Версия для печати темы

Автор: Ник 17.4.2009, 21:38

Прошу всех, кто что либо знает об этом мастере дать мне какую то его контактную информацию.
Я знаю только то, что он откуда то из Днепропетровска ....... вроде рядом - но никаких зацепок нет.
Это фото из коллекции моего наставника ...... фигуры расписаны им же, примерно 10 лет назад.
С тех пор я их и ищу.

Видел как то каталог с работами этого мастера, в него входят ещё три комплекта :
1. Древнеегипетское царство (около 15 фигур возле трона фараона)
2. Линейная пехота Франции перед боем у Аустерлица (около 20 фигур в строю - вольно)
3. Восставшие Костюшко в Польше (тоже около 15 фигур)

Говорили, что он лепит фигуры на стекле, а потом снимает с них формы.

Если знаете, как мне найти долгожданные фигурки - помогите !!!



хотел вставить фото, а оно не даётся ....... если кто то может это сделать - может я перешлю фото ему по почте ???

Автор: Игорь 18.4.2009, 12:48

не вставляется фото?

ну, перекиньте кому нить из модераторов

Автор: andreas 18.3.2010, 10:32

а кроме того есть крылатые польские гусары, русский штаб на Бородино, Наполеон со штабом и старой гвардией при Бородино (с картины Верещагина), бал Наташи Ростовой
Имени гравера сообщить не могу, зато знаю его сына который отвечает на распространение фигурок: Дима Василевский (если, конечно, я не напутал с фамилией) есть его адрес - могу дать, пишите в личные сообщения) в прошлом году они решили реанимировать направление плоских фигурок и занялись восстановлением форм. Однако, у меня была информация о том что полностью была восстановлена форма крылатых польских гусар, работы по остальным формам были приостановлены из-за каких-то проблем со здоровьем гравера.

Автор: янк 28.4.2010, 22:38

Польские гусары мои (если имеются ввиду 4 конных фигурки), а фараоны и Костюшко не мое. Да лепил на стекле. формы снимал гипсовые и догравировывал. Дпя тиражирования делал металлические мастер-пластины, они остались в Днепропетровске, я оттуда уехал в 1997. Продажа щла через Шольца (жмот) и вернисаж в Москве, но это уже без меня. Да штабы ,Наташаи и пр.-зто мое. было 10-12 наборов всего, но каталога не было у меня, с рисунком я всегда мучился, что видно по фигуркам. Приятно что кто-то вспомнил...

Автор: Kirill 28.4.2010, 22:40

А нет ли фотографий?

Автор: oleg1812 29.4.2010, 0:54

А вот и фото.
http://s08.radikal.ru/i181/1004/94/5ad483953387.jpg
http://s40.radikal.ru/i089/1004/d6/4392767ca1e7.jpg
http://s09.radikal.ru/i182/1004/d2/27d18fd4aba2.jpg
http://s005.radikal.ru/i210/1004/a2/a98ccc1ffdc1.jpg
http://s002.radikal.ru/i200/1004/cf/66aa6e4b1223.jpg

Автор: Лейб-гусар 29.4.2010, 1:16

Спросите здесь:

http://www.toy-soldiers.ru/forum/viewforum.php?f=7&sid=b449d7e056e5bd59781e9957a12a05c2

Автор: oleg1812 29.4.2010, 1:21

Вот еще.
http://s60.radikal.ru/i167/1004/cb/268313781f01.jpg
http://i029.radikal.ru/1004/86/52a0a589d44e.jpg
http://i061.radikal.ru/1004/8b/6520bec354fa.jpg
http://s005.radikal.ru/i209/1004/5f/5bf48444a304.jpg
http://i081.radikal.ru/1004/f8/4c611c821e32.jpg
http://s16.radikal.ru/i191/1004/49/3eb3e26a869f.jpg

Автор: янк 29.4.2010, 6:39

Ну фото кто-то прислал. Уменя кстати нет ни одного. Было два штаба Кутузова (в музеях мира хранится два черепа Христофора Колумба. Один из них принадлежал ему в детсве, а другой в более зрелом возрасте). Первый штаб делался по рисункам из Питера. Барышников прислал около полутора сотни рисунков, они были замечательны. Я сделал по ним около 30 фигурок, но рисунки были не в моем стиле (трудно было согласится с рисунком что ли , его приходилось "подправлять") и я перестал по ним работать. Оригиналов этих форм нет. Отлито было несколько наборов. Все остальное в том числе и на фото не оригинальные отливки. "Нюренберг" очень чувствителен к контуру и толщине фигурки.Второй штаб разошелся очень большим тиражем (14 фигурок), около 500 крашеных наборов еще при мне заказывал Шольц. Но и на фото не оригиналы, контур не тот. Мои фигурки можно узнать по серому сплаву (там много Вудда, фигурки тонкие, иначе не прольешь). И что совешенно точно, так это то. что Дима не мой сын. успокойте Василевского.

Автор: янк 29.4.2010, 10:39

Автор: янк 29.4.2010, 11:08

http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1004/2b/0fbe6ad108fe.jpg.html

Автор: oleg1812 29.4.2010, 13:50

Уважаемые ЯНК и Андреас !
Фигурки на фото как раз от Шольца и сплав серый как положено, и в коробке шольцевской ко мне пришли. На выложенной вами фотографии, штаб из коллекции Бадена из того же источника. Баден мне его показывал на последнем Кульмбахе. Рисунки для первого штаба выполнил Владимир Мезенев из Петербурга, про второй не знаю. Про Василевских Игоря (папу) и Диму(сына) спросите у Вадима Борисовича. Сдается мне он с ними в постоянном контакте.

Автор: ВИВ 29.4.2010, 14:40

Да он и не волнуется, с чего вы взяли?

Автор: Вадим Борисыч 29.4.2010, 17:34

Олег привет! Ты знал!

Автор: янк 29.4.2010, 17:59

Уважаемый олег1812!
На фото в массе фигурки из первого штаба который мною никогда Шольцу не поставлялся, я рассматривал его как учебный, оригинальные формы я выбросил. На штабе из коллекции Бадена стоит
указание на источник VID и т.д. (как я понял Василевские Игорь Дмитрий), так что это "перепечатки" с оригинала и как они попали к Шольцу мне не известно или известно, но не хочу эту тему продолжать
Я готовлю сайт по нюренбергу, если интересно, я могу переслать по почте кое- какие рисунки, Ваша оценка мне будет интересна. Еще раз с уважением Влад.

Автор: oleg1812 30.4.2010, 2:13

Я догадывался !

Здравствуйте Влад !
Про Нюрнберг пишите в личку, с удовольствием обсудим.
Вопрос возможно интересный всем на ветке - Что представляли из себя металлические формы для тиража и почему были уничтожены ? И наконец, что нового делаете или планируете из плоской миниатюры?
С уважением. Олег

Автор: янк 30.4.2010, 10:22

Ну если это будет интересно, то пожалуйста, тем более здесь нет секретов. Сейчас я собираюсь использовать другую технлологию. а про старую расскажу. Как уже говорил фигурки лепил на стекле, точнее на оргстеле. Толщина 2мм, длина 150 мм (4 или 5 пеших фигур + 70мм для литника) и высота 70 мм хватает и для конной фигурки. Лепить фигурку надо так чтобы ступни ног были 2мм от края стекла.
Потом в гипсе на эти 2 мм срежется фаска от фигурки до литника. На одной стороне стекла лепим одну сторону фигурки, на другой другую, используя прозрачность стекла для того, чтобы контуры совпадали. Я пользовался пластикой разного цвета для разных сторон, так легче заметить не совпадение контуров. Слепить можно очень многое но не все. Лица исполнять лучше всего в пластике,
а вот выпушки и пуговицы не слепишь, их потом будет не сложно нарезать в гипсе обычным шилом.
Для лепки использовал скальпель из маникюрного набора, но можно сделать подходящий инструмент
из лезвия для концелярского ножа, обточив рабочую поверхность на наждаке и обмотав остальную часть изолентой. Кладем стекло на рисунок раскатываем блин пластики острым краем скальпеля режем контур, а плоской стороной выдавливаем рельеф. Вот и все...

Автор: янк 30.4.2010, 11:16

Когда фигурка слеплена, заключаем ее в опоку. К опоке со стороны ног клеим половинки подставок, можно также заложить литник. Формуем обе стороны гипсом. Разделительный состав не нужен. Когда форма просохнет догравировываем ее, прорезаем фаску от ног к литнику, делаем выпары. Форма изготовленная таким способом не дает облоя при литье и выдерживает легко несколько десятков отливок.
Теперь о тиражировани самих форм. Если нужно много много много отливок нужно много форм.Делать новую форму можно двумя способами. Первый... выбираем лучшие отливки и называем их мастер- моделями, вдавливаем их в пласилин и... дальше пусть лучше расскажет об этом Василевский у него очень большой опыт в этом деле. Фигурки отлитые в такую форму будут толще и с облоем.
Можно конечно вернутся к стеклу с вылепленными моделями, но нужно опять догравировывать, кле-ить подставки. делать выпары и т.д. Слава богу нашелся еще один спооб. Суть его в следующем...
Вырезаем из толстого кортона прокладку. Она должна перекрыть края формы с трех сторон ( с тех сторон где нет подставок) на 1см. по форме буквы П. Собираем форму (которую мы хотим тиражировать) обычным способом, но с прокладкой между полуформами. Полуформы не прижаты теперь плотно друг, а раздвинуты на растояние чуть меньше 1 мм. Заливаем обычным сплавом и получаем металлическую пластину на обеих сторонах которой барельефы фигур с выпарами, литником и полставками. Такую металлическую пластину я называл мастер-пластиной.

Автор: янк 30.4.2010, 12:27

С гипсовыми полуформами снятыми с такой мастер- пластины после сушки не надо делать НИЧЕГО они готовы для литья, не дают облоя и не увеличивают толщину фигурки.
А теперь, Олег , я отвечу на ваш вопрос почему я выбросил мастер- пластины на первый штаб Кутузова. Я их не выбрасывал, потому что их никогда и небыло, я к тому времени до них еще не додумался. Этот набор был моим вторым набором (первый французы на Аустерлиц им хорошо детей пугать было). Я еще учился делать фигурки, мне прислали рисунки из Питера, если сказать честно: я до сих пор по замыслу рисунков ничего лучше не видел на таком большом объеме и такое разнообразие нестандартных положений фигур. Не знаю были ли у рисунков этого набора прототипы, я подобного не видел. Была легкость рисунка и неповторимый образ. Мне это в фигурках передавать не удавалось и я остановился. Больше никогда в жизни по рисункам фигурок не делал. скальпель был моим карандашом рисовал на тонком слое пластика, как палочкой на песке, то есть все мои фигурки сделаны без предварительного рисунка. Меня как- то Шольц попросил сделать рисунки для каталога, я нарисовал с фигур, отослал, он больше никогда не просил. А ведь у меня была пятерка за барабан по рисованию в школе. Первый набор штаба Кутузова был отлит в нескольких экземплярах для себя, для Барышникова и для Василевского и два или три я продал в Москве на Тверской. Потом появился второй штаб Кутузова, я его лил, а формы первого выбросил при очередной уборке. На втором штабе
и появились мастер-пластины.Работать со вторым было технологичнее и первый стал не нужен.

[ и первый стал не нужен.
[/quote]
Олег мне нужен ваш адрес почты, я не знаю как через форум отправить рисунки, публиковать здесь я их пока не хочу письмо вам отправил, но не знаю получили ли вы его. Влад.

Автор: Николаич 30.4.2010, 20:02

Согласен !!!

Автор: янк 30.4.2010, 23:02

что-то все-таки нашлось
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/1004/cd/23087a3d2976.jpg.html
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/1004/cd/23087a3d2976.jpg.html
http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/1004/63/1f3f88efec38.jpg.html
http://radikal.ru/F/i023.radikal.ru/1004/da/e7ff6a5dc6f8.jpg.html
URL=http://radikal.ru/F/i011.radikal.ru/1004/08/be8e33224dab.jpg.html][/URL]

Автор: andreas 4.5.2010, 12:34

а давайте вернемся к обсуждению непосредственно солдатиков...где русский штаб? что нового стоит ожидать?
кстати, Олег, я очень сомневаюсь, что Баден приобрел русский штаб и Шольтца, на сколько я помню он упомянал, что купил его через посредников где-то на Украине и даже просил найти мастера (владельца) чтобы дозаказать еще фигурок...таким образом я обгаружил Василевских...
а где адрес сайта про нюрнберг?!

Олег, судя по тому что Вы в Канаде, мы с Вами уже заочно знакомы
есть несколько вопросов по поводу Mignot, какие формы живы, а на какие расчитывать не стоит...Вы что-нибудь знаете, помочь определить сможете? К Жаку Вуллингсу аппелировать не стоит, он как-то не совсем в теме оказался

Автор: oleg1812 4.5.2010, 13:52

Andreas !
Пишите в личку или на домашний е-мейл, задавайте вопросы.
Про сайт по Нюрнбергу - это к ЯНК

Автор: янк 4.5.2010, 18:46

сайт скоро не обещаю, но решил выложить рисунки на обсуждение, дайте пару недель на доработку. Олег, ваша критика справедлива и полезна, с лошадями что-то не то, буду исправлять...

Автор: Николаич 5.5.2010, 21:17

[code][/code]

.Что значит какие формы живы? Они приобретены правительством ФРГ лет 25 тому назад, если не ошибаюсь. Сумма сделки составляла более 100 т. дойч марок. Формы бронзовые в отличном состоянии, два года назад я их просматривал. Правительство Германии разрешило выпуски серий CBG или Mignot на Кульнбаховские биржи по одной серии. В 2009 г. выпускали свадебный картеж Наполеона состоящий из 8 всадников, 4- упряжных ,кареты и двух церемониймейстеров.
см. картинку
http://s04.radikal.ru/i177/1005/1c/3b8aef24deec.jpg

Автор: andreas 6.5.2010, 9:07

Володя, ну тогда объясни почему они в прошлом году не включили в комплект Кареты генералов? ...хм
а в комплекте драгун императрицы нигде и почти ни у кого нет одного офицера...пожилой француз, которого мне посчастливилось пытать признался, что в последний раз он видел такого офицера в своем детстве
дальше интереснее: тетка играющая на арфе из комплекта к ярмарке 2007 года...совершенно другая, чем в более ранних "домузейных" комплектах, а на арфе нет струн...при том что первый вариант не понятно куда делся (и тогда, вроде бы, есть некая логика в появлении второго "безструнного" варианта)
по всей видимости тетенька была отгравирована вместе с сержантом и трубачем кирасир на первую мировую, но зачем были заново отгравированы ЭТИ двое, когда т.н. старые формы прекрасно используются?
А мушкетеры Людовике XIV? Вот скажи, если бы формы мушкетеров существовали и могли использоваться до сих пор (а в том что ВСЕ доступные сейчас формы используются я уже не сомневаюсь) то был бы смысл гравировать фигурки нового комплекта? Кстати, как по поводу авторского тиража?

Автор: Николаич 6.5.2010, 10:07

Андрей, у меня нет столько время, чтобы ответить сходу на все твои вопросы, так что буду отвечать последовательно
1. Все генералы вошли в комплект семь фигур.
2.Что в фирмах шольц , лингстром, нюренберг, рейта, ....... и.т.д., формы которые мне приходилось видеть и работать с ними не всегда одинаково проливаются ( на 10 заливок одна полноценная отливка). По этому хозяева выводят эти формы из цикличного литья . Одним словом как холостой выстрел. И за частую, эти формы как неработающие продавали частным коллекционерам, которые вообще не знали как лить. В результате фигурка выпадала из комплекта. Примеров не мереное количество. Это первые объяснение, почему нет не хватает фигур в комплектах.

Автор: andreas 6.5.2010, 14:42

мы о разных генералах говорим если пользоваться каталогом 1957 года, то те про которых я говорю на другой странице почему то, генерал кирасиров, генерал драгунов, генерал гвардейских конных егерей...по всей видимости они просто не вместились на лист с остальными персонажами
а еще ведь гвардейские конные егеря, который тоже идут к этому комплекту
а по поводу потерянных это я согласен, но на сколько я знаю к этой категории можно отнести пока только знаменосца в каре из комплекта революционных гренадеров...и, пожалуй, что некоторые фигурки мушкетеров Людовика XIV, те которые в 3/4 атакуют

Автор: Николаич 6.5.2010, 23:12

Формы в 3/4 мушкетер в полном порядке. К сожалению их не льют. Один из моих знакомых долго договаривался с владельцами форм о отливки ему двух серий но так и не дождался . В результате он был счастлив, когда их отгравировали заново. А что касается Наполеоновской свадьбы, во избежание пиратства и не льют. Что касается форм. На сегодняшний день коллекционеров разбирающихся, что происходит в мире с рукотворностью в искусстве, становиться всё больше и больше. Истинные ценители искусства понимают, что сто процентная рукотворность практический погибла. Компы рисуют, фотоаппараты и компы делают рисунки картины, Принтеры, пантографы, станки с Ч.П.У. делают медали, гравюры. Одним словам
И соответственно литьевые формы попали в категорию искусства. Т.к. они от и до сделаны рукотворно.
Правда, гравёры в этом стили всегда были в дефиците. НО к искусству, это ни коем образом не относилось. А сегодня у академики от искусства «глаза на лоб вылезают», когда они видят этот жанр.
Та чему же тут удивляться, что в эти формы не льют. Их просто берегут как картину, а то не дай Бог, после очередной отливки пойдут утраты. К стати, у меня есть каменные формы с обьёмными солдатиками, если удасться сфоткать, обязательно выставлю в форуме.

Автор: янк 12.5.2010, 16:12

http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/1005/f7/93ceb8f04f14.jpg.html
http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1005/6b/2d5b29af061c.jpg.html
http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/1005/42/b5a6e4e23a99.jpg.html
http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1005/67/fd666fc1de28.jpg.html
http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/1005/ed/ad57aa9d7bcf.jpg.html

Автор: янк 12.5.2010, 17:58

http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/1005/66/1e7e5b9394ef.gif.html

http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1005/04/b47ee5165e8c.gif.html

Автор: andreas 12.5.2010, 21:34

угу ...а это что такое?
если это рисунки к нюрнбергу то у меня тут уже за мной очередь, Влад, поясните что это? прорисовки? реальные фигурки? где? почем?

Автор: янк 12.5.2010, 22:06

Да, это рисунки к нюренбергу, но пока только рисунки. Я лет 15 не в теме мне надо понять вызовет ли это интерес (а поможет ли нам запад?). Поэтому ближайшая цель- сайт. через неделю выложу артилерию. Ну а потом кавалерию, но тут работы побольше надо перерисовать всех лошадей. Позы
намеренно стандартные решил сначала гарнир, а потом "жанр"(котлеты). Вообще интересно какая будет реакция. Жду с интересом критики...

Автор: Николаич 12.5.2010, 23:08

А что касается здесь, то было бы здорова услышать мнение Саши Метелёва?
Но могу сказать, что те кто ещё 6 лет тому назад делал фигурки в гипс, давно забросили это дело.
Почему? надо спросить у них.
Оббьем поглощает "Нюренберг". В силу многих обстоятельств. А исторический оббьем поглоти фентази и ужастики. В этом у меня нет ни какого сомнения. Ещё 18 лет назад я предвещал гибель "нюренберга"
А сегодня об этом можно даже и не говорить всё очевидно. Сегодня спросом пользуются только работы ушедших мастеров; Франк, Сикстус, Фраундорф, Мор, Леке, Ернст Х., Вильгельм Х., Рёснер и т.д.
Уровень нынешних мастеров гравюры, так далёк от старых, что отбил весь интерес к приходу новых коллекционеров в нюренбергской категории.
С уважением.

Автор: янк 13.5.2010, 0:35

[quote name='Николаич' Ещё 18 лет назад я предвещал гибель "нюренберга"
Под кроватью лежал труп и еще дышал...

Автор: янк 13.5.2010, 1:14

Сегодня спросом пользуются только работы ушедших мастеров; Франк, Сикстус, Фраундорф, Мор, Леке, Ернст Х., Вильгельм Х., Рёснер и т.д.
Я нескромно скажу, что меня тоже покупали, за три года работы с Шольцом были проданы несколько сотен крашеных штабов по цене около 1000 марок за набор. сколько без меня не знаю, не участвовал.
Что-то у моих раскрсчиков произошло с Шольцом три года назад.

Автор: andreas 13.5.2010, 8:33

Они были неласковы с Хансом-Гюнтером

Автор: Николаич 14.5.2010, 12:02

Кажется Вы, просили критику?
На маё письмо, я бы на вашем месте задал вопрос? - а на чём основана, ваше на столь наглое заявление, про упадок интереса к «Нюрнбергу». Это было бы конструктивно.
А что касается тиражей , то в конце 19-го века, фирмы выпускали многотысячные тиражи плоской миниатюры. Где теперь они? Конечно, если Вы сами будете расписывать, то на хлеб с маслом Вам хватит, да и ещё с икоркой. А вот если на Вас, будут расписывать другие , то вам придётся уже довольствоваться без икорки, либо драть с художников три шкуры (но тогда это ненадолго).
С уважением.

Автор: andreas 14.5.2010, 14:51

чегой-то я не уловил как мы перешли на тему "упадка", но тем не менее тоже хочу высказаться
1. стоимость покрашенных фигурок 19-го века была более-менее доступной (все-таки игрушки!) а нынче у тогоже Шольтца посмотрите цены! Мне Баден рассказывал со слезами как он, ну почти что КОПИЛ на покупку комплекта Mignot голова колонны французской пехоты и позволил себе эту трату исключительно по причине что давно мечтал об этих фигурках
2. согласен, что раньше использовался рабский труд детей и женщин (впрочем, и сейчас ведь используется?) и покраска была примитивнее, но у кого не вызывают восхищение и восторг старинные солдатики Хайнрихсен? то есть, наверное, смысл в яркости и блеске все-таки есть!
3. активная продажа нераписанных и совершенно не обработанных фигурок отпугивает потенциальных коллекционеров, потому как во-первых им кажется что сами они расписать фигурки не смогу, а на найм нет лишних денег, а во-вторых (как опять же признался Вилкен) реально портится настроение когда видиш работы ну например Василия или Майка Тэйлора или других художников...ты понимаешь, что ТАК ты не сможешь, а если бы и смог то много не распишешь, а прелесть плоских именно в массе
4. отсутствие рекламы! кто расскажет мне о производителях плоских фигурок, которые рекламируются и известны где-то кроме Германии или среды коллекционеров?
5. общий уровень граверов: не буду называть имена, но есть некоторые, которые с годами начали гравировать даже хуже, чем раньше (Володя наверное догадался что я про друга Даниэля)
6. опять же, исходный материал, то есть рисунки, раньше использовались работы лучших художников, теперь же...скажу честно, я пытался переговорить с несколькими отечественными художниками на предмет создания серий рисунков для последующей гравировки по истории России, после долгого ломания мне были названы ТАКИЕ цены, которые не снились никому даже на Западе

Автор: andreas 14.5.2010, 15:15

7. тематика, не секрет что в большинстве своем люди предпочитают собирать что-то более или менее близкое им (или по крайней мере изящное, как например фигурки Франка) так каким же образом представлена Россия в плоских фигуркаХ? А если сравнить теперь в %% с другими странами и темами...да-а-а...ко всему прочему все ограничено изъезженными темами, а то что не входит в общепризнанные лидеры тематик представляет собой жутчайшее фэнтэзи (вроде стрельца с медведем, вроде как с собакой что ли?) впрочем, есть и положительные вещи: запорожские казаки пишут письмо турецкому султану, а Репин их рисует (художник Морр, гравер Отто)
8. мало того что объем и 72-ой масштаб изрядно потеснили плоские фигурки, так еще появились неведомые в 19 веке склейки и 35 масштаб (кому теперь охота диораму с плоскими если можно все тоже самое но в объеме?) да и прогресс ушел далеко и фэнтези в свою очередь уже вытесняет исторические фигурки
9. солдатики отражали для детей то о чем их родители читали в газетах, то есть на злобу дня...сейчас можно с уверенностью сказать, что "злоба дня" у нас возраста позапрошлогоднего снега, нельзя также не учесть факт что и военная форма сильно изменилась и уже нельзя достичь той красочности что была раньше, даже если мы бросимся выпускать фигурки на современность
10. познание мира (на примере фигурок на античность) вообще потеряло актуальность ибо кто будет тратить время, силы и деньги чтобы показать детям диораму, если можно включить телевизор и узреть все тоже самое в компьютерной графике., да и желание узнать что-то согласитесь уже не то, прошли времена повальной тяги к знаниям
11. и в довершение всего согласитесь что большая часть людей приходя с работы домой просто садится перед телевизором и...времени на хобби действительно сократилось, вы только представьте что будет если сказать детям и жене: так, сегодня вместо просмотра Пропавших/ интернов/ нового Фредди Крюгера/ последнего Гарри Поттера/ концерта Димы Била или Мотли Крю/ Ментов или Колдовской Любви - нужное подчеркнуть) мы пойдем в тихий, пыльный и неимоверно веселый музей, где в полной тишине будем рассматривать стеллажи вместо хит парада ЭмТиВи последний новостей из жизни звезд- ты только представь на сколько это интереснее!!! А вместо Эль Герл/ ТВ Парка/ ПентХауза или другого мы вместе посмотрим ч/б каталог Mignot, но зато с рисунками Руссело

Автор: Николаич 14.5.2010, 15:23

Андрёй, полностью согласен.
К этому можно ещё прибавить как минимум пару пунктов.
1.Почти полностью прекратилось пополнение из молодёжи.
среднестатистический возраст коллекционера "нюренбергом" 60 лет.
И с каждым годом он ухичивается.
2.Времена изменились и очень сильно. Средства массовой информации, рекламы, фильмы фентази, ужастики, пакимоны и т.д. Для этого не надо изучать историю. И любая историка у молодежи вызывает большие осложнения в их мозге, что их пугает).

Года три тому назад случайно попал на большую Биржу В ДУЦИ и пришёл в ужас.
Десятки тысяч молодых людей с 10 и старше, косивших и нет под пакимонов, урков и т.д. покупали на этой бирже фигурки фентази, страшилок, орков и прочие. Так же там проходил чемпионат по играм фентази, или... даже не знаю как это назвать. На бирже мне повезло, что я встретил старика Пайпа.
Мы были единственные, среди нескольких сотен торговцев, кто торговал исторической классикой.
В результате, мы с ним так и прошатались с пивом по бирже, с изумлённым видом и не пониманием того, что творится и что мы здесь делаем.
Мне кажется, что это центр проблемы.

Автор: andreas 14.5.2010, 16:41

сорри, я то по наивности думал что пишется пОкимоны и оказывается они пАкимоны
но вот что вселяет надежду так это то что коллекционеры старые и более того их возраст увеличивается постоянно, все старше и старше а значит хобби влияет на продолжительность жизни увеличивая его
но ты ведь знаешь, что есть еще финансовый аспект, разве на плоских фигурках можно заработать?
даже Шольтц в последнее время на своем сайте уделяет больше внимания моделям и (о ужас!) склейкам

Автор: Николаич 14.5.2010, 20:45

[quote name='andreas' date='14.5.2010, 17:41' post='361563']
сорри, я то по наивности думал что пишется пОкимоны и оказывается они пАкимоны

Вот видишь, это слова у нас с тобой вызывает мозговой штурм, а для них это пустяк
Но что касается исторической темы, это уже для них не пустяк
Я вообще ни знаю, как пишется это слова и что оно идентифицирует
Вот тебе и пример на наше с тобой обсуждение. Здесь нам только Наш Илья поможет.
Профессор, Илья , пожалуйста помоги нам разобраться в выше изложенном слове?
И что ты думаешь по всей этой теме?

Автор: andreas 14.5.2010, 21:26

я сегодня пока гулял, понаблюдал за детьми на площадках...чудовищно был прав Стивенсон более ста лет назад первым заметив, что еще современные ЕМУ дети по его же выражению не умели играть...они окончательно разучились и не способны развлекать себя сравнительно безопасными способами без незначительного ущерба окружающим. В этом кроется первая часть проблемы.
Вторая составляющая это постоянное усложнение окружающих нас систем. Взять к примеру Кригшпилле, доступное раньше (скажем 100-150 лет назад) лишь образованнейшим штабным офицерам с учетом всех нюансов...сейчас любые правила Варгейма гараздо запутаннее и сложнее! И более того наблюдается постоянная тенденция к усложнению...то чем раньше занимались усатые дяденьки сейчас под силу первоклашкам...на самом деле это ужасно...по многим, между прочим, причинам, но не будем сейчас о них...так вот, в прошлом году пытался детям в парке объяснить что самая интересная и ВЕСЕЛАЯ (это действительно так!) игра в солдатиков это с помощью стреляющей пушки (собственно говоря то о чем писал Рюрик Попов) так вот дети смотрели на меня как на идиота, буквально с сожалением в стиле анекдота: вот что бывает когда у дяди нет денег на компьютер (в оригинале впрочем был художник и фотоаппарат)
они ТРЕБУЮТ чтобы из развлекали БЕЗ их участия и совершенно не понимают как, например, можно усидеть на одном месте в течение нескольких часов, занимаясь при этом одним и тем же делом при всем при этом не самым, так скажем активным и насыщенным событиями и сменами картинок!
Так что основная проблема это существенные изменения психологии, требования к времяпрепровождению и хобби и способность перерабатывать информацию.
Вношу предложение: всвязи с постоянным сокращением количества коллекционеров за счет отсутствия нового их прироста создать фонд фигурок, которые могли бы быть куплены в будущем таковыми несостоявшимися коллекционерами и, ввиду того что эти самые фигурки не будут в будущем востребованы людьми которые коллекционерами так и не стали, но потенциально могли бы стать, раздавать эти фигурки бесплатно существующим коллекционерам

Автор: Ник 14.5.2010, 22:26

Всем здравствуйте !!!

по поводу возраста я соглавен - он всё больше и больше ......... но вот мне всего то 37, а моему знакомому - собрату по увлечению - чуть меньше .......... и если он считай начинающий в плоскотуре, то у меня прошла уже первая тысяча !!!
слабовато конечно - за 12 лет, но в Киеве - это просто проблема !!!
у нас нет людей, которые могли бы направить на путь ! ........ помочь ! .......... в конце концов просто поделиться и научить !!!

представители "старого" поколения заползли в свои "раковины" и носа не показывают !
как можно привлечь новых людей, если они даже не представляют - ЧТО ЭТО ТАКОЕ ???

Автор: andreas 15.5.2010, 17:41

первая тысяча за 12 лет...я так понимаю что подразумеваются расписанные фигурки?

Автор: Николаич 15.5.2010, 18:26

Одна тысяча за 12 –лет ну и что? Всё зависит от целей и задач, которые ставит перед собою коллекционер. Мне повезло и довелось видеть, как некоторые коллекционеры со стажем в 50 лет имели по несколько сотен фигур в своей коллекции, но зато каких!!!.
Например, у меня тоже очень маленькая коллекция, но это меня не расстраивает. Хотя есть все возможности бесконечно пополнять. Конечно, через мои руки прошли десятки тысяч фигур и расписать пришлось, может быть десяток тысяч фигур, ну и что?
Один раз видел комнату сейф, 15 метров и высотой 5 метров, по всему периметру стен, с низу до верха в два а то и три ряда, лежали коробочки с солдатиками. – Михаель, когда ты видел наборы фигурок, которые ты приобрел лет 10 тому назад? - лет десять тому назад и видел-
Что касается учёбы, в сваё время лет 5-6 тому назад камне ходили молодые ребята, которые любили и любят оловянную истор. Миниатюру. Они учились расписать фигурки. Результат один только Вася Сафонов пытается понемногу расписывать фигурки. Один занялся объемам ( хотя он подавал надежды по росписи плоской миниатюры, но оббьем пересилил). У другого, так много работы, что ему не когда и отдохнуть. Ну а последний просто любит плоского человечка и это уже много. Если не ошибаюсь, мы периодический собирались по выходным, года четыре.
Больше всего обидно за Сафонова (ему уделялось больше всех времени) дано человеку расписывать, да вот голова подводит (слишком много в ней копается).

Автор: Ник 15.5.2010, 20:19

Согласен - льсуьсьвие времени на хобби - это ОГРОМНАЯ ПРОБЛЕМА !
я уже очень давно не расписываю миниатюры по причине подсевшего зрения ! ........ и опять таки нехватки времени, чтоб хотя бы проверить - МОГУ ЛИ ЕЩЁ ???

А вообще - у меня нет каких то предпочтений ........ нравится фигурка - я её взял !
конечно есть самый любимый период - но у нас (на Украине) не до жиру !!!
мало чего можно раздобыть - а то что можно в Интернет магазинах - не особо пропускается таможнями или просто невозможно денег переслать за бугор ! ........ у нас наверное очень "интересная" страна !

Вот так и собираю коллекцию - сам для себя !
за раритетами особо не гоняюсь ........ потому как нельзя "объять необъятное" !!!

Автор: oleg1812 15.5.2010, 21:51

Я конечно ретроград и коллекционер-динозавр со стажем, но вряд ли назову дело которое люблю "плоскотурой" или "плоскачами". Вот в чем затыка...
С уважением ...

Автор: Николаич 15.5.2010, 22:53

Олег, здесь на форуме основная масса увлекается "объемом" и для простаты изъяснения здесь употребляется это слова.
Представь себе, - сегодня я расписывал барельефную оловянную фигурку."Нюренбергская" это спец слово.
На жаргоне гравёров это говорится приблизительно так, - Вчера закончил работу над серией гравюр похороны Елизаветы первой Английской. В основном употребляется слова фигура или гравюра.
Почти для всех коллекционеров объемам наша фигура считается плоской. Но эта проблема в художественном восприятие объекта. Почему многие художники объема не могут расписывать "Нюренбергскую" фигурку?
В принципе ты прав!

Автор: oleg1812 16.5.2010, 1:47

Да нет, Володя, я не против определений "плоская " и "объемная", я против жаргона. Я бы даже сказал жаргонизма. Уж больно неуважительно звучит. А ведь хорошая плоская фигурка - сродни медальерному искусству. Те же законы, та же техника. Поэтому Франк и Майер - великие мастера, а Лепелетье - техник-гравер и не более. Франковскую фигурку можно и не расписывать, она самодостаточна, представляет интерес сама по себе. Просто ушло поколение настоящих любителей и ценителей плоской фигурки. Народ стал менее требовательный к качеству гравировки и подготовительного рисунка. На Британском форуме Жак Виллингс выложил рисунок бургундского рыцаря с замечаниями кого-то из великих. На первый взгляд рисунок очень хорош, а он весь испещрен пометками. Там не совсем правильная перспектива, тут не в пропорции голова и т.д. Такие люди как Готштейн и Остеррайх имели не только время, но и деньги для наема хороших художников и граверов. Как ты знаешь и им не все Франк гравировал, были и похуже. Я вообще не понимаю современную тенденцию изготоваления больших фигур. Какой смысл их расписывать, тогда уж берем холст или картон и вперед - живописуем. Кажется отвлекся от темы. Пардон.

Автор: Николаич 16.5.2010, 17:43

Полностью тебя поддерживаю. Нынешние мастера гонятся за монетой, а заработать не могут.
От гонки только теряется качество. Что касается "витринки". Михаил Борисович как то мне возмущённо сказал – Кто же такую крупную гравюру расписывает? это другой жанр и он играет сам по себе.
Полностью с ним согласен. По мне, уж лучше работать на холсте. Да собственно, перед тем как гравировать так и делаю. Хотя многие серии (30мм) старых мастеров не могу расписывать , предпочитаю любоваться их техникой. И когда ты сам уже многие годы находишься в этой кухне то понимаешь каким шикарным почерком они обладали. Дух захватывает. О художниках....эта вообще отдельная тема.
Многие даже представления не имеют, что для гравировки солдатиков рисунки делали великие художники; Леоне- Леони, Дюпре, Росселот, профессор Берлинской академии изящных искусств, батальный класс, Рёснер и сам резал. Среди них может оказаться и А.Дюрер ( если мне подтвердят из Нюрнберга). Это будет просто фантастика.
И вот что я заметил, как только перестал делать фигурки на заказ (больше стал работать в чистой гравюре), вернулся вкус делать фигурки для себя.
Вообще сейчас в музейной братии всё больше начинают задумываться о том к чему классифицировать саму отливку. Для меня всё ясно к гравюре. Как оттиск с гравированной доски, так и это отливка с гравированной формы. Но у музейщиков ещё нет единого мнения.

Да и подскажи пожалуйста как увидеть рисунок рыцаря с правками?

Автор: oleg1812 17.5.2010, 1:26

Володя ! Я сам уже искал пол-дня по форуму. Хотелось здесь выложить этот рисунок, чтобы не быть голословным. Пока не нашел, это было месяцев девять тому назад. Поиски продолжу.

Автор: andreas 17.5.2010, 9:02

согласен, задача еще та! на Форуме 401 (9 страниц) пост Жака - их можно выделить, даже если отбросить совсем старые, то все-равно лопатить надо много...у меня на работе просто не грузятся картинки, так что если даже и найду то не смогу узнать
но я попрошу Жака переслать рисунок и пришлю, а Володя тогда любезно выложит его на форуме

Автор: andreas 18.5.2010, 12:31

вот линк на картинку, только он какой-то странный.

Володя, куда выслать фото чтобы его выложили на форуме? я опасаюсь, что я с работы не смогу этого сделать, а вот переслать - пожалуйста. Кто готовь помоч? Речь идет о рисунке для гравировки фигурки с пометками Отто Готтштайна, при том что с своременной точки зрения рисунок просто идеален, а вот от комментариев весь лист в красных пометках

Автор: andreas 18.5.2010, 13:59

кто-нибудь напишите: видна картинка или нет?!

Автор: Борис 18.5.2010, 14:05

видна!

Автор: andreas 18.5.2010, 14:24

Отлично! теперь комментарии. Это рисунок к фигурке (к сожалению не помню кто рисовал, но весьма вероятно что Люсьен Руссело) красным отмечены недочеты, которые при приеме работы отметил Отто Готтштайн, к каждой из ошибок написавший пространственные комментарии. В итоге рисунок был "доделан" и появилась фигурка которая сейчас выпускается Паулем Крогом в комплекте Битва при Мюртене (опять же, если не ошибаюсь, то гравером был Лекке...или Франк?)
В любом случае, все могут увидеть сколь придирчивы были раньше производители солдатиков, при том что речь идет о фигурке 30мм (пешая)
Более того в тоже время Готтштайн заказал гараздо больше рисунков не все из которых были позднее реализованы. Как показала практика коллекционеры тех времен были достаточно консервативны и настороженно отнеслись к новейшей разработке: фигурки изображенные в 3/4! В итоге почти все фигурки, а точнее рисунки "легли под сукно" из под которого их не так давно достал человек купивший часть архива Готтштайна, в итоге комплект пополнился новыми фигурками, жаль лишь что был привлечен модный но достаточно неинтересный гравер, но куда же без него если он - племянник Руссело?
Коллекционеры были требовательны, а разработчики и производители щепетильны, и то и другое совершенно, на мой взгляд не помешает обеим категориям и в нынешние времена.

Автор: Ульянов 18.5.2010, 14:32

А просто сейчас мастера сами себя загоняют в ловушку.. Желая получить адекватную плату за свой труд, они делают ставку на редких богатых ценителей; а затем начинают просто подлаживаться под невеликие требования заказчиков, стремясь в то же время снизить себестоимость работы... ИМХО... Дикий капитализм..
Ну и, конечно, на порядки расширившийся рынок развлечений...

Автор: andreas 18.5.2010, 14:56

в принципе, я согласен, чтобы творить что-то нужно по крайней мере делать это двумя руками, а не одной поддерживать штаны на исхудалом теле а второй, ослабленно от голода, скрюченными пальцами пытаться заработать...хотя, когда человек сыт, то гений из него не особый, разве что очередной михалков?

Автор: янк 18.5.2010, 18:23

Мне кажется. что замечания не относятся к рисунку как к таковому, а связаны с адаптацией рмсунка к рисунку. по которому гравер будет вырезать фигурку.Это могло звучать примерно так: необходимо перенести ножны меча на корпус лошади и убрать просвет между ними и остальной фигуркой (не буду объяснять зачем это надо сделать), распуши плюмаж у лошади и всадника, так, как они нарисованы сейчас , на фигурке 30мм они будут смотрется луковицами, отодвинь левую переднюю конечность от корпуса лошади, чтобы раскрыть замкнутый контур и т.д. Фигурка пехотинца с алебардой великолепна и .видимо. нарисована первой и к тому же очень быстро и спонтанно, так бывает ,когда бог рукой водит. дальше надо было кого-то вдарить и, желательно, повыше, появился всадник, который нарисован хуже и к тому же не вчяжется с пехотинцем. Они двигаются паралельно , пехотинец бьет перед собой , так он может поразить всадника только в спину, При том положении ног нанести удар невозможно. попробуйте ударить топором и одновременно сделать шаг вперед, пока вы не перенесете вес тела на переднюю ногу вы не ударите. Мне кажется балетный прыжок и одновременный удар не совместимы. В остальном присоединяюсь к восторгам.

Автор: Ульянов 18.5.2010, 18:31

А мне кажется, что изображен момент. когда пехотинец зацепил всадника алебардой и всадник, падая, все-таки тащит пехотинца за собой..)

Автор: Роберто Паласиос 18.5.2010, 18:51

Мне тоже так кажется.

Автор: янк 18.5.2010, 19:54

Ну тогда все встает на свои места соглашусь с вами

Автор: andreas 18.5.2010, 21:04

очень интересный взгляд. Завтра не поленюсь позвонить Жаку и узнать что именно написано в коментариях. Забавно, но пехотинец действительно летит за своей алебардой, она его несет, как слишком дленый шест подающий из рук из вертикального положения
рисунок, между прочим принадлежит руке Людвига Мадленера, а вот фигурки ни такой ни раздельной я так и обнаружил. Рисунок однозначно из архива Готтштайна.

Автор: янк 22.5.2010, 13:58

легкая кавалерия, резерв и атака, скучновато, но необходимо для темы
http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/1005/39/1e436d90aced.gif.html
http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/1005/b5/635046898629.gif.html
http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1005/3a/f4df6e9753ca.gif.html
http://radikal.ru/F/s06.radikal.ru/i179/1005/02/52fa394cc76a.gif.html
http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1005/f5/6276d2a8a4c8.gif.html
http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/1005/ab/52292bea09fd.gif.html
http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1005/88/4fbb8478e0ef.gif.html
http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/1005/12/6141f10c279c.gif.html

Автор: oleg1812 22.5.2010, 16:23

Уважаемый Влад !
Посмотрите размеры гусарского штандарта - очень большой на вашем рисунке. Так развеваться он будет только при сильном ветре. Лошади по-прежнему великоваты, особенно для легкой кавалерии.
Успехов вам.

Автор: Роберто Паласиос 22.5.2010, 17:41

Очень интересная и полезная работа.
Если интересно, то у гусар с пиками хоть ружья и отменили, но панталеры таскались всё равно. Карабин, чтоб не болтался, пристёгивался к правому кольцу лядунки.

Автор: Вадим Борисыч 22.5.2010, 17:45

http://www.radikal.ru
По нижнему ряду: Разве с пикой за плечом атаковали в сабли? И пика за плечом должна быть все таки справа. Улан, вооруженный пикой карабина не носил.

Автор: янк 22.5.2010, 18:16

По нижнему ряду: Разве с пикой за плечом атаковали в сабли? И пика за плечом должна быть все таки справа. Улан, вооруженный пикой карабина не носил.
[/quote]
Это штуцер (крайние ряды во взводе), вторая шеренга атаковала в сабли. Источник - "Армейские уланы" Львов С. По поводу пристегивания к лядунке, подскажите ,где можно посмотреть изображение. Рисовал по памяти ,а знания мои устарели. Олег, соглашусь с вами в том, что для легкой кавалерии лошади тяжеловаты , но насчет великоваты - мне надо прорисовать, я отвечу чуть позже

Автор: Роберто Паласиос 22.5.2010, 18:35

Пристёгивание на картинках Кляйна на 1814 или 1815 год.

Автор: Вадим Борисыч 22.5.2010, 19:00

Да, попутал штуцер и карабин.
А вторая шеренга улан разве имела пики?
И все таки пика за плечом должна быть справа, следовательно, видна на рисунке.
Бушмат для нее был только справа на стремени.

Автор: янк 22.5.2010, 20:11

А вторая шеренга улан разве имела пики?
URL=http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/1005/1f/f55daeb2e3b0.jpg.html][/URL]
http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i188/1005/d8/afcd1b9ae4b7.jpg.html
http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1005/1b/542dc9304835.gif.html

Автор: andreas 22.5.2010, 20:44

компьютерная графика это очень хорошо, но все таки проясните окончательно: солдатики то будут?!

Автор: Вадим Борисыч 22.5.2010, 20:47

Понял, спасибо!

Автор: янк 22.5.2010, 20:53

Да, обязательно будут мне нужен еще месяц на рисунки, недели две на отработку новой технологии, а потом буду делать солдатиков, делать,делать,делать... и состарюсь.

Автор: Игорь 22.5.2010, 21:35

для себя или есть спрос на плоскоту?

просто ничего нигде в Европе кроме чудовищно раскрашенных плоскачей за сумашедшие деньги в Берлине в "Цинфигурен" не видел

Автор: янк 22.5.2010, 21:36

Олег попытаюсь оправдаться таким сравнением, (но то, что что их надо облегчить (шея, скакательные суставы,крупп) согласен
http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/1005/6e/93466aac28ad.gif.html

Автор: янк 22.5.2010, 21:53

даже, если только себя. Мне интересен процесс создания фигурок, я их не коллекционирую, у меня нет ни одной к примеру собствееной фигурки, я уже не говорю о других. в свое время через меня прошла масса фигур Майера (Шольц присылал на раскраску), можно было снимать копии но мне это было не интересно. Красить больше не собираюсь, буду продавать литье. А Шольц просто купец, к нему и надо соответствующе относится

Автор: янк 22.5.2010, 22:47

Устрою вечер ответов, устал от рисования... Компьютерная графика - это не очень хорошо, на сайте постараюсь от нее уйти. Вот два рисунка сделанные лет восемь назад, при всей массе недостатков они смотрятся живее. Работа над рисунками, которые вы видели до этого, продолжается в двух направлениях: первое - я из него делаю черно-белый вариант,где ретуширую рукой, второе- раскрашиваю в фотошопе. Умел бы,рисовал бы сразу, да не умею...
http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1005/98/8369d34ea4d6.jpg.html
http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/1005/e2/dfacd47bd4fe.gif.html

Автор: andreas 23.5.2010, 16:36

отличная перспектива! мы ждем, то есть говорю комрадам чтобы не расходились далеко ибо все будет...может и штаб русских на Бородино? Желающие есть...

Автор: янк 6.6.2010, 12:16

Пешая и конная артиллеоия. Попробую сделать первые отливки, надеюсь через две недели получить результаты, фото опубликую ,затем приглашу на сайт. Кто подскажет, где найти бесплатный хостинг, и какой объем предоставляют .
http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/1006/39/0cfbc3cd3fd6.gif.html
http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/1006/6a/25eb700827ae.gif.html
http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1006/71/f11f1c3ebdaa.gif.html
http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1006/90/63dc78e425e2.gif.html
http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/1006/54/ef0fd26c18ce.gif.html
http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/1006/2d/129ea7b4bbe1.gif.html

Автор: МихаилБ 2.8.2010, 13:03

Сайт проще сделать на narod.ru. А артиллеристы - красавцЫ. Я так понял - это бумажные солдатики? Будут еще? Не знаю известны ли вам эти адреса:
http://papercraft.mybb.ru/
http://papersolders.ucoz.ru

Автор: летчик 8.10.2010, 16:20

Скажите, Янк. Когда ждать фигурки?

Автор: янк 8.10.2010, 18:52

Готовлю набор атакующей пехоты первую часть 17 фигур, в моделях они есть. К сожалению пока не могу справится с технологическими трудностями при литье: борюсь с облоем и раковинами , не могу найти необходимых материалов, вернее их приходится долго ждать. К концу октября думаю все закончить. Кстати не могу найти как выглядел флейтщик с полной выкладкой.У Пархаева по-моему он изображен не верно с ранцем через плечо,как у барабанщика. И не понятно перевязь через левое плечо для подсумка или для футляра. Нарисовал так может кто поправит пока не поздно.
http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/1010/ef/1c017e5a7b25.jpg.html

Автор: летчик 8.10.2010, 22:55

Насчёт флейтиста попробую покопаться на досуге. Кстати, у меня есть фигурка кутузова, сидящего на стуле. На подставке клеймо Янк. Я, правда, покрасил её...))

Автор: янк 17.10.2010, 22:14

кутузов из первого набора штаба. Как насчет флейтиста ? Одна из пробных фигурок
http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/1010/84/7afc50a2311b.jpg.html

Автор: летчик 18.10.2010, 7:55

Уважаемый Янк, нет времени "вкопаться" серьёзно в тему флейтщика. Могу высказать личное мнение. Ранец такой как Вы изобразили. Через левое плечо ремень для футляра от флейты. Подсумка не было , т.к. ружей у музыкантов не было, соотв. и патронная сума незачем...)

Штаб-офицер хорош. Особенно интересно в Вашем наборе, что есть несколько поз офицеров и унтеров. Это придает живость массовым построениям. Очень интересно. Помимо наполеоники какие-нибудь задумки есть?

Автор: янк 18.10.2010, 9:20

У артилеристов и знаменосца тоже не было ружей, а подсумки были. При убыли в ротах музыканты брали ружья. Могли перевязь надевать для симетрии , если ремень футляра был узким

Автор: Ульянов 18.10.2010, 9:45

это фантазии. "Знаменосцы" носили только портупею

Автор: летчик 18.10.2010, 14:22

Покаи вот такого флейтиста нашёл. http://s06.radikal.ru/i179/1010/e9/1a3ca5eb0e67.jpg

Автор: летчик 18.10.2010, 14:35

Вот ещё http://s46.radikal.ru/i113/1010/22/1588a44cee49.jpg

Автор: янк 23.11.2010, 17:19

формы...
http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1011/1b/2bbc1f2c5c91.jpg.html
http://radikal.ru/F/i016.radikal.ru/1011/8d/5a11b7d6738e.jpg.html
http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/1011/ce/779192cd2c2b.jpg.html

Автор: припой 24.11.2010, 23:24

Очень прилично !
В чем форма ?

Автор: янк 25.11.2010, 7:59

формы гипсовые, к сожалению фотографии не передают всех деталей есть фотография лучше но она одна.
http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/1011/e2/7ab1d7a0ea5b.jpg.html

Автор: припой 25.11.2010, 10:22

Да, на увеличенном видно, что гипс. Практически отсутствие пузыря навело на вопрос.
Сам рельеф - лепили или резали и почему оборотные стороны на одной половине ?

Автор: янк 25.11.2010, 10:48

Это не резка и не лепка, что останется секретом. Модель делаю в негативе. На одной модельной плите делаю обе половинки, все равно снимать две половинки форм, но в этом случае у меня форма на две фигурки, а не на одну ( обе полуформы у меня абсолютно одинаковые ). Литник использую приставной, но можно пускать со стороны подставок в обход первой фигурки. Кстати создание модели занимает часа 3. Но мостик от модели к хорошей форме не дающей облоя, как было в случае лепки на стекле пока построить не могу, что меня и томозит.

Автор: припой 25.11.2010, 17:58

Неужели лазером или фрезой с чпу "балуетесь" ?

Автор: янк 25.11.2010, 19:04

Нет все на кухне на коленках, ювилирные гравировальные машины с нюренбергом не справляются еще пробовал не получилось

Автор: припой 29.11.2010, 17:56

А в резину не пробовали, чтобы облой снизить или вообще от него уйти ?

Автор: янк 29.11.2010, 19:34

Для того тиража который я планирую 5 экземпляров, облой вроде бы не проблема в конце концов можно отскоблить. Просто раньше у меня его вообще не было, художники красили фигурки практически без обработки после литья. Есть желание, чтобы новая технология была безупречна в этом смысле. Хуже материала чем резина для литья плоской фигурки нет. Да и в моем варианте это просто невозможно. У меня толщина фигурки меньше 1мм ( чем больше деталировки , чем тоньше должна быть фигурка- парадокс ), толщина полотнища знамени 0,3 мм, иначе будет гнутся древко. Ничего кроме гипса меня не устроит. Но решение проблемы облоя вопрос времени. Идеи есть, надо их только проверить.

Автор: припой 29.11.2010, 20:45

У меня вполне получается литьё в резину. Надо только подобрать металл и продумать систему литников и выпоров, гидродинамику. Например, для витринной фигурки (54мм) толщина составляет от 0.9 до 2.0 мм (в необходимых по рельефу местах) - как у витринных, литых в камень.
Плохо льются спицы и прочие мелкие детали, расположенные во внутренних областях плоскости фигурки, правда, от этого нельзя застраховаться и при литье в гипс.

Автор: янк 29.11.2010, 22:10

[quote name='припой' date='29.11.2010, 23:45' post='421461']
У меня вполне получается литьё в резину.
Есть еще проблема раковин. Для гипса я ее, поэксперементировав пару месяцев, решил с помощью строительного фена. Поделюсь своими выводами. Первое, сплава ,который не дает раковин, и ,который каждый мастер держит в секрете, не существует. Второе, форму греть вредно. Третье выпары для гипсовых форм не нужны. А теперь подробнее...
Раковина образуется вследствии того, что сплав в жидком состоянии занимает обем больший , чем в твердом. В этом случае висмут, у которого все наоборот, должен не давать раковин теоретически, практически дает. Пробовал, почему не знаю. Если система фигурка- литник имеет "конусообразную" форму раковина уйдет в литник. Если эту систему пережать в одном месте (гантеля) будет две раковины, если в двух три раковины и т.д. Т.е. раковины сядут в том месте, где металл застывает в последнюю очередь. Раковины бывают двух видов "свинцовые" ( при избытке свинца в сплаве ): довольно большое по площади серое пятно смазывающее рельеф, и "оловянные": маленькие глубокие ямки. Вот и вся теория раковин.
Как подбираю сплав... Для сплава изпользую свинец, олово, висмут. Сколько чего не знаю. Но сообразуюсь со следующим. Висмута должно быть столько, чтобы отливка имела ровный белый блестящий цвет, как у новой монетки. Свинца должно быть столько, чтобы отливка имела свинцовую раковину. Сплав в таком случае не хрупок ,а пластичен, что не мало важно.
Как лью ... Исходя из вышеизложенной теории раковин раковина сядет там, где металл застынет в последнюю очередь. Если форма прогрета равномерно, то где-то в середине фигурки ( "правильная" фигурка в сечении имет форму чечевицы). Чтобы увести раковину оттуда нужно чтобы температура Формы в области подставки бала выше температуры тела фигурки. Это задача мною с решается с помощю строительного фена с датчиком температуры. Ставлю форму на торец раздвигаю полуформы
на растояние о,5 мм и грею не долго затем смыкаю формы и грею подставку температурой струи 400 градусов около минуты. Затем собираю форму и лью, не разбираю форму несколько минут, затем вынимаю отливку. Цикл на одну заливку до 10 минут ,но результат того стоит.
Сравнительные опыты с выпарами и без них показали ,что они не влияют на проливаемость, газопроницаемости гипса как правило достаточно и они не нужны.

Автор: припой 29.11.2010, 23:38

Вводных условий, влияющих на качество отливки, великое множество.
По литьевой системе: то, чем Вы спасаетесь от пузырей при помощи специальных утолщений в литниковой системы, в литейном деле называется "прибылью" - с её помощью спасаются от усадок металла в форме. Помимо этого такие утолщения способствуют удерживанию попадающего шлака. Выпоры, все-таки, влияют на качество отливок, т.к через них удаляется воздух из формы. Если форма быстро заполняется металлом (чаще при большом количестве олова) получаются т.н. оловянные раковины (разветвленные "овраги" неправильной формы). При этом не стоит забывать, что естественная влажность воздуха в каждый конкретный момент различна, а в форме при повышении температуры воздуха за счет подаваемого металла образуются микроколичества пара, который также влияет на обр.раковин, если металл неспособен растворить в себе газы (этим в нашем случае можно пренебречь). Такие раковины, обычно, называют воздушными (округлой формы). То, что Вы называете свинцовой раковиной (замыленность) - это неспособность свинца из-за недостаточной текучести при снижении температуры качественно заполнить рельеф. Замыленность может происходить и при низком свинце, но при значительном перегреве металла. При больших площадях фигурки из-за постепенного остывания от краев контура к центру в этой последней области происходит кристаллизация с другим зерном (крупным, которое отражает свет по другому - характерна белесость) и часто здесь же происходит усадка металла внутрь объема фигурки. Бывают еще сурьмяные раковины (плохо видная тонкая "паутинка", физ.смысл появления которой я сейчас не могу точно объяснить, возможно, перекристаллизация) при исп. ПОССу с сурьмой ок.5-8%.
Если Вас не отягащают все эти сведения, то можно продолжить...)))

Автор: янк 29.11.2010, 23:58

Да, интересно... Но я не борюсь с раковиной, я ее не убиваю, я ее увожу на подсавку. И делаю это не с промощью формы литниковой системы, а с помощью неравномерного нагрева.

Автор: припой 30.11.2010, 11:05

Белесость металла по центру фигурки происх. из-за того, что там он застывает из продолжительного состояния пластичности (это когда не жидкая фаза, но еще и не твердая). Для примера, получить такое сост.металла можно, если ломать пруток ПОСа на излом, в районе перелома появится шейка (пойдет пластическая деформация с аналогичным зерном и блеском); из жидкой фазы - например, при сифонной заливке (заполнении формы снизу вверх) потолковая поверхность будет аналогичной еще и с потерей качества рельефа.
По сплаву: состав сплавов является главным секретом литейщиков, я свой состав тоже не скажу, потому как сам не знаю...))) полагаю, что в нем сурьма. Таким сплавом и другие литейщики проливали сложные фигурки без значительного процента брака, хотя при составлении сплава "по науке" со сплавом Вуда или Розе (а это более чем на 50% висмут) совсем уж хороших результатов не достигали. Добавки сплавов В. и Р. понижают температуру плавления, повышают текучесть, снижают пластичность отливки, т.е. повышают её хрупкость. А по науке, 0,5% Bi в олове должны предотвращать оловянную чуму, хотя на практике, это сложно достижимо. Полагаю, на каждую форму надо подбирать сплав.
Рабочая пов-ть формы: должна быть гидрофильной по отношению к сплаву. На резине это достигается графитом. На гипсе графит или тальк плохо держится (или бывает совсем не держится из-за различной пористости гипса), как вариант, сажа (наносится коптящей свечкой). Правда, практически это никто не делает.

При отливках гипс.форма прогревается (одной-двух заливок достаточно), потом её не надо перегревать (лить с перерывом в 5-10 мин.), иначе пойдет дегидратация хим.связанной воды (из кристаллической решетки, которая начинает происходить начиная от темп. ок. 130 гр.С или даже ниже). Что ведет к кипению металла в форме с отрицательными последствиями для отливки. Неравномерность прогрева или остывания формы , по моему наблюдению, может привести к растрескиванию гипса.

Автор: янк 30.11.2010, 11:30

Поскольку у меня нет возможности продемострировать свой метод качественными фотографиями я передам вам несколько отливок отлитых одним и тем же сплавом традиционным способом и по моему методу . Это будет к концу декабря , когда буду передавать посылку сыну в Москву, от Москвы до Питера оказию придумайте сами

Автор: припой 30.11.2010, 13:40

Хорошо, спасибо. Будем что-нибудь придумывать. Главное - это их не заморозить.

Автор: янк 6.1.2011, 11:29

русские идут ...
http://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/1101/34/3e52e9084ccb.jpg.html
http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i328/1101/fd/26b16b3eafd1.jpg.html
http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i327/1101/aa/8d13a263758e.jpg.html

Автор: янк 16.1.2011, 1:17

еще одна.... вместе с формой
http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i315/1101/02/8ee397be11f6.jpg.html

Автор: летчик 16.1.2011, 8:46

Хороши! Ножны у офицеров красного цвета? Мне не кажется?

Автор: янк 16.1.2011, 9:52

красно-коричневые на самом деле, ошибка в цвето-передаче на фото, я не стороник фотошопить, и не довеояю фото, которые вырезаны по контуру в фотошопе. На фотке к мелким дефектам покраса добавляются дефекты фотографии. Фотошоп позволяет устранять и те и другие,но есть соблазн остановится после того, как изобразишь грязь под ногтями. На самом деле реальная фигурка лучше фотогафии, но хуже фотографии обработанной в фотошопе.

Автор: янк 16.1.2011, 10:55

реальная фотка и таже фотка + 15 минут фотошопа
http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i326/1101/de/e1780f39f1ea.jpg.html

Автор: летчик 16.1.2011, 11:44

Не встречал нигде у офицеров коричневые ножны. только черные. У рядовых ножны тесаков коричневые - согласен.

Автор: янк 16.1.2011, 11:50

Значит ошибся... Спасибо, что поправили...

Автор: Ульянов 16.1.2011, 12:33

нет никаких ошибок. Ножны в русской пехоте официально не красили до 1817 г. Так что, черные ножны у офицеров, конечно, могли встречаться, но только как отхождение от регламента.

Автор: янк 16.1.2011, 12:43

Летчик, с Вашего разрешения я свое спасибо у Вас забираю и передаю Ульянову...

Автор: янк 18.1.2011, 21:52

Вторая часть пехоты...
http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i315/1101/1f/c36637cafe1d.jpg.html

Автор: летчик 19.1.2011, 15:46

"Спасибо" возвращаю , присовокупив своё "извините" )). Но вот не встречались мне нигде изображения с некрашеными ножнами у офицеров, ей богу.

Автор: летчик 30.1.2011, 13:00

Скажите, Янк, заказать можно у Вас фигурки? Хочу из них смоделировать Лейб-гвардии Измайловский.

Автор: Игорь 30.1.2011, 15:43

в Панораме ножны из некрашенной кожи

Автор: янк 30.1.2011, 18:29

Для комерческой продажи литья необходим рынок хотя бы в тысячу покупателей. Такого рынка нет в Европе и ,тем более, в нашей стране. Поэтому все останется на уровне авторских работ. Это хобби, а не бизнес...

Автор: Игорь 30.1.2011, 18:40

1000?
вы в центрифуге льете, раз про такие тиражи говорите?

Автор: янк 30.1.2011, 18:54

Как я лью, я писал в посте, используя неравномерный прогрев формы, медленно (в час 5-6 фигур), но зато качественно, без раковин и замыленностей. Я не ставлю перед собой задачу тиражирования... ну не интересует это меня совсем. А 1000 необходима для поддержки цены фигурка-евро.1000 - это моя оценка. Не думаю ,что сильно ошибаюсь

Автор: andreas 30.1.2011, 23:20

оценка, между прочим, правильная...при расходах (берем только очень посредственную работу) сто евро за камень на две фигурки, двадцать- максимум пятьдесят за рисунок и стопятьдесят за гравировку (это по расценкам проивзодителя в Германии)
ожидаемое (максимум порядка 500) желанное (1000) количество продаж распределяется года на три минимум...вот и вся арифметика

Автор: летчик 2.2.2011, 9:41

Ну, если взять во внимание технологию Янка, то камень ему не нужен, он с гипсом работает. И гравёр не нужен. Нужен, правда, как это называется, скульптор. если он в одном лице и автор рисунка, и скульптор и литейщик, то можно сэкономить. Себестоимость снижается. Не учитываю трудозатраты самого производителя, это, конечно тоже важно, сейчас только про деньги. И если процент прибыли заложить не, например 20%, а 8-10%. Ни в коем случае не торгуюсь, просто размышляю...

Автор: янк 2.2.2011, 11:02

Продолжим размышления ... Себестоимость формы по материалам у меня 1,5 доллара. Качественных отливок я могу сделать 10 штук (можно и больше, но 10 это гарантировано). Вспоминается одна постановка из советских времен, когда хор рабочих в розовых фуфайках пел со сцены: " Сдадим платину досрочно! Иначе на что жить!?". В этом и главный вопрос. Чтобы заработать зарплату чернорабочего на стройке (40 тысячс) в Москве я должен 150 часов в месяц заниматься литьем и пятьдесят раз сходить на почту чтобы отправить то, что налил. Но плеснуть из ковшика это еще не значит сделать фигурку. Надо четыре часа через лупу смотреть в одну точку, глаза утомляются. Сколько стоит здоровье ваших глаз? А моих? А еще находятся ******. которые без зазрения совести этот труд воруют. На соседнем посте есть четыре листика каталога VID-sjldiers. На этой выставке картин сюжет отсутствует один. Вот это прислал Баден
http://zalil.ru/30440560

Автор: летчик 2.2.2011, 12:29

Во, у меня такой Кутузов, на стуле и ещё 6-08 фигурка, не знаю кто это.

Насчёт 40 тыс. зарплата разнорабочего на стройке, не уверен, ну да это не главное.

В главном я согласен. Это очень трудоёмкий и, соответственно, затратный по времени процесс. Одному нормальные объемы потянуть трудно. Нужны помощники. Рынка сбыта по сути не существует.
Что можно делать, если очень хочется.
1. Создать базу из накопленного материала. То есть иметь некое количество готовых фигурок, тематически законченные наборы. Оформленные каталоги. Чтобы заинтересовавшийся мог сразу без ожиданий приобрести желаемое.
2. Реламное продвижение. Работа на профильных сайтах (или создание своего сайта, но это тоже время) по популяризации вообще плоских фигурок, участие в выставках и т.п.
Это, конечно, общие слова, но без этого точно не получится выйти на достойные объёмы.

О том, что всё это невозможно и не принесёт никакого результата можно не писать, и так понятно, но если очень хочется...

О ворах ( или, как Вы сказали, о *********). К сожалению, кроме как морального воздействия, в этой ситуации применить нельзя. Но... Даже здесь на форуме, для интересующихся людей, можно рассказать, например, историю. Аргументированно, без пустых обзываний. Я, например, у VID, собрался заказать набор крылатых гусар. Мне тема с авторством была бы интересна.

Если рассматривать не только моральный аспект, то можно пойти по пути регистрации авторских прав, например.

Автор: янк 2.2.2011, 13:13

Набирать помощников под несуществующий рынок сбыта аморально. У меня уже и так скульптор, художник и литейщик работают безвозмездно согласно вашим рассуждениям. Что касается фигурок, у Вас в лучшем случае вторые копии, а клеймо стоит мое . И поэтой фигурке вы судите о моей работе ? А какую историю вы хотите услышать? Человек берет мои фигурки давит их в пластилин, льет, включает их в свой каталог. Этого мало или какие подробности вас интересуют? И это не смотря на то ,что три раза мамой клялся так больше не делать.
У гусар автор Гагарин. Первая и очень слабая работа в плоской миниатюре очень хорошего мастера по объему, по краеней мере то, что я видел в моделях. Может потом переделывали. Он по моему этого опыта больше не повторял, видно было , что отрабатывал задание а не душу прикладывал.
А сайт не горами... И уж извините, но я сам разберусь, что мне делать и как... Не хороший разговор...

Автор: летчик 2.2.2011, 13:27

Я для себя понял следующее. Фирма VID тиражирует и распространяет фигурки из "русского штаба", автором которых являетесь Вы без Вашего на то согласия.
Это очень хорошо, что находятся единомышленники, доверяющие Вам и готовые работать на перспективу. Уже в этом Вам повезло.
Извините, что влез со своим "умничаньем".
Я всегда испытывал уважение к людям созидающим.

Автор: янк 2.2.2011, 13:37

Фигурки Сигом владельцем которых вы являетесь из той же конторы

Автор: летчик 2.2.2011, 14:03

Да, я уже в курсе

Автор: andreas 2.2.2011, 23:59

А у Жана Барье, в просвщенной Европе между прочим, считается незазорым воровать просто они не умеют "как следует" история о насыщении российского рынка в катастрофических масштабах за его счет может порадовать десятка полтора-два его поклоннриков включая гравера Даниэля Лепельтье) так что они друг друга стоят
С другой стороны, воровать нехорошо! жаль что мамы не всем детям об этом говорят

Автор: янк 3.2.2011, 0:51

Резюме... В начале 90-х ходил на вернисаж некиий американец Джон, при нем была перводчица вся затянутая в кожу. С его приходом оживлялся весь рынок. Брал все без разбору, мешками, особенно любил большие железные самосвалы. Рябята отвозили ему это все домой и сваливали в одну из комнат. Он утверждал, что скоро будет самым крупным поставщиком игрушки в США из Советского Союза. Потом пропал надолго... Говорили, что где-то в Питере связался с наркоманами. Появился через два года без переводчицы в фуфайке и шапке ушанке. "Джон! Как бизнес?...". "Бизнес...Хуизнес..."- ответил Джон. Так что только хоби, никакого бизнеса.

Автор: ВИВ 4.2.2011, 13:10

Ну-ка, ну-ка, ну-ка!!! Кто это там разглагольствует на темы морали??? Не тот ли это человечище, который пол-года бегал ко мне домой, заглядывал в глазки и вилял хвостиком, когда я его вводил в тему оловяной миниатюры, который работал у меня штатным скульптором в фирме М.Лейтеса "Solm Ltd" в 1991-92? Лепил тогда же модели первого штаба Кутузова для этой фирмы и получал за это зарплату? Кстати, для лепки этого комплекта я ему выдал прорисовки Владимира Мезенева, которые он мне подарил, а я в свою очередь использовал их для создания первого комплекта русского штаба на Бородино. Впоследствии, когда я прекратил работать с "Solm Ltd" , хозяин этой фирмы рассчитался со мной мастер моделями, в том числе и этого комплекта. Поэтому раскрывается "великая тайна", почему у меня есть этот комплект, а у Янка его нет, поэтому и был создан второй комплект штаба, так, как первый ему не принадлежал.
А вот о моральных сторонах и порядочности Янка очень хорошо знают в Днепропетровске и, думаю, в Москве. Видимо мания величия непризнанного гения давит человека на протяжении последних 20-ти лет, поэтому, наверное, он ни с кем не может ни сработаться, ни дружить. От всех он уходил со скандалом и с обвинениями, что его обкрадывают (при этом получая деньги за выполненую работу). Кто хочет в этом убедиться, тот может попробовать с ним (с Янком) посотрудничать и проверить мои слова. Поэтому, наверное, этот человек и оказался на краю Ойкумены. Такой брильянт и в таком навозе (да простят меня остальные жители Орска)!
Он козыряет своими контактами с некоторыми очень уважаемыми коллекционерами и проиводителями, хотя в беседе с этими людьми я с удивлением узнаю, что они и не подозревают о его существовании!

Более всего на свете, как сказал Наполеон, я ненавижу неблагодарность, которая здесь расцветает буйным цветом. Я бы долго мог продолжать эту тему и приводить примеры из жизни "святого", но не хочу, противно. Янк видимо догадывался о том, что я читаю этот топик, и несколько раз он меня провоцировал на резкий ответ, чего он и добился.

Автор: янк 4.2.2011, 14:08

Попрошу по порядку ответить на следующие вопросы...
Где , когда и перед кем я козырял я закомством с уважаемыми кооллекционерами и производителями ? Прошу перечислить...
Почемуь ты, как хозяин мастер моделей первого штаба, извинялся передо мной и обещал, что впредь не торговать этими фигурками ?
Почему хозяин рассчитался с тобой мастер моделями , которых у него никогда небыло?
Почему второй штаб Кутузова к созданию которого ты не имешь никакого отношения и который тебе был просто подарен , опять таки под обещание нигода не тирожировать моих фигуррк появился на сайте у Бадена под твоим именем?
Почему уважаемые коллекционеры и производители, которые обо мне никогда не слышали , вдруг так отзываются о моей порядочности?

Автор: янк 4.2.2011, 17:13

И еще вопрос в догонку какая LtD с Вами расчиталась мастер моделями Франка, Сигома, Маера и прочих которые вы тиражировали в объемах тысяч если не десятков тысяч фигур, чему подтверждением служит размер коллекции Вадима Борисовича? И как к этому относятся Уважаемые производители?

Автор: Вадим Борисыч 4.2.2011, 17:52

Вот только не надо касаться размеров моей коллекции. Я так же сам формовал и лил фигуры, тогда все кто привозил из Европы фигурки тиражировали их для себя и желающих. Франк, Сигом и Майер, а еще Фрауендорф, CBG, Мадам Бувера продавали не мастер-модели, а тиражированные копии.
Про десятки тысяч фигур сильно сказано, ни один гипс столько не выдержит.
И вообще темы пиратства лучше всего касаться, имея на руках авторское свидетельство, а без него все заявления, типа, "это мои фигуры", не более чем трёп.

Автор: янк 4.2.2011, 18:00

Вадим Борисыч, про пиратство это я не про Вас, вы то какое отношение к этому имеете? Так по мелочи, только для друзей.