IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Элемент декора или ...?
Кирасир
сообщение 16.3.2010, 13:16
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 263
Регистрация: 10.3.2007
Пользователь №: 208

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Орденский кирасирский полк




Репутация:   62  


Есть у меня вот такая вещь. Элемент декора или пряжка?
Бронзовый сплав, размер 10 х 6,5 см., толщина 2 мм.
IPB Image
IPB Image


--------------------
Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Читатель
сообщение 16.3.2010, 13:44
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 586
Регистрация: 23.12.2009
Пользователь №: 20 210

Город:
Москва




Репутация:   45  


Цитата(Кирасир @ 16.3.2010, 13:16) *

Есть у меня вот такая вещь. Элемент декора или пряжка?
Бронзовый сплав, размер 10 х 6,5 см., толщина 2 мм.
IPB Image
IPB Image


В книге О.Леонова "Русский военный костюм. Эпоха Екатерины II" есть фото портупейных блях нижних чинов гвардейских пехотных полков из ГИМа. Одна очень похожа на изображённую (только имитация галуна зеркальная и другого рисунка).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АГА
сообщение 16.3.2010, 16:15
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 978
Регистрация: 14.1.2009
Пользователь №: 8 329

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Казачий полк




Репутация:   73  


Цитата(Читатель @ 16.3.2010, 13:44) *

В книге О.Леонова "Русский военный костюм. Эпоха Екатерины II" есть фото портупейных блях нижних чинов гвардейских пехотных полков из ГИМа. Одна очень похожа на изображённую (только имитация галуна зеркальная и другого рисунка).


IPB Image


--------------------
Слава казачья, да служба собачья!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Марат
сообщение 16.3.2010, 16:35
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 500
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 27
Награды: 2

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада
Военно-историческая группа (XVII):
Бутырский выборный полк




Репутация:   87  


это родняк или новодел?


--------------------
на каждый их пояс верности у меня есть напильник надежды.
Проблема с подвигами во имя женщин в том, что пока ты их совершаешь женщину тр@хает кто-то другой.
IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 16.3.2010, 17:39
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 569
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   160  


Цитата(Кирасир @ 16.3.2010, 13:16) *

Есть у меня вот такая вещь. Элемент декора или пряжка?
Бронзовый сплав, размер 10 х 6,5 см., толщина 2 мм.



Похоже родная. А история у вещи есть? Откуда?
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кирасир
сообщение 16.3.2010, 18:06
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 263
Регистрация: 10.3.2007
Пользователь №: 208

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Орденский кирасирский полк




Репутация:   62  


По всем признакам пряжка родная. Несколько лет назад мой отец купил ее у ж/д станции на барахолке у колдыря. Просто так, ради любопытства.


--------------------
Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 16.3.2010, 19:29
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 201
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147

Город:
Москва




Репутация:   64  


Точто токая застёжка-пряжка золоченая в полном сборе есть в собрании ГИМ. Из-за нехватки места в книге я не стал её публиковать (как и другие четыре пряжки).


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кирасир
сообщение 16.3.2010, 21:34
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 263
Регистрация: 10.3.2007
Пользователь №: 208

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Орденский кирасирский полк




Репутация:   62  


Всем спасибо за обстоятельные пояснения.


--------------------
Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 18.6.2010, 18:35
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 569
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   160  


Хоть автор корневого и высказал в теме "всем спасибо", решил добавить из книги О.Леонова. Это как раз те рисунки, которые собственно и подвигли Олега на атрибуцию подобных вещей.
IPB ImageIPB ImageIPB ImageIPB Image
И подробнее:
IPB ImageIPB ImageIPB Image

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 18.6.2010, 18:42
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 21.6.2010, 9:41
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 569
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   160  


А вот и на 1790-е годы. Вид Бендер Иванова. Артиллеристы. IPB Image
Правда понять; прорезная бляха или сплошная - не получится.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 23.12.2010, 22:52
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 853
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   77  


Пряжки обозначены на 1770 гг, а к 1763 или 1768 году могли быть?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 23.12.2010, 23:10
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 201
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147

Город:
Москва




Репутация:   64  


Цитата(rogala @ 23.12.2010, 22:52) *

Пряжки обозначены на 1770 гг, а к 1763 или 1768 году могли быть?



В полне. Только на 1780-е гг. уже не пойдет.


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 23.12.2010, 23:15
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 853
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   77  


Я правильно понял,т акого типа пряжки с вензелями могли быть с 1763 года. параллельно с мундирной реформой? Они могли быть в гвардии?
И почему на 1780 не пойдут?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 23.12.2010, 23:32
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 569
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   160  


Цитата(rogala @ 23.12.2010, 23:15) *

Я правильно понял,т акого типа пряжки с вензелями могли быть с 1763 года. параллельно с мундирной реформой? Они могли быть в гвардии?



На представленных Олегом иллюстрациях того времени они именно и только у гвардии.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 23.12.2010, 23:44
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 201
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147

Город:
Москва




Репутация:   64  


Цитата(rogala @ 23.12.2010, 23:15) *

Я правильно понял,т акого типа пряжки с вензелями могли быть с 1763 года. параллельно с мундирной реформой? Они могли быть в гвардии?
И почему на 1780 не пойдут?



Декоративный стил украшения этих пряжек - поздний борочный. В середине 1760-х еще вовсю присутствует, в 1770-е начинает уходить. 1780-е - все, уже классицизм не только в архитектуре. Начинают преобладать более строгие формы.


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 24.12.2010, 10:24
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 853
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   77  


понятно -спасибо.
еще вопрос на одном из портретов офицеров, стилистически близкая пряжка с орлом,на месте вензеля, как это было расспространено?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 24.12.2010, 11:02
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 569
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   160  


Цитата(rogala @ 24.12.2010, 10:24) *

понятно -спасибо.
еще вопрос на одном из портретов офицеров, стилистически близкая пряжка с орлом,на месте вензеля, как это было расспространено?


Ты кому вопросы задаёшь? Если конкретно Олегу, я не буду влезать.
А стилистически близкую - покажи. give_rose.gif
Вензель на пряжке - доминирующая тенденция.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 24.12.2010, 11:31
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 853
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   77  


Цитата(Роберто Паласиос @ 24.12.2010, 12:02) *

Ты кому вопросы задаёшь? Если конкретно Олегу, я не буду влезать.
А стилистически близкую - покажи. give_rose.gif
Вензель на пряжке - доминирующая тенденция.


Ну я как бы задаю вопрос всем кто в этом понимает больше меня, и всем благодарен за помощь. give_rose.gif
портрет Я.И Лихачева 1792, пряжка -не совсем такой конструкции , но все же....
IPB Image

Цитата
Декоративный стил украшения этих пряжек - поздний борочный. В середине 1760-х еще вовсю присутствует

это что же , знчит и и раньше 1760 гг. они уже были? и с вензелями?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 24.12.2010, 11:50
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 569
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   160  


Цитата(rogala @ 24.12.2010, 11:31) *


портрет Я.И Лихачева 1792, пряжка -не совсем такой конструкции , но все же....

это что же , знчит и и раньше 1760 гг. они уже были? и с вензелями?


Известный портрет. Конструкция пряжки вероятно такая же. При подобном изображении позднее барокко или классицизм - разницы ни какой.
Раньше 1760-го года была Елизавета. Практики подобных блях в её правление и раньше - не отмечено. (мной smile.gif
Вот ещё одна из поздних Екатерининских: IPB Image
Вероятно из стиля строгого классицизма (по классификации О.Леонова)
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 24.12.2010, 12:06
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 569
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   160  


Да, и ещё (раз Олег пока не постит).
Все известные барочного типа прорезные бляхи подтверждены изображениями офицеров и нижних чинов только Гвардии.
Ны 1780-1790 гг. более строгие и в армии, артиллерии и т.д.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 23.8.2017, 20:54     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования