IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Интересуют детали инцидента с князем Кейстутом, интересный эпизод из его жизни
Иоакиммюрат
сообщение 28.5.2013, 17:26
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 937
Регистрация: 18.3.2013
Пользователь №: 253 765

Город:
Одесса




Репутация:   50  


Когда-то читал статью про Великого воителя, князя Кейстута... Там описывался случай, когда орденцы договорились провести переговоры с Кейстутом кажется на опушке леса... Давно читал, но сюжет примерно такой. В лагерь переговорщиков ворвался раненый арбалетным болтом зубр (тур?) и литовцы сразу догадались, что недалеко от места переговоров немцы устроили еще и засаду... Они, стараясь не привлечь внимания, обнаружили засаду, перебили орденских солдат и вернулись в лагерь на захваченных орденских лошадях, приведя в смущение немецких переговорщиков, которые поняли, что их коварный план раскрыт...
Попытался снова найти в интернете - ничего не нашел... Может, кто-то подскажет источник этой истории.. Я лично подозреваю, что это Виганд Марбургский...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 31.5.2013, 13:18
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85

Город:
Ставрополь




Репутация:   38  


Ну так в чем проблема-то? Разве SRP в Сети нет? Просмотрите том с Вигандом и проверьте...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иоакиммюрат
сообщение 31.5.2013, 13:32
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 937
Регистрация: 18.3.2013
Пользователь №: 253 765

Город:
Одесса




Репутация:   50  


Цитата(Макс @ 31.5.2013, 13:18) *

Ну так в чем проблема-то? Разве SRP в Сети нет? Просмотрите том с Вигандом и проверьте...


Отрывки из Виганда я сам переводил весьма оригинальным способом, но тогда точно знал дату и событие, знал "где" искать, здесь же - смутно представляю... Тем более - не факт, что Виганд... Это могло быть и у Поссильге и в источнике ВКЛ... Полная каша... Обидно, что в статье, которую читал - наверняка была и дата и источник! Так каждый раз - "пройдешь мимо", а потом начнешь снова искать - и ничего! В который раз - одно и то же!

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 31.5.2013, 13:34
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 31.5.2013, 13:39
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85

Город:
Ставрополь




Репутация:   38  


Я бы поступил тупо и методично: в указатель к тому, и - взглядом по каждой странице с упоминанием Кейстута, предварительно вызубрив название животного.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иоакиммюрат
сообщение 31.5.2013, 13:59
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 937
Регистрация: 18.3.2013
Пользователь №: 253 765

Город:
Одесса




Репутация:   50  


Цитата(Макс @ 31.5.2013, 13:39) *

Я бы поступил тупо и методично: в указатель к тому, и - взглядом по каждой странице с упоминанием Кейстута, предварительно вызубрив название животного.


Это не "тупо" - это, похоже, единственный вариант.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иоакиммюрат
сообщение 31.5.2013, 15:10
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 937
Регистрация: 18.3.2013
Пользователь №: 253 765

Город:
Одесса




Репутация:   50  


Цитата(Макс @ 31.5.2013, 13:39) *

название животного


посмотрел по ключевым словам - все - мимо... Правда там язык уже, вероятно, устарел + качество - на нужном слове могло и пятнышко оказаться, текстовые варианты почти всегда с ошибками... Так что на 100% сказать, что у Виганда этого нет - все равно, не могу...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 31.5.2013, 15:15
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85

Город:
Ставрополь




Репутация:   38  


Ну тогда все-таки смотреть собственно сканы с упоминаниями Кейстута. Другого пути не вижу.
Если есть выход на литературу - посмотреть хотя бы примерно, в какие годы могли быть переговоры.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иоакиммюрат
сообщение 31.5.2013, 15:56
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 937
Регистрация: 18.3.2013
Пользователь №: 253 765

Город:
Одесса




Репутация:   50  


Цитата(Макс @ 31.5.2013, 15:15) *




Как то получилось у Вас "сдвинуть беседу с мертвой точки"! give_rose.gif
Вопрос исчерпан!
Сначала таки нашел в интернете ту статью (точнее - книгу)
Владимир АНТОНОВИЧ
ОЧЕРК ИСТОРИИ ВЕЛИКОГО КНЯЖЕСТВА ЛИТОВСКОГО ДО СМЕРТИ ВЕЛИКОГО КНЯЗЯ ОЛЬГЕРДА
http://litopys.org.ua/anton/ant27.htm
цитата
В 1366 году между Кейстутом и маршалом ордена условлено было свидание в городе Инстербурге; Кейстут отправился на это свидание и вошел уже в пределы Пруссии. Между тем крестоносцы поместили сильный отряд войска в замке Тамове, лежавшем между Инстербургом и литовской границей, что, вероятно, составляло нарушение условий, гарантировавших безопасность свидания. В стан Кейстута, находив-/706/шийся уже вблизи Инстербурга, внезапно вбежал зубр, раненный стрелой; тогда князь, обладавший опытностью и чуткостью партизана, сказал окружавшим его: «в той стороне, откуда прибежал зубр, находятся, наверно, вооруженные люди»; немедленно весь отряд Кейстута сел на коней и поскакал к Тамову, здесь он захватил врасплох засаду крестоносцев; рыцари, обедавшие в замке, едва успели поднять цепной мост, но солдаты, находившиеся вне укреплений, были перебиты литовцами и все лошади отряда захвачены. Из Тамова Кейстут направился прямо на свидание в Инстербург, где ему была приготовлена торжественная встреча: вдруг один из командоров заметил, что князь и его свита сидят на лошадях, принадлежавших его собственному отряду, и вскричал в изумлении: «Этого я никогда не ожидал!» На это Кейстут ответил с иронией: «Что делать, таковы теперь стали времена и нравы»

потом проверил под 1366 у Виганда фон Марбурга - там об этом инциденте действительно есть ! (только я искал по слову "tur", а там оказалось "tura")
Кстати, всем просто настоятельно советую прочесть книгу Антоновича!
Э-эх, радость то какая!!!! Ура!

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 31.5.2013, 16:06
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 31.5.2013, 16:16
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85

Город:
Ставрополь




Репутация:   38  


Рад был морально помочь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иоакиммюрат
сообщение 31.5.2013, 16:19
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 937
Регистрация: 18.3.2013
Пользователь №: 253 765

Город:
Одесса




Репутация:   50  


Цитата(Макс @ 31.5.2013, 16:16) *

Рад был морально помочь.


У меня подозрение - если бы Вы не прокомментировали - так бы и не сдвинулось! Спасибо!!! А тут как-то само все на глаза попалось! У меня это уже второй на форуме случай - искал, искал - не нашел - как тему открыл - в этот же день, а на этой ветке - в день активизации обсуждения!

112.gif

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 31.5.2013, 16:36
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 19.3.2019, 8:30     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования