IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Еще одна сабля, Помогите определить
С.Слепцов
сообщение 25.11.2013, 14:04
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 19.9.2012
Пользователь №: 194 109

Город:
Якутск




Репутация:   7  


Собственно вот
Open in new window
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АГА
сообщение 25.11.2013, 14:07
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 048
Регистрация: 14.1.2009
Пользователь №: 8 329

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Лейб-Уральская казачья сотня




Репутация:   76  


Русская легкокавалерийская обр 1809г.


--------------------
Слава казачья, да служба собачья!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Темников
сообщение 25.11.2013, 14:25
Сообщение #3


Он мог бы стать беспризорным!!!
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 349
Регистрация: 6.9.2010
Пользователь №: 37 155
Награды: 3

Город:
Владимир
Военно-историческая группа (XIX):
Конные гренадеры Гвардии




Репутация:   270  


Цитата(АГА @ 25.11.2013, 15:07) *

Русская легкокавалерийская обр 1809г.


А не прусская часом?


--------------------
ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия
Ты опять пьёшь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
С.Слепцов
сообщение 25.11.2013, 14:30
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 19.9.2012
Пользователь №: 194 109

Город:
Якутск




Репутация:   7  


Вроде бы не обр. 1809. У той дужка с углом, а здесь округлая. И выступ, пуговка есть.
Может 1817 или 1827? Какая из них? Солдатская или офицерская?

Сообщение отредактировал С.Слепцов - 25.11.2013, 14:33
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АГА
сообщение 25.11.2013, 14:56
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 048
Регистрация: 14.1.2009
Пользователь №: 8 329

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Лейб-Уральская казачья сотня




Репутация:   76  


Цитата(Темников @ 25.11.2013, 15:25) *

А не прусская часом?


Не, тёзка, не прусская

Цитата(С.Слепцов @ 25.11.2013, 15:30) *

Вроде бы не обр. 1809. У той дужка с углом, а здесь округлая. И выступ, пуговка есть.
Может 1817 или 1827? Какая из них? Солдатская или офицерская?


Ваша правда 100% give_rose.gif . Тормознул я ...
Русская обр.1817, солдатская, т.к. эфес железный, у обр. 1827 и у солдатской эфес латунь


--------------------
Слава казачья, да служба собачья!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuvk
сообщение 25.11.2013, 16:14
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 660
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 62

Город:
Воронеж
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Черноморская сотня




Репутация:   62  


Цитата(АГА @ 25.11.2013, 15:56) *

Русская обр.1817, солдатская, т.к. эфес железный, у обр. 1827 и у солдатской эфес латунь



http://gallery.reenactor.ru/thumbnails.php?album=185
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 25.11.2013, 17:48
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 204
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147

Город:
Москва




Репутация:   64  


Просветите про саблю обр. 1817 года, интересно, что за модель.


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Attila Magyar
сообщение 25.11.2013, 17:58
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 443
Регистрация: 29.4.2009
Пользователь №: 12 491

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
16 конно-егерский полк
Военно-историческая группа (XVII):
Московские рейтары Фанбуковена




Репутация:   108  


Цитата(Леонов Олег @ 25.11.2013, 18:48) *

Просветите про саблю обр. 1817 года, интересно, что за модель.


И меня тоже!


На фото - офицерская сабля обр 1809 года


--------------------
"Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АГА
сообщение 25.11.2013, 17:59
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 048
Регистрация: 14.1.2009
Пользователь №: 8 329

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Лейб-Уральская казачья сотня




Репутация:   76  


Кулинский А Н "Русское холодное оружие 1800-1917"
Цитата
Сабля кавалерийская обр. 1817 г.41 The cavalry p. 1817 sabre
Клинок стальной искривленный однолезвийный, с елманью. Обычно на правой стороне клинка имелся один широкий дол, переходящий в два узких, на левой стороне — один широкий дол. Офицерские клинки, как правило, украшены.
Эфес состоит из рукояти с головкой и гарды. Деревянная рукоять покрыта кожей и обмотана по поперечным желоб-кам витой проволокой. Спинку рукояти покрывает металли¬ческая планка, переходящая в выпуклую головку. Гарда об¬разована крестовиной и тремя дужками — передней и двумя боковыми, которые ответвляются от передней и, изгибаясь, соединяются с крестовиной. Передняя дужка плавно пере¬ходит в крестовину, конец которой закруглен и слегка за¬гнут вниз. Все металлические части эфеса стальные, с конца 1810-х гг. у офицерских сабель могли быть латунными вызо-лоченными.
Ножны стальные, с двумя гайками с кольцами и с баш-маком.
Общая длина 1010 мм.
Длина клинка 870 мм.
Ширина клинка 28 мм (ширина елмани 25 мм).
В 1817 и 1819 гг. эта сабля заменила легкокавалерийские сабли
обр. 1809 г., а также палаши у драгун. В 1817-1822 гг. была также
принята на вооружение в сформированных в эти годы фурштатских
и конно-пионерных частях. В 1827 г. у всех, кому была положена,
заменена кавалерийской саблей обр. 1827 г.



Сообщение отредактировал АГА - 25.11.2013, 18:01


--------------------
Слава казачья, да служба собачья!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Attila Magyar
сообщение 25.11.2013, 18:03
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 443
Регистрация: 29.4.2009
Пользователь №: 12 491

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
16 конно-егерский полк
Военно-историческая группа (XVII):
Московские рейтары Фанбуковена




Репутация:   108  


Цитата(АГА @ 25.11.2013, 18:59) *

Кулинский А Н "Русское холодное оружие 1800-1917"


Я так и знал:-)

Документ нужен, а не мертвая ссылка на Кулинского...


