Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) [Русская версия Invision Power Board]

Автор: Ёжик 16.10.2010, 2:57

Мундир музыканта пешей артиллерии (армейской).
http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru

http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru

http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru

http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru

http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru

http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: Сергей 16.10.2010, 3:02

Константин, как всегда,

Автор: Ёжик 16.10.2010, 3:08

Артиллеристы гатчинских войск наследника Павла Петровича:
http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru

http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru
Пдробнее об артиллерии гатчинских войск:
http://history-gatchina.ru/paul/pavarmy/artillery.htm
http://history-gatchina.ru/paul/pavarmy/pobeg.htm
Об обучении артиллеристов:
Учебный способ.
Настоящий отличается от учебного тем, что после команды обучающего: "Батарея шаржеруй - шаржеруй, без команды с картузом, заряжай!"
по команде 1-го номера: "Картуз!" прислуга заряжала и наводила орудие, исполняя приёмы слитно - без промежутков.
№1 с банником
№2 с первою сумою
№3 с пальником
№4 с трубками
Далее описаны приёмы первых четырёх номеров по темпам.

Автор: Ёжик 16.10.2010, 3:40

http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Инструкции чинам артиллерийского полка (Гатчина, 2-го декабря 1795года) выложу на
книжную полку в ближайшее время.

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Автор: Ёжик 16.10.2010, 3:54

http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru

http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru

http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru

http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Отличный сайт о военной истории второй половины 18века:
http://wars175x.narod.ru/unf_rs02art.html

Автор: Ёжик 16.10.2010, 4:25

Колпак артиллериста:
http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Реформы Павла были нужны и необходимы русской артиллерии.
"Ну и что ж, что не в ногу! - зато дело своё знают!" - Павел I о гвардейской пешей арт.
Из истории "Гвардейской артиллерии".

http://www.radikal.ru

Автор: konstantyn_lvk 16.10.2010, 8:33

Цитата(Ёжик @ 16.10.2010, 4:40)

Инструкции чинам артиллерийского полка (Гатчина, 2-го декабря 1795года) выложу на
книжную полку в ближайшее время.

http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=19483&hl=%DE%F0%EA%E5%E2%E8%F7

Автор: Ёжик 16.10.2010, 9:19

Цитата(konstantyn_lvk @ 16.10.2010, 9:33)

http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=19483&hl=%DE%F0%EA%E5%E2%E8%F7

Нет. Не эти!

Автор: Kirill 16.10.2010, 11:05

Цитата(Ёжик @ 16.10.2010, 10:19)

Нет. Не эти!

Тогда может эта?

http://books.reenactor.ru/?bookid=484

Автор: Ёжик 18.10.2010, 11:41

Цитата(Kirill @ 16.10.2010, 12:05)

Тогда может эта?

http://books.reenactor.ru/?bookid=484

Да! там в приложении есть копия Инструкций!

Автор: Kirill 18.10.2010, 11:46

Цитата(Ёжик @ 18.10.2010, 12:41)

Да! там в приложении есть копия Инструкций!

Автор: Ёжик 19.10.2010, 10:56

Цитата(Kirill @ 18.10.2010, 12:46)

И Гаспар Монж "Искусство лить пушки" есть?!

Автор: МПЖ 19.10.2010, 11:26

Цитата(Ёжик @ 19.10.2010, 11:56)

И Гаспар Монж "Искусство лить пушки" есть?!

Весьма интересно. Ждёмс.

Автор: Борис 19.10.2010, 11:29

Цитата(МПЖ @ 19.10.2010, 12:26)

Весьма интересно. Ждёмс.

Есть тут http://books.reenactor.ru/?bookid=717

Автор: Ёжик 19.10.2010, 13:47

Если ещё и чертежи есть! - пойду ставить крестик модераторам (т.е. плюсик конечно!)! БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ!!!
http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Автор: Kirill 19.10.2010, 14:26

Автор: Ёжик 19.10.2010, 15:13

Цитата(Kirill @ 19.10.2010, 15:26)

Намёк понял! ------- Позже поговорим!

http://www.radikal.ru

Автор: Ёжик 9.4.2011, 9:35

Цитата(Kirill @ 16.10.2010, 12:05)

Тогда может эта?

http://books.reenactor.ru/?bookid=484

Только там картинок нет.

Вот этих:
http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Автор: Kirill 9.4.2011, 9:43

Есть. Стр. 71-75.

Автор: Ёжик 2.2.2012, 21:37

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Автор: Schulz 2.2.2012, 21:57

Вот ещё пять копеек...

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Автор: Burghardt 3.2.2012, 0:40

Цитата(МПЖ @ 19.10.2010, 11:26)

Весьма интересно. Ждёмс.

Миша, есть уже много лет. Ты бы форум читал. что ли. Книжную полку.

Автор: Vasiliy 29.6.2012, 9:55

Уважаемые форумчане!
Прошу помощи у вашего сообщества на предмет поиска чертежей или изображений материальной части артиллерии времен Павла Первого. Конкретно интересуют: 6f и 12f пушки образца 1797года, 1/4 пудовые и 1/2 полупудовые единороги. Так же большой интерес вызывают чертежи/изображения: зарядного ящика, фуры для перевозки артиллерийских боеприпасов, артиллерийские передки и упряжь.
Отдельным вопросом идет тема, касающаяся предметов являющихся артиллерийскими принадлежностями (банники, пальники, зарядные сумы и т.д.), которые использовала прислуга орудий.

Что-то уже было мной найдено в книгах выложенных на этом форуме и в книге О.Леонова и А. Белова по армии Павла, но этой информации оказалось недостаточно. а зачастую она противоречива или очень обобщенная.
Допускаю, что можно использовать данные, относящиеся к Аракчеевской артиллерии после реформы 1805 года, но в работе Юркевича говорится об изменениях, которые коснулись материальной части, а ошибок допускать очень не хочется.

Чем вызван мой интерес.
Я, так же как и многие из вас, интересуюсь военной историей и военно-исторической реконструкцией. Правда у нас с вами немного разные ракурсы изучения этих вопросов. Я увлекаюсь варгеймом (настольными военно-историческими играми с использованием оловянных/пластиковых миниатюр размером 15-28мм). Ко мне обратились мои коллеги из Австралии, которые сейчас помогают фирме "Eureka" в работе над линейкой миниатюр масштаба 28мм, которыми можно будет воссоздавать армию А.В. Суворова времен Швейцарского похода. Подход у них очень дотошный и щепетильный и они крайне боятся допустить какие-то ошибки при скульптинге. Из источников у них есть только Висковатов.
Я понимаю, что многих из вас может оттолкнуть от оказания мне помощи то, что запрос исходит от какой-то коммерческой организации, но я все же надеюсь на то, что кто-то из вас сможет оказать мне посильную помощь в сборе необходимой информации.

Заранее благодарен всем за помощь.

С уважением,
Василий

Автор: Борис 29.6.2012, 10:18

Цитата(Vasiliy @ 29.6.2012, 10:55)

... Ко мне обратились мои коллеги из Австралии, которые сейчас помогают фирме "Eureka" в работе над линейкой миниатюр масштаба 28мм, которыми можно будет воссоздавать армию А.В. Суворова времен Швейцарского похода. Подход у них очень дотошный и щепетильный и они крайне боятся допустить какие-то ошибки при скульптинге....

Я в свое время для них фотографировал и обмерял наши орудия на Семилетку с экспозиции Артмузея

Но павловских там кажется нет, только ствол, поврежденный при Эйлау..

Автор: Burghardt 29.6.2012, 10:22

Цитата(Борис @ 29.6.2012, 10:18)

Я в свое время для них фотографировал и обмерял наши орудия на Семилетку с экспозиции Артмузея

Но павловских там кажется нет, только ствол, поврежденный при Эйлау..

И еще несколько единорогов, в том числе преображенские полковые и 3-фунтовая пушка (одна?)

Автор: Роберто Паласиос 29.6.2012, 11:59

Цитата(Vasiliy @ 29.6.2012, 10:55)

Уважаемые форумчане!
Прошу помощи у вашего сообщества на предмет поиска чертежей или изображений материальной части артиллерии времен Павла Первого. Конкретно интересуют: 6f и 12f пушки образца 1797года, 1/4 пудовые и 1/2 полупудовые единороги. Так же большой интерес вызывают чертежи/изображения: зарядного ящика, фуры для перевозки артиллерийских боеприпасов, артиллерийские передки и упряжь.
Отдельным вопросом идет тема, касающаяся предметов являющихся артиллерийскими принадлежностями (банники, пальники, зарядные сумы и т.д.), которые использовала прислуга орудий.

Что-то уже было мной найдено в книгах выложенных на этом форуме и в книге О.Леонова и А. Белова по армии Павла, но этой информации оказалось недостаточно. а зачастую она противоречива или очень обобщенная.
Допускаю, что можно использовать данные, относящиеся к Аракчеевской артиллерии после реформы 1805 года, но в работе Юркевича говорится об изменениях, которые коснулись материальной части, а ошибок допускать очень не хочется.

Чем вызван мой интерес.
Я, так же как и многие из вас, интересуюсь военной историей и военно-исторической реконструкцией. Правда у нас с вами немного разные ракурсы изучения этих вопросов. Я увлекаюсь варгеймом (настольными военно-историческими играми с использованием оловянных/пластиковых миниатюр размером 15-28мм). Ко мне обратились мои коллеги из Австралии, которые сейчас помогают фирме "Eureka" в работе над линейкой миниатюр масштаба 28мм, которыми можно будет воссоздавать армию А.В. Суворова времен Швейцарского похода. Подход у них очень дотошный и щепетильный и они крайне боятся допустить какие-то ошибки при скульптинге. Из источников у них есть только Висковатов.
Я понимаю, что многих из вас может оттолкнуть от оказания мне помощи то, что запрос исходит от какой-то коммерческой организации, но я все же надеюсь на то, что кто-то из вас сможет оказать мне посильную помощь в сборе необходимой информации.

Заранее благодарен всем за помощь.

С уважением,
Василий

На этом форуме есть раздел мииатюры (варгейм там же). Задайте вопрос там.

Автор: Борис 29.6.2012, 12:03

Цитата(Роберто Паласиос @ 29.6.2012, 12:59)

На этом форуме есть раздел мииатюры (варгейм там же). Задайте вопрос там.

От этого количество полезной информации по теме вряд ли увеличится.

Автор: Vasiliy 29.6.2012, 13:10

2 Борис и Burghardt

Спасибо за отклик, ребят. Арт. музей я уже тоже посетил в процессе поиска. Думаю через знакомых в их запасники пробраться - может там что будет.

2 Роберто Паласиос

В кругу своих коллег по увлечению я уже задавал эти вопросы, правда не на форумах, а лично. Если бы мне были нужны фигурки на какой-то период, оценка их исторического соответствия, вопросы относящиеся к адекватности правил и т.п. я, конечно, стал бы задавать на тематических форумах или при личной встрече.
У меня же вопрос такого характера, который более близок по своему содержанию, как мне кажется, именно реконструкторам. Тем более, что с многими из них я знаком лично и могу себе представить тот багаж знаний, который имеется в вашем сообществе.
Ведь это не является секретом, что в вашем сообществе различные военно-исторические материалы более широко представлены, а знание таких предметов, как униформология, особенности вооружения и материально-технического оснащения армий различных эпох - более глубокое, чем у варгеймеров.

И спасибо за совет. При необходимости я им обязательно воспользуюсь.

Автор: Роберто Паласиос 29.6.2012, 13:17

Цитата(Vasiliy @ 29.6.2012, 14:10)

И спасибо за совет.

При необходимости я им обязательно воспользуюсь.

Я это посоветовал лишь в ответ на Ваше
"Я понимаю, что многих из вас может оттолкнуть от оказания мне помощи то, что запрос исходит от какой-то коммерческой организации, но я все же надеюсь на то, что кто-то из вас сможет оказать мне посильную помощь в сборе необходимой информации."
И ещё вопрос по теме. Естественно для этой темы. А Вы уверенны, что система 1797 года, то есть первого года правления Павла, уже была реализована в артиллерии тех частей, что пошли с Суворовым в Италию?

Автор: Vasiliy 29.6.2012, 13:48

Цитата(Роберто Паласиос @ 29.6.2012, 14:17)

Я это посоветовал лишь в ответ на Ваше
"Я понимаю, что многих из вас может оттолкнуть от оказания мне помощи то, что запрос исходит от какой-то коммерческой организации, но я все же надеюсь на то, что кто-то из вас сможет оказать мне посильную помощь в сборе необходимой информации."

Принято. Дело в том, что я сталкивался уже с таким отношением к моей просьбе, о котором я написал. дабы не "заводить рака за камень" я счел нужным об этом упомянуть не имея желания кого-либо обидеть.

Цитата(Роберто Паласиос @ 29.6.2012, 14:17)

А Вы уверенны, что система 1797 года, то есть первого года правления Павла, уже была реализована в артиллерии тех частей, что пошли с Суворовым в Италию?

Австралийцы ориентируются на западных исследователей, в частности на работы Duffy "Eagles Over The Alps", Stephen Summerfield's "Russian Napoleonic Artillery 1796-1815".
Так как в нашей литературе вопросу оснащения конкретными типами орудий армии Павла Первого уделяется совсем немного места (и уж тем более крайне сложно искать изображения/чертежи), то они берут за основу англоязычные труды.
Вот перечень тех моделей пушек и единорогов, которые они ищут:

Regimental artillery (from 12 Mar 1798): M1757 12-pounder unicorn and M1757 6-pdrs.

Field artillery: M1796 (or M1757) 12-pdrs, M1796 (or M1754/1757) 6-pdrs, M1759 20-pounder unicorn, M1757/1754 12-pounder unicorn, M1780 8-pounder unicorn, plus a few 3-pounders still around.

Horse Artillery : M1754 12-pdr unicorns and M1754 6-pdrs.

Насколько я понимаю по моделям орудий времен Семилетней войны у них вопросов нет (хотя дополнительная информация, если таковая будет, не помешает), а вот по моделям 1796 года (пардон. я неверно указал год в предыдущем посте) информации, кроме описаний, нет.

Если интересно, то я могу у них попросить отсканированные изображения их материалов.

Так что уверенности нет, конечно. С другой стороны - за 3 года вполне могли успеть переоснастить вооружение, ИМХО. Тем более, что Павел все начинал не с нуля, а имел уже готовые образцы, которые прошли испытания в бытность его Наследником Престола.

Автор: Vasiliy 29.6.2012, 16:30

Вот, что они прислали

12ф пушка средней пропорции
IPB Image

1/2пуд Единорог

1/4пуд Единорог

6ф пушка

Фура для боеприпасов

Автор: Михаил Преснухин 29.6.2012, 19:46

Цитата(Vasiliy @ 29.6.2012, 10:55)

Ко мне обратились мои коллеги из Австралии, которые сейчас помогают фирме "Eureka" в работе над линейкой миниатюр масштаба 28мм, которыми можно будет воссоздавать армию А.В. Суворова времен Швейцарского похода. Подход у них очень дотошный и щепетильный и они крайне боятся допустить какие-то ошибки при скульптинге. Из источников у них есть только Висковатов.
Я понимаю, что многих из вас может оттолкнуть от оказания мне помощи то, что запрос исходит от какой-то коммерческой организации, но я все же надеюсь на то, что кто-то из вас сможет оказать мне посильную помощь в сборе необходимой информации.

Заранее благодарен всем за помощь.

С уважением,
Василий

К сожалению, уважаемый Василий, никакие австралийцы и "эуреки" никогда не смогут реалистично отобразить русскую армию эпохи Суворова, помогай им, не помогай - всё равно получится фэнтези, а не русский солдат, поэтому то и нет никакого желания предоставлять им информацию - не в коня корм. При их "уровне дотошности и щепетильности" их вполне устроит и Висковатов, тем более что никому из потребителей не нужны фигурки отображающие реальный облик Суворовских чудо-богатырей, всем нужна красочная картинка, а не историческая достоверность, которая зачастую бледна и режет глаз обывателю своей грубой правдой жизни. Всё вышесказанное я отношу и к материальной части русской артиллерии той эпохи. Зачем домашним варгеймерам нужно отображать в своих комнатных армиях безумную мешанину матчасти артиллерии, творившую при Павле? Одних отечественных артсистем наберётся больше десятка, а ещё трофейные, и союзнические. Куда столько? Достаточно одной большой пушечки и одной маленькой.

Да и как это будет выглядеть, если какие-то австралийцы за нас сделают русскую армию? Чтобы все потом в нас пальцами тыкали и говорили: вот русские ... даже Суворова сами не смогли сделать. Непатриотично это.
Пусть уж они сами делают как они видят русскую армию, а мы сразу же увидим, что это полное г...
И все останутся при своих: они заработают свои бабосы, и на здоровье, зато мы не измажемся в их г.

Автор: konstantyn_lvk 29.6.2012, 19:54

Цитата(Михаил Преснухин @ 29.6.2012, 19:46)

Пусть уж они сами делают как они видят русскую армию, а мы сразу же увидим, что это полное г...

Иными словами, кто же предоставляет конкурентам информацию, особенно бесплатно.

Автор: Михаил Преснухин 29.6.2012, 20:05

Цитата(konstantyn_lvk @ 29.6.2012, 20:54)

Иными словами, кто же предоставляет конкурентам информацию, особенно бесплатно.

Ну, уж нет - "они" мне не конкуренты.

У меня заказывают работы истинные ценители искусства и истории, а не банальные халтурщики, которые берутся за тему, которой по определению знать не могут.

Автор: konstantyn_lvk 29.6.2012, 20:06

Занавес

Автор: Михаил Преснухин 29.6.2012, 20:11

Я ещё и на "бис" могу. А то что-то все "весёленькие" темки быстро прикрылись.

Автор: konstantyn_lvk 29.6.2012, 20:25

Увы, ваше выступление вряд ли заинтересует автора темы. Максимум - модератора

Автор: Vasiliy 29.6.2012, 20:44

Цитата(konstantyn_lvk @ 29.6.2012, 21:25)

Увы, ваше выступление вряд ли заинтересует автора темы. Максимум - модератора

Истино так. Разговоры о том, что "Они там Эххххх ..... , а зато мы тут Ухххх .... " я слышу достаточно часто. Правда дальше разговоров и мечтаний редко дело доходит до реализации этого пресловутого "Ухххх...".

А фигурки пехоты их я видел вживую. Очень качественные во всех отношениях: пропорции, литье, лепка и униформа. Во всяком случае лучшего я не встречал вообще, а Русская Армия Суворова в их исполнении единственная в своем роде доступная для варгеймеров. Я не беру в расчет стендовые модели или единичные экземпляры мастеров-умельцев. И мне импонирует их внимание к Русской Армии (пусть даже и с коммерческим душком). Их желание узнать о нас больше и больше правдивого, а не мифического - именно это для меня стало основным фактором при принятии решения об оказании им посильной помощи.

С творчеством Михаила я знаком. Уважаю его как самобытного автора и скульптора

Правда впечатлился только казаками. Они хороши, ей Богу

Автор: Олег С. 29.6.2012, 20:52

Цитата(Vasiliy @ 29.6.2012, 16:30)

Вот, что они прислали
12ф пушка средней пропорции
...
1/2пуд Единорог
...
1/4пуд Единорог
...

Подозрительно напоминают систему 1805 года...
Для сравнения посмотрите: А.А. Смирнов. "Аракчеевская" артиллерия, стр.6.
По-моему, как раз оттуда и срисовано... если не считать казёнников, "висящих в воздухе" над клином.

Автор: Vasiliy 29.6.2012, 21:19

Цитата(Олег С. @ 29.6.2012, 21:52)

Подозрительно напоминают систему 1805 года...
Для сравнения посмотрите: А.А. Смирнов. "Аракчеевская" артиллерия, стр.6.
По-моему, как раз оттуда и срисовано... если не считать казёнников, "висящих в воздухе" над клином.

Спасибо

Уже сравнивал. Нашел именно те отличия, о которых пишет Юркевич в своей диссертации (в цитате выделено мной):

Цитата

Задача разработки новой материальной части была возложена на созданную в 1802 г. специальную комиссию под председательством генерал-лейтенанта А. А. Аракчеева. Интересно, что возглавивший комиссию Аракчеев находился в то время в отставке, а исполнявший в то время должность Инспектора артиллерии генерал от артиллерии А. И. Корсаков в ее состав включен вообще не 6ыл.
В состав комиссии вошли виднейшие русские артиллеристы того времени: А. О. Базин, X. Л. Эйлер, А. И, Маркевич, И. Г. Гогель, Д. П. Резвой, К. К, Сивере, Ф. И. Апрелев, В. К. Плотто и молодой А. И. Кутайсов.
Первые результаты работы комиссии проявились уже в 1803 г.
Началось с улучшения конструкции лафетов и передков. «Лафеты оставлены прежней конструкции, но значительно облегчены в оковках; прежние передковые ящики уменьшены значительно на легких передках, а на батарейных сделаны такие, что в них, в случае надобности, могло помещаться не более 4-х зарядов; вместе с тем приспособлены небольшие ящики между лафетными станинами 12-фунт, пушки меньшой пропорции, 6-фунт, пушки и 1/4-пуд. Единорога конных, с тою целию, чтобы класть туда некоторую принадлежность, а при необходимости даже четыре или пять картечных зарядов.
От сих перемен оказалось возможным 1/2пуд. единороги и 12-фунт. пушки сред, пропорции возить на 6 лошадях вместо прелших 8».
Обращает на себя внимание и некоторое изменение конструкции подъемного клина. Громоздкий S-образный стопор рукоятки клина заменен миниатюрной собачкой с задержкой, препятствующей собачке произвольно опускаться на зубчатое колесико клина.
Были усовершенствованы и колеса. В 1803 г. в полевой артиллерии было принято два типа колес: боевое для батарейных орудий и боевое для легких орудий, всех передков и зарядных ящиков. Конструкция колес была значительно упрощена, что коснулось оковок и шин.

Автор: konstantyn_lvk 29.6.2012, 21:46

Цитата(Vasiliy @ 29.6.2012, 20:44)

И мне импонирует их внимание к Русской Армии (пусть даже и с коммерческим душком). Их желание узнать о нас больше и больше правдивого, а не мифического - именно это для меня стало основным фактором при принятии решения об оказании им посильной помощи.

Сотрудничав в свое время с людьми, занимающимися миниатюрой на Пятом континенте, полностью подтверждаю - очень серьезный подход и сильная школа.

Автор: Burghardt 29.6.2012, 22:33

Цитата(Олег С. @ 29.6.2012, 20:52)

Подозрительно напоминают систему 1805 года...
Для сравнения посмотрите: А.А. Смирнов. "Аракчеевская" артиллерия, стр.6.
По-моему, как раз оттуда и срисовано... если не считать казёнников, "висящих в воздухе" над клином.

Просто т.н. система 1805 года есть не что иное. как доработка павловской системы.
И картинки у Смирнова как раз павловской системы, а не аракчеевкой )))

Автор: Burghardt 29.6.2012, 23:19

Цитата(Михаил Преснухин @ 29.6.2012, 19:46)

Зачем домашним варгеймерам нужно отображать в своих комнатных армиях безумную мешанину матчасти артиллерии, творившую при Павле? Одних отечественных артсистем наберётся больше десятка, а ещё трофейные, и союзнические. Куда столько? Достаточно одной большой пушечки и одной маленькой.

Краткое обозрение состояния артиллерии с 1793 по 1848 год. СПб 1853 год. (До этого публиковалась по частям в Артжурнале)
С. 235. (6) От инспектора артиллерии Челищева к Аркадию Ивановичу Нелидову, 12 апреля 1798 г. № 819 «Сколько где состоит осадной, полевой, конной и полковой артиллерии и на сколько комплектов при ней снарядов, также пороху и свинцу, а равным образом и на сколько где при батальонах находится лошадей для полевой артиллерии, имею честь препроводить при сем ведомость … При чем уведомить честь имею, что в баталионах по новому положению ни обоза, ни фур зарядных к орудиям еще не приуготовлено, и потому на случай нужды лошади к орудиям назначены по положению прежнему».
В полевой артиллерии
Единорогов ½ пуд. 173
Пушек 12 ф. прежней констр. 173
Пушек 12 ф. н. к. средн. проп. 65 (в Петербурге и Москве)
Пушек 12 ф. н. к. меньш. проп. 63 (в Петербурге и Москве)
Пушек 6 фунт. 163
В конной артиллерии (в Петербурге)
Единорогов ¼ пуд. 35
Пушек 6 фунт. 23
В полковой артиллерии
Единорогов ¼ пуд. 105
Единорогов 8 фунт. 156
Единорогов 3 фунт. 16
Пушек 6 фунт. 12
Пушек 3 фунт. 233

Данные расписаны по городам. Я дал только общую сумму.

Есть еще рапорта такого рода или книги, где можно узнать о состоянии матчасти? про союзнические, трофейные и т.д.?

Автор: Vasiliy 30.6.2012, 12:05

2Burghardt

Спасибо большое за информацию. Позволяет сориентироваться с действительным положением вещей.

Автор: Михаил Преснухин 30.6.2012, 23:10

Цитата(konstantyn_lvk @ 29.6.2012, 21:25)

Увы, ваше выступление вряд ли заинтересует автора темы. Максимум - модератора

"Вот всё у вас тут не как у людей" (с)

Цитата(Vasiliy @ 29.6.2012, 21:44)

Истино так. Разговоры о том, что "Они там Эххххх ..... , а зато мы тут Ухххх .... " я слышу достаточно часто. Правда дальше разговоров и мечтаний редко дело доходит до реализации этого пресловутого "Ухххх...".

А фигурки пехоты их я видел вживую. Очень качественные во всех отношениях: пропорции, литье, лепка и униформа. Во всяком случае лучшего я не встречал вообще, а Русская Армия Суворова в их исполнении единственная в своем роде доступная для варгеймеров. Я не беру в расчет стендовые модели или единичные экземпляры мастеров-умельцев. И мне импонирует их внимание к Русской Армии (пусть даже и с коммерческим душком). Их желание узнать о нас больше и больше правдивого, а не мифического - именно это для меня стало основным фактором при принятии решения об оказании им посильной помощи.

С творчеством Михаила я знаком. Уважаю его как самобытного автора и скульптора

Правда впечатлился только казаками. Они хороши, ей Богу

Знания можно приобрести или собственным трудом, или ... просто приобрести.

Автор: konstantyn_lvk 30.6.2012, 23:11

Цитата(Михаил Преснухин @ 30.6.2012, 23:10)

"Вот всё у вас тут не как у людей" (с)

Так будьте ближе к людям, которые не тут

Автор: Михаил Преснухин 30.6.2012, 23:20

Цитата(konstantyn_lvk @ 29.6.2012, 22:46)

Сотрудничав в свое время с людьми, занимающимися миниатюрой на Пятом континенте, полностью подтверждаю - очень серьезный подход и сильная школа.

ТОгда они просто молодцы, и чего же мы тогда должны им помогать? Пусть сами сделают, а мы порадуемся.

Цитата(Burghardt @ 30.6.2012, 0:19)

Краткое обозрение состояния артиллерии с 1793 по 1848 год. СПб 1853 год. (До этого публиковалась по частям в Артжурнале)
С. 235. (6) От инспектора артиллерии Челищева к Аркадию Ивановичу Нелидову, 12 апреля 1798 г. № 819 «Сколько где состоит осадной, полевой, конной и полковой артиллерии и на сколько комплектов при ней снарядов, также пороху и свинцу, а равным образом и на сколько где при батальонах находится лошадей для полевой артиллерии, имею честь препроводить при сем ведомость … При чем уведомить честь имею, что в баталионах по новому положению ни обоза, ни фур зарядных к орудиям еще не приуготовлено, и потому на случай нужды лошади к орудиям назначены по положению прежнему».
В полевой артиллерии
Единорогов ½ пуд. 173
Пушек 12 ф. прежней констр. 173
Пушек 12 ф. н. к. средн. проп. 65 (в Петербурге и Москве)
Пушек 12 ф. н. к. меньш. проп. 63 (в Петербурге и Москве)
Пушек 6 фунт. 163
В конной артиллерии (в Петербурге)
Единорогов ¼ пуд. 35
Пушек 6 фунт. 23
В полковой артиллерии
Единорогов ¼ пуд. 105
Единорогов 8 фунт. 156
Единорогов 3 фунт. 16
Пушек 6 фунт. 12
Пушек 3 фунт. 233

Данные расписаны по городам. Я дал только общую сумму.

Есть еще рапорта такого рода или книги, где можно узнать о состоянии матчасти? про союзнические, трофейные и т.д.?

Ведомость Челищева практически единственный доступным всем документ хоть как то отображающий реальное положение дел с матчастью в определённый период. Всё остальное только в Питере в архиве. В Москве я выявил лишь отдельные документы с фрагментарными сведениями, в том числе и о трофеях, взятых нашими на вооружение, и о приданных нашим частям австрийских орудиях, о пьемонтских орудиях и артиллеристах, британских и пр.

Автор: konstantyn_lvk 1.7.2012, 10:55

Цитата(Михаил Преснухин @ 30.6.2012, 23:20)

ТОгда они просто молодцы, и чего же мы тогда должны им помогать? Пусть сами сделают, а мы порадуемся.

Вы - совершенно не должны. Но и пытаться вещать за всю Россию не надо.

Автор: Burghardt 1.7.2012, 17:10

Цитата(Михаил Преснухин @ 30.6.2012, 23:20)

Ведомость Челищева практически единственный доступным всем документ хоть как то отображающий реальное положение дел с матчастью в определённый период. Всё остальное только в Питере в архиве. В Москве я выявил лишь отдельные документы с фрагментарными сведениями, в том числе и о трофеях, взятых нашими на вооружение, и о приданных нашим частям австрийских орудиях, о пьемонтских орудиях и артиллеристах, британских и пр.

Можно полюбопытствовать (хотя бы в личку) или это только за деньги?

