команды, причисленной к Олонецкому батальону)
и так же попавшему в госпиталь 18 марта 1813 года
- список вещей армейский (т.е. мундир, шинель, кивер со всем прибором и т.д.)

Сообщение отредактировал Ёжик - 19.7.2013, 15:09


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 19.7.2013, 15:50
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 315
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   176  


ЦГИА Спб Фонд 189, Опись 1,
№332 Лист 101-102
Таблица: Приход и расход вещам за 1813 -1814г.г.,
принадлежавшим Олонецкой и Вологодской дружинам.
Всю таблицу приводить не буду - интересен сам перечень казённых вещей:
Ружья со всем прибором (1100)
Алебарды (80 штук однако!)
Военные патроны
Кивера
К ним крестов медных (1200шт.)
Кафтанов суконных
Полушубков (600 шт.)
Шаровар
Галстуки суконные
Рубахи
Рукавицы
Чулки шерстяные
Сапоги
Сум патронных с прибором
Сабель (8шт.)
Портупей чёрных
Ранцев с прибором и ремнями
Барабанов с прибором и перевязими (18шт. включая трофейные)
Топоров (12шт.)
Котлов с медными крышками (120 шт.)
Шанцевый инструмент:
Кирок (270 шт.)
Лопаток (270 шт.)
Обоз:
Патронных ящиков (1)
Аптечных ящиков (1)
Полуфурков провиантских (6шт. количество менялось)
Фура лазаретная (2)
Артельных телег (10)
Лошадей (103 - количество менялось)
Хомуты с удилами и прочим прибором
Сёдла с прибором
Холст на бинты
Корпии
..................................................................
Во время сражения с неприятелем в разных местах
во всю компанию выпущено 64930 патронов
.
Патроны, переданные в 1-ый егерский полк
и в авангард графа Палена идут отдельной графой учёта.

Сообщение отредактировал Ёжик - 19.7.2013, 15:59


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 19.7.2013, 16:09
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Ёжик @ 19.7.2013, 15:49) *


шапок с кожаными верхами 1092 шт. по 3 руб. 25 коп. каждая,



Кивера?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 19.7.2013, 16:13
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 315
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   176  


Цитата(Роберто Паласиос @ 19.7.2013, 17:09) *

Кивера?


Они самые и по цене соответствуют
(смотрел по установленным ценам Экономического Комитета).
Далее во всех документах они так и называются киверами.

Сообщение отредактировал Ёжик - 19.7.2013, 16:14


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 17.9.2013, 17:21
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 315
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   176  


В Комитет внутреннего ополчения Спб губернии
от Ген.-майора Аклечеева.
Рапорт.
"В 1812 году в октябре месяце при сформировании бывших под командою моею батальонов
Олонецких и Вологодских стрелков прислан в оные при предписании Устроительного
Комитета от 22-го октября за №864 Павловской инвалидной роты №12
унтер-офицер Гаврила Никитин ....
... он находится в службе с 1797 года, а в унтер-офицерском чине с 1802 года и
так же и в батальонах во всё двухгодичное время служил без отлучки
с усердием при добропорядочном поведении; почему покорнейше прошу
Комитет во уважение долговременной и отличной его Никитина службы,
как достойного офицерского звания исходатайствовать ему чин 14-го класса."
ЦГИА Спб Фонд 189 Оп.1 Дело 177
"О приведении в готовность 17-ой и 18-ой дружин Олонецких и Вологодских стрелков"
............................................................................

Дело о самовольной отлучке стрелка 17-ой Олонецкой дружины
Петра Лавреньтьева.
Выдержка из протокола допроса:
"... объяснил следующее:
сего месяца в четверг 18-го числа до обеда, без позволения начальства,
из казарм занимаемых 17-ою дружиною, с двумя рядовыми,
а как их зовут и прозываются не знает (не сдал своих smile.gif )
отлучился в Никольский рынок для покупки сапожного товара
и после сего с теми же рядовыми зашёл в питейный дом,
где за сделанную оными рядовыми с сидельцами того дома драку,
взят 3-ей Адмиралтейской части в съезжий дом; потом из онаго
отослан в Орданас-гауз .....
... Во время сей отлучки и на перед сего,
ни каких преступлений не делал, в чём и полагал сущую правду
.( good.gif) "
ЦГИА Спб Фонд 189 Оп.1 Дело 177
"О приведении в готовность 17-ой и 18-ой дружин Олонецких и Вологодских стрелков"
Пётр Лавреньтьев рядовым стрелком прошёл весь
боевой путь 17-ой дружины до Парижа
и вернулся домой в 1814 году
(проверил по спискам оставшихся в живых стрелках 17-ой дружины).


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 11.12.2013, 1:43
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 315
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   176  


Если всё выстроить в хронологической последовательности,
то получается следующие:

От начальника стрелков ген. майора Аклечеева.
"Рапорт.
В следствии полученного мною предписания о принятии в ведомство
моё прибывших из Олонецкой губернии стрелков 333 человека
честь имею донести, что оные мною приняты;
находящиеся при них ружья, при осмотре моём, оказались
в употребление негодными.
Что же касается до положенной по штату одежды, то оные
никаковой не имеют как то: кафтанов, полушубков, сапогов,
шляп, рукавиц, кушаков и шерстяных чулок;
ранцев, патронных сум и топоров. При спрашивании же мною
помянутых стрелков чем оные удовольствованы: все единогласно
показали, что отправлены они без всякого награждения
в собственной своей одежде, а на путевое довольствие дано по десяти рублей.
Поданные мне партионным офицером именные списки
при сём честь имею представить.
Подпись.
Сентября 12 дня 1812 года"
ЦГИА Спб Фонд 189 Оп.1 Дело 174
О прибытии в Спб Олонецких стрелков.

Далее в сентябре был смотр стрелкам, где возможно присутствовал
сам Государь.
("Учёных учить - только портить" smile.gif - похоже у легенды есть основание)

Далее постоянные требования от П.И. Меллера-Закомельского:
"...обмундировать по данному мною распоряжению для
поступающих из губерний Вологодской и Олонецкой стрелков
как возможно скорее..."
и доложить Его Императорскому Высочеству
в кратчайшие сроки.
ЦГИА Спб Фонд 189 Оп.1 Дело 223 лист 39.

Далее:
Цитата(Ёжик @ 19.7.2013, 15:49) *

"... Выданных мною подрядчикам петербургским купцам Никите Потвореному и
Герасиму Иванову под их расписку, при сём прилагающуюся, деньгам за
сделанную ими по утверждённым Экономическим Комитетом ценам для стрелков
17 и 18 дружин разную амуницию, именно:
кафтанов тёмно-зелёного сукна 1080 шт. по 15 руб. каждый,
ранцев 1100 шт. по 5 руб. каждый,
сум патронных 1033 шт. по 2 руб. 75 коп. каждая,
шапок с кожаными верхами 1092 шт. по 3 руб. 25 коп. каждая,
сапоги 1137 пар по 6 руб. 15 коп. каждая,
чулков шерстяных 1157 пар по 1 руб. 25 коп. каждая,
галстуки чёрные суконные 1100 шт. по 75 коп. каждый,
рукавицы кожаные с варежками 1140 пар по 1 руб. 50 коп. каждая,
полушубки 600 шт. по 10 руб. 50 коп. ..."
Документ от 19 октября 1812 года - т.е. всё получено до выступления
Олонецкой и Вологодской дружин из Петербурга
.
ЦГИА Спб Фонд 189, Опись 1,
№332 Лист 226.
(Отчёты по материальному состоянию дружин 16-ой, 17-ой и
казачьего полка полковника Яхонтова).
Там же Лист 227 Расписка купцов с тем же списком вещей.
"Шапки с кожаными верхами" далее в документах называются "кивера".
........


Далее за границей были куплены
(ЦГИА Спб Фонд 189, Опись 1, дело 64 и 65
О денежных затратах на содержание 17-ой и 18-ой дружин ополчения)
28 января 1813 года
полушубки по 6 прусских талеров за штуку
(их не хватало с самого начала похода)
и
13 июня 1813 года
за 25 кафтанов, шаровар и киверов ("да на верхи для киверов кожи три куска")
заплачено портным и мастерам г. Альтенбурга 276 талеров и 2 гульдена,
что в переводе на рубли составило 994 руб. 80 коп.
Всё же за границей закупки такого рода делались очень редко
и только в случае действительно крайней необходимости,
т.к. это было очень дорого и Комитет такие закупки не одобрял
(немецкие портные и мастера завышали цены и требовали оплату "в валюте").
Это тема для размышлений сторонникам версии купили-заказали у мастеров за границей.
К тому же под Лейпцигом была утеряна батальонная казна.
(Александр Щиржецкий и пропажа батальонных денег в битве под Лейпцигом.
ЦГИА Спб Фонд 189, Опись 1, дело 332 лист 94)
Кратко:
По получении приказа батальону стрелков вступить в бой,
и.о. казначея поручик Щиржецкий был назначен адъютантом для связи батальона.
Справедливо посчитав, что сундучок с деньгами и отчётными ведомостями
будет ему мешать в сражении, он отдал его казаку из конвоя Главного Штаба.
После битвы найти казака не удалось и домой после Заграничного похода
он не возвращался
(числился, как пропавший без вести - видимо погиб при атаке на "волосатиков").
По данному делу было следствие, но
благодаря вмешательству командира батальона стрелков,
Щиржецкий был оправдан.

Сообщение отредактировал Ёжик - 11.12.2013, 2:26


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 28.1.2014, 23:50
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 315
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   176  


Октябрь 1812 года.
О дефиците сукна и зимних панталон, шаровар
или каких иных тёплых штанов для ополчения.
Выплачено:
"Купцам Потворскому и Иванову за перешивку
для 17 и 18 дружин из русских кафтанов
панталон
всего 1126 пар, полагая по 1 руб. 7 коп.
за каждую, а всего 1204 руб. 82 коп."
ЦГИА Спб Фонд 189, Опись 1, дело 256, лист 124.
Отчёты за 1812 и 1813 гг. по Экономическому Комитету.

Сообщение отредактировал Ёжик - 29.1.2014, 0:17


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 26.2.2020, 20:22     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования