Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815) _ Карабинерная кираса

Автор: Игорь 5.3.2007, 0:03

Принадлежала Antoine Fauveau из 2-го полка. Убит при Ватерлоо

Изображение
Изображение
Изображение


Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 5.3.2007, 0:23

Цитата(Игорь @ 5.3.2007, 0:03) *

Принадлежала Antoine Fauveau из 2-го полка. Убит при Ватерлоо

Изображение
Изображение
Изображение


И? Известная вещь из Музея армии.
Inv.N°: 5077 I; Cc 206; G 276.1

Автор: Saint-Michel 5.3.2007, 0:25

Игорь!
Спасибо за фотки большое.
Кираса сохранилась отлично, а вот о несчастном карабинере даже думать не хочется - вряд ли подобная дыра в кирасе совместима с жизнью...

Автор: тень 5.3.2007, 9:59

Наверное сложно было начищать кирасу работникам музея в тех местах,где рваные края .

Автор: Jaques 5.3.2007, 10:10

Да, наверно мгновенная смерть...

Автор: Илья 5.3.2007, 10:20

Цитата(Jaques @ 5.3.2007, 10:10) *

Да, наверно мгновенная смерть...


карабинер - точно в дым!
но лошадка зато как напугалась!
жалко лошадку

Автор: Сергей (МДП) 5.3.2007, 10:22

Цитата(Игорь @ 5.3.2007, 0:03) *

Принадлежала Antoine Fauveau из 2-го полка. Убит при Ватерлоо

Ядро, картечь или что?

Автор: тень 5.3.2007, 10:30

Цитата(Сергей (МДП) @ 5.3.2007, 10:22) *

Цитата(Игорь @ 5.3.2007, 0:03) *

Принадлежала Antoine Fauveau из 2-го полка. Убит при Ватерлоо

Ядро, картечь или что?



Ядрышко,видимо, и не маленькое.

Автор: Alexei 5.3.2007, 11:24

Ядро...могло кстати еще кого нибудь зацепить.Против плотной массы кавалерии ядра очень эффективное средство поражения.

Автор: KI$$A 5.3.2007, 11:36

понимаю что вопрос плевый - но незатрудните себя ответом.
каарбинерская кираса ничто иное как кирассирская, только "вторым слоем" покрыта латунью.
Или же стальная часть карабинерской кирасы отличаеться от кирасы кирассирской? unsure.gif

Автор: Денис 5.3.2007, 11:47

А что там за табличка такая интересная вверху кирасы ?

Автор: Alexei 5.3.2007, 18:36

'KI$$A' ты абсолютно прав!

Автор: Ulrich 5.3.2007, 18:47

Цитата(Saint-Michel @ 5.3.2007, 0:25) *

а вот о несчастном карабинере даже думать не хочется - вряд ли подобная дыра в кирасе совместима с жизнью...


Хорошо хоть, сердце не задело.
А вообще при таком ранение плечо и четыре верхних ребра в пыль.

Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 5.3.2007, 18:51

Цитата(Денис @ 5.3.2007, 11:47) *

А что там за табличка такая интересная вверху кирасы ?



Указано имя, место и дата смерти

Автор: Alexei 5.3.2007, 18:52

Вместе с тем что под ребрами sad.gif .

Автор: Драгун Рогожан 5.3.2007, 21:05

Цитата
Ядро, картечь или что?


Судя по диаметру дыры - картечь. Но с самого "оптимального" расстояния.

Автор: Илья 5.3.2007, 21:18

Цитата(Драгун Рогожан @ 5.3.2007, 21:05) *

Судя по диаметру дыры - картечь. Но с самого "оптимального" расстояния.



то есть его привязали к пушке?

Автор: Вадим Борисыч 5.3.2007, 21:36

Судя по диаметру дыры - картечь.

Да не Коля, это ядро!

Автор: Saint-Michel 5.3.2007, 21:37

Если внимательно посмотреть на кирасу, то можно заметить, что ядро не только пробило обе половины, но и попало столь неудачно, что, очевидно, оторвав руку у несчастного, полетело в следующие ряды. Косвенным доказательством этого факта может служить контур разлома кирасы. Ядро летело не точно в правую половину, а еще немного правее. и не всей плоскостью задело кирасу. Это значит, что хоть как-то затормозить полет снаряда она бы, скорее всего, не смогла.

Автор: Драгун Рогожан 5.3.2007, 22:18

Цитата
Да не Коля, это ядро!


Черт его знает, тут (http://www.wtj.com/articles/napart/) тоже пишут - сannonball но даже у трехфунтовки калибр около 8 сантиметров, а у шестифунтовки - основного орудия - почти червонец... плюс вторично расширение входного отверстия воздушной волной...
Похоже, все-таки картечина крупная... Знать бы точно диаметры входного/выходного - все бы было ясно, а так - черт его знает...


Цитата
оторвав руку у несчастного


Руку, кстати, вряд ли оторвало напрочь - лопатка и сустав в щепки, конечно, но на тканях должна была держаться. Вальма, наверное, скажет точнее)))) Хотя, это уже не столь важно... болевой и все такое...

Цитата
то есть его привязали к пушке?


Если бы бедолагу привязали к пушке и бахнули картечью - в музее выставлять было бы вообще нечего. Если ядром - не сохранилась бы задняя пластина, а в передней дырка была бы ближе к центру)))

Цитата
Но с самого "оптимального" расстояния


около 250-300 метров (по А. Смирнову)

Автор: Федя 5.3.2007, 22:28

Цитата(Игорь @ 5.3.2007, 0:03) *

Принадлежала Antoine Fauveau из 2-го полка. Убит при Ватерлоо

<img src="http://www.myarmoury.com/albums/albums/userpics/14543/Armour23A.jpg" border="0" alt="Изображение" />
<img src="http://www.myarmoury.com/albums/albums/userpics/14543/normal_Armour23C.jpg" border="0" alt="Изображение" />
<img src="http://www.myarmoury.com/albums/albums/userpics/14543/Armour23B.jpg" border="0" alt="Изображение" />



Хорошая кираса и мятина тоже ничего.

Автор: Игорь 5.3.2007, 22:30

насколько я помню, под кирасой лежит сопроводительная бумажка, где сказано, что его убило 3-х фунтовым ядром...

Автор: Драгун Рогожан 5.3.2007, 22:40

Цитата
его убило 3-х фунтовым ядром


Ну, похоже на правду... Я просто не думал, что при Ватерлоо были трехфунтовки - это "battalion guns", от них, вроде, избавлялись...

Автор: Игорь 5.3.2007, 22:42

а вот про пушки скажу завтра - справочник по Ватырлово на работе...

Автор: Saint-Michel 5.3.2007, 23:06


Драгун Рогожан пишет:

Руку, кстати, вряд ли оторвало напрочь - лопатка и сустав в щепки, конечно, но на тканях должна была держаться. Вальма, наверное, скажет точнее)))) Хотя, это уже не столь важно... болевой и все такое...

Николай, руку отрывало и в "лучших случаях. Здесь, скорее всего, вырвало плечо с рукой к черту. Вы представьте скорость ядра и возможные последствия...

Автор: Spiridonov 5.3.2007, 23:32

Представляю как фарш из кирасы вынимали caca.gif Кираска спереди должна была в тело завальцеваться, пришлось скальпелем поорудовать, наверное.

Автор: Alexei 5.3.2007, 23:47

В музее под этой кирасой лежит небольшое ядро и несколько картечин,а также сопроводительная табличка(это я тоже точно помню).

Автор: Игорь 5.3.2007, 23:54

на Ватерлоо уще одна такая же лежит, но только передняя часть и кирасирская...

Автор: Saint-Michel 5.3.2007, 23:57

Ну, в общем парню явно не повезло в последнем бою Империи...

Автор: Игорь 6.3.2007, 0:01

после этого "последнего боя" несколько сражений было, а в Неаполе народ от союзников до октября отбивался...

Автор: Saint-Michel 6.3.2007, 0:15

Ну, согласен, согласен...

Автор: Сергей (МДП) 6.3.2007, 9:28

Saint-Michel
Ядро прошло четко по правой стороне, вроде как в районе легкого-печени. По контуру дыры с обратной стороны кирасы можно легко понять, что ядро обладало еще более чем достаточной энергией на выходе из кирасы. Убило ли оно кого еще - теперь уже вряд ли узнаем.

Автор: Saint-Michel 6.3.2007, 9:44

Я совершенно с Вами согласен, Сергей. правда про печень я бы не торопился - она чуть пониже, вроде...
То, что. если не убило, то товарища сзади явно не обрадовало - это точно. Либо зашибло, либо ранило как минимум... Не удивлюсь, если еще и третий пострадал, если конечно шли без промежутков между шеренгами.

Автор: Денис 6.3.2007, 9:49

Цитата(Игорь @ 5.3.2007, 23:54) *

на Ватерлоо уще одна такая же лежит, но только передняя часть и кирасирская...


Уже не лежит, я месяц назад там был.

Автор: Вадим Борисыч 6.3.2007, 13:55

А вот еще экземплярчик:
IPB Image
И подпись:
IPB Image unsure.gif

Автор: Денис 7.3.2007, 0:32

А таки что за табличка вверху кирасы ?

Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 7.3.2007, 0:42

Цитата(Денис @ 7.3.2007, 0:32) *

А таки что за табличка вверху кирасы ?



Две "латунные пуговицы" для эпольеров

Автор: Илья 7.3.2007, 15:07

Цитата(Saint-Michel @ 5.3.2007, 21:37) *

Если внимательно посмотреть на кирасу, то можно заметить, что ядро не только пробило обе половины, но и попало столь неудачно, что, очевидно, оторвав руку у несчастного, полетело в следующие ряды.



Хм... такое впечатление, что оно очень удачно попало.
не только одного карабинера убило, наверяка его и следовавшего за ним из седла выбило, но и несколько человек вокруг повыбивало вокруг

Цитата(Игорь @ 6.3.2007, 0:01) *

после этого "последнего боя" несколько сражений было, а в Неаполе народ от союзников до октября отбивался...



на марртинике чуть не в августе роялисты воевали с трехцветными

Автор: Игорь 7.3.2007, 20:32

в Европе октябрь после августа идет...

Автор: Илья 7.3.2007, 21:23

Цитата(Игорь @ 7.3.2007, 20:32) *

в Европе октябрь после августа идет...



дык это совсем другая война
к трехцвтеным и ста дням очень опосредованное оотношение имеет
ну также, как война 1812-14(15) в штатах

Автор: Dimych 16.3.2007, 14:53

Карабинера убило моментально. В этой зоне располагается множество жизненно важных органов (типа позвоночника, с спинным мозгом). Которые тупо были вынесены через тыльную половину кирасы. Кроме того в зоне молекулярного сотрясения оказались сердце, трахея , легкие, аорта и.т.д и. т.п. Шансов выжить у бедолаги не было. sad.gif

Автор: loran 3.4.2007, 1:01

nasmewili=)

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)