Автор: Михаил Преснухин 1.7.2012, 22:04

Цитата(konstantyn_lvk @ 1.7.2012, 11:55)

Вы - совершенно не должны. Но и пытаться вещать за всю Россию не надо.

Кому и что я должен - это я буду решать, без всяких "указивок".
Да и России сама разберётся кто имеет право "вещать", а кто нет.

Цитата(Burghardt @ 1.7.2012, 18:10)

Можно полюбопытствовать (хотя бы в личку) или это только за деньги?

Конечно же, можно, и даже бесплатно, но документов этих у меня в эл.виде нет, только рукопись, так что могу вкратце пересказать или показать при случае.

Автор: Burghardt 1.7.2012, 22:36

Цитата(Михаил Преснухин @ 1.7.2012, 22:04)

Кому и что я должен - это я буду решать, без всяких "указивок".
Да и России сама разберётся кто имеет право "вещать", а кто нет.
Конечно же, можно, и даже бесплатно, но документов этих у меня в эл.виде нет, только рукопись, так что могу вкратце пересказать или показать при случае.

можно ссылку на книжку дать
мне не трудно будет сходить в библиотеку

Автор: konstantyn_lvk 1.7.2012, 22:37

Цитата(Михаил Преснухин @ 1.7.2012, 22:04)

Кому и что я должен - это я буду решать, без всяких "указивок".
Да и России сама разберётся кто имеет право "вещать", а кто нет.

Вот это другое дело - за себя и решайте.

Обождём её.

Автор: Михаил Преснухин 2.7.2012, 0:56

Цитата(Burghardt @ 1.7.2012, 23:36)

можно ссылку на книжку дать
мне не трудно будет сходить в библиотеку

Константин, так нет же в природе такой книжки про павловскую артиллерию, пока, только мои рукописи. Если в двух словах, то существуют документы, выявленные мною в РГВИА:
- о британских орудиях, которые были нам даны взамен потерянных в Голландии, и которые мы увезли в Россию;
- о трофейных орудиях, которыми заменяли в Италии потерянные при Бассиньяно и выбывшие из строя из-за износа лафетов, эти же орудия со всеми принадлежностями и обозом также были доставлены в Россию;
- о потерях матчасти в Италии и Швейцарии;
- о временном прикомандировании российским частям австрийских орудий;
- о получении армией Суворова перед альпийским походом пьемонтских горных орудий и прикомандировании пьемонтских же артиллеристов;
- о материальной части Донской конной артиллерии - в сети есть моя статья в интерпретации "Родины" "Бог войны на Дону";
- о матчасти роты конной артиллерии Игнатьева в Италии;
- и мн.др. Всего сразу и не расскажешь. Но, повторюсь, у нас в Москве крохи от существующих документов в Питере, там все подробности, вплоть до количества выстрелянных боеприпасов, потерянных банников, пуговиц и пр.

Цитата(konstantyn_lvk @ 1.7.2012, 23:37)

Вот это другое дело - за себя и решайте.

Обождём её.

"Родина слышит, Родина знает..." (с)
А если серьёзно, то фигурки русской армии у австралийцев, конечно, получше чем у многих других контор, но всё равно - полная фигня, разве что технологичны, но это только для пиратов хорошо - легко переформовывать.

Автор: Vasiliy 7.7.2012, 0:37

Ребят!
Насколько правильно, по вашему мнению, получился результат по воспроизведению внешнего вида орудий
?
Все ли верно? Нет каких-то явных (или не явных) ляпов?

IPB Image

Автор: Ёжик 7.7.2012, 1:18

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Автор: Schulz 7.7.2012, 9:10

Цитата(Vasiliy @ 7.7.2012, 1:37)

Ребят!
Насколько правильно, по вашему мнению, получился результат по воспроизведению внешнего вида орудий
?
Все ли верно? Нет каких-то явных (или не явных) ляпов?

А от куда такие картинки ?
Сразу вопрос по стволам , в казенной части все ещё были гербы и прочая литейная мишура , ящики на лафетах появились после 1805 года , серьги на колесах были одной и той-же формы .
Оковки лафета упрощены и совпадают с формой оковок после 1805 года .
Гнёзда под прАвило и оковка хоботовой подушки всё-таки характерной формы и не изменялись радикально еще очень долго...
http://s2.ipicture.ru/
Клиновой механизм выглядет немного иначе чем на картинках
http://s2.ipicture.ru/