Версия для печати темы

Автор: Константин 31.7.2008, 18:17

Как правильно писать составные романские имена?
Например:
Луи Николя Даву или
Луи-Николя Даву

Оч надо!

Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 31.7.2008, 18:20

оба варианта правильны, только предпочтительнее 1-й, чтобы не ошибиться, при написании более сложных имен, где идет еще и двойная фамилия!

Автор: Константин 31.7.2008, 20:38

Дима!
Я тебя правильно понил - имена без дефиса?

Автор: Atkins 31.7.2008, 20:58

В современном русском используют оба варианта.

Автор: Константин 31.7.2008, 23:52

СВЕМ СПАСИБО!

Автор: Eman 1.8.2008, 4:50

Как известно, 19 июня 1790 г. Национальная Ассамблея вотировала отмену наследственного дворянского статуса, гербы, ливреи и использование сеньориальных имен и приставок “de”. Имена перестали писаться через дефис, т.к. писавший иначе мог “загреметь”, будучи заподозренным в приверженности к аристократизму. Позже, когда в армии был введен “сертификат цивизма” на верность республиканскому правительству, многие военные из “бывших” намеренно скрывали свой статус и упрощали свои имена. Генералы подписывали бумаги либо по фамилии, либо исп. первое имя и фамилию.

Однако, были и странности: так, ком. пеших гренадер Консульской гвардии Луи Николя Даву в Штате войск за 1801 и 1802 г. (État militaire) числился как Davoust (?); маршал Ней до 1806 подписывал свои бумаги как Nёy, т.е. на немецкий манер. В это время через дефис писались, в основном, составные фамилии, как напр., Дюбуа-Крансе вместо прежнего, старо-режимного, Дюбуа де Крансе. Впрочем, конечно же, были и отступления от правил.

С установлением весной 1808 г., положения об Имперском дворянстве, на свет стали извлекаться звучные “бывшие” сложносоставные имена и фамилии, т.к. Наполеон желал придать блеск своему двору во всех областях. Даву снова стал Луи-Николя Даву, Мармон – Огюст-Фредерик-Луи Вьесс де Мармон и пр. Таковыми они и вошли во многие энциклопедические словари и справочники, обильно появившиеся в 1820е – 1850е гг. во Франции и во многих странах Европы.

The bottom line: 1790-1808 гг., в основном, без дефиса, кроме исключений, после 1808 г. – через дефис.

Автор: sasza 1.8.2008, 16:31

Правильно ли я понял, что во время Республики в именах дефисы не писались просто потому, что надобность в них отпала, поскольку люди упростили свои имена, т.е. Даву писался Louis вместо Louis-Nicolas?

Как раз выходит, что предпочтительней 2-й, чтобы не запутаться, где имя, а где фамилия.

Автор: Eman 1.8.2008, 16:51

"Правильно ли я понял, что во время Республики в именах дефисы не писались просто потому, что надобность в них отпала, поскольку люди упростили свои имена, т.е. Даву писался Louis вместо Louis-Nicolas?"


Теоретически – да. Впрочем, никто не мог запретить офицеру писать имя через дефис; к тому же, в армии служили братья, родственники – Даву, Бертье, Кольберы и пр., кот. надо было “различать” для делопроизводтва.

Автор: Atkins 1.8.2008, 20:26

Если Даву хотел уберечься от гильотины, то писался не как Луи - имя тирана - а как Николя...

Автор: Natalia 21.8.2008, 11:04

Ya predpotchitayu tcherez defis : Louis-Nicolas Davout. Hotya na frantsuzskih pasportah, v slutchae dvoinyh-troinyh imen, defis ne stavyat. No eto ne pokazatel : oni mne napisali imya "Natalia Alexandrovna" - dumali, tchto eto dvoinoe ilya, kak u nih.