--------------------
"Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АГА
сообщение 25.11.2013, 18:17
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 048
Регистрация: 14.1.2009
Пользователь №: 8 329

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Лейб-Уральская казачья сотня




Репутация:   76  


Цитата(Attila Magyar @ 25.11.2013, 19:03) *

Я так и знал:-)

Документ нужен, а не мертвая ссылка на Кулинского...


А всё... больше нема ничего... sad.gif


--------------------
Слава казачья, да служба собачья!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuvk
сообщение 25.11.2013, 19:18
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 660
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 62

Город:
Воронеж
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Черноморская сотня




Репутация:   62  


Цитата(Attila Magyar @ 25.11.2013, 19:03) *

Я так и знал:-)

Документ нужен, а не мертвая ссылка на Кулинского...



sm38.gif sm38.gif sm38.gif

так то оно так. про мертвые ссылки уже говорили - да. подтверждения не наблюдается
но неточность продолжает плодиться....

но раз вы говорите - "опровергаю!" - как опровергайте обоснованно и документально.
Или дайте ссылку, где уже опровергали.

есть информация - поделитесь. будут благодарны. не у всех есть возможность рыть в архивах и подлинниках.

а то "знаю все, но не скажу" - тогда сами потворствуете распространению заблуждения.

Цитата(Attila Magyar @ 25.11.2013, 18:58) *

На фото - офицерская сабля обр 1809 года


Почему? на основании чего и по каким источникам? оставим Кулинского.



Сообщение отредактировал yuvk - 25.11.2013, 19:20
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rould
сообщение 25.11.2013, 20:52
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 617
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 548

Город:
Мариуполь
Военно-историческая группа (XIX):
Мариупольский гусарский полк




Репутация:   52  


http://www.1812db.simvolika.org/?action=ca...%F2%EA%E0%EC%E8


--------------------
Любить Дедов, их чтить заветы, ...
Вот, что гусар Елисаветы, должно наполнить жизнь твою
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tatarin
сообщение 25.11.2013, 21:14
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 303
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 30 881

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   86  


Цитата(Rould @ 25.11.2013, 20:52) *

Это легко-кавалерийская сабля обр. 1826-го года.


--------------------
"Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АГА
сообщение 25.11.2013, 21:15
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 048
Регистрация: 14.1.2009
Пользователь №: 8 329

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Лейб-Уральская казачья сотня




Репутация:   76  


Едрён-батон!!! УЖЕ БЫЛО!!! )))


--------------------
Слава казачья, да служба собачья!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuvk
сообщение 25.11.2013, 21:48
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 660
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 62

Город:
Воронеж
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Черноморская сотня




Репутация:   62  


Цитата(АГА @ 25.11.2013, 22:15) *

Едрён-батон!!! УЖЕ БЫЛО!!! )))



то, да не совсем...

и вообще был уже разговор, про то что вся атрибутика по Кулинскому не верна...

но вот опровержения обоснованного, как и "правильной" я не видел... (или только я?)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tatarin
сообщение 25.11.2013, 21:54
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 303
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 30 881

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   86  


Цитата(yuvk @ 25.11.2013, 21:48) *

то, да не совсем...

и вообще был уже разговор, про то что вся атрибутика по Кулинскому не верна...

но вот опровержения обоснованного, как и "правильной" я не видел... (или только я?)


По Кулинскому- это французская сабля ( см Европейское холодное оружие)


--------------------
"Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Демидов
сообщение 25.11.2013, 22:40
Сообщение #18


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 912
Регистрация: 26.6.2009
Пользователь №: 14 130

Город:
Риддер (Алтай)
Военно-историческая группа (XIX):
4-й полк африканских конных егерей 1854-1856




Репутация:   53  


Цитата(tatarin @ 25.11.2013, 20:54) *
По Кулинскому- это французская сабля

Тёзка, модель (именно так правильно по-французски, а не как пишут наши мэтры "образца") какого года?!
Одно могу сказать - ранее модели 1822 года.

Сообщение отредактировал граф Демидов - 25.11.2013, 22:53
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tatarin
сообщение 25.11.2013, 22:41
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 303
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 30 881

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   86  


Цитата(граф Демидов @ 25.11.2013, 22:40) *

Тёзка, модель (именно так правильно по-французски, а не как пишут наши метры "образца") какого года?!
Одно могу сказать - ранее модели 1822 года.


У Кулинского период Консульство 1799 -Империя 1814г

А вот, кстати, с галереи форума : легко-кавалерийская сабля обр. 1809г
http://gallery.reenactor.ru/displayimage.p...4355&fullsize=1

Сообщение отредактировал tatarin - 25.11.2013, 22:58


--------------------
"Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuvk
сообщение 25.11.2013, 22:58
Сообщение #20


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 660
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 62

Город:
Воронеж
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Черноморская сотня




Репутация:   62  


если опираться на Кулинского, то фото в начале темы - эфес в "щечками" на перекрестии, а у Кулинского на Русских обр. 1817г, как и на обр. 1809г этих "щечек" нет. И "пуговки" нет.

Сообщение отредактировал yuvk - 25.11.2013, 23:06
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 26.3.2019, 3:22     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования