Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Уроки _ CHAUSSURE DE TROUPE. Руководство по пошиву солдатской обуви

Автор: Serga 22.11.2016, 13:05

CHAUSSURE DE TROUPE
Проект-эксперимент

IPB Image

Статья предназначена в первую очередь для тех, кто уже имеет навык работы с кожей, но не является обувных дел мастером.

Немного истории…

Войска остро нуждалась в обуви, правительство прилагало немало усилий для того что бы обеспечить армию обувью. Было запрещено носить гражданским лицам обувь военного образца, за это сильно наказывали. Это было сделано для того, что бы гражданские не покупали у солдат обувь (солдаты получали по 2 пары и некоторые считали, по неопытности, что 2-ю пару можно продать). Зарубежные коллеги считают, что возможно, таким образом, еще и отлавливали дезертиров.

На данный эксперимент нас подвигло следующее: в мае 2016 был организован небольшой поход в полной амуниции. Маршрут составлял около 12 км, т.е. половину от среднесуточного перехода солдат французской армии. Цель похода была проверить комплект на прочность, выявить его минусы. Данный поход являлся тестовым перед большим походом по горам Крыма (а может и Испании).
По итогам похода было выявлено, что срочно нужна другая обувь, имеющиеся сейчас реконструкции не пригодны даже к небольшим переходам.

На момент осуществления проекта-эксперимента нам была известна, с той или иной достоверностью, следующая информация:
1) обувь шилась с большой вероятностью мездрой наружу;
2) военная обувь имела носок квадратной формы (или близкой к ней);
3) согласно резюме регламентов 1808г. обувь шилась на одну ногу (без разницы лево-право);
4) согласно того же резюме, существовало три основных размера обуви:
№1 - длина стопы 277-314 миллиметров
№2 - длина стопы 238-271 миллиметров
№3 - длина стопы 204-231 миллиметров
Кроме этого существовали нестандартные размеры – очень маленькие и очень большие. Но их кол-во было не велико - 1-2 пары на 100 пар стандартных размеров.
5) Ботинки шнуровались шнурком или застегивались на пряжки. Причем пряжки в то время, по-видимому, были вещью недешевой, т.к. сохранилась переписка двух дам, где одна жаловалась подруге на то, что ее кавалер сделал ей предложение, но она не знает, что ему сказать, т.к. он даже не может позволить себе пряжки на ботинки.
6) Ботинки подбивались гвоздями. В соответствии с тем же резюме регламентов от 1808г. (артикул 203) кол-во гвоздей на 1 ботинок (подошва + каблук) – 40 штук для 1-го размера, 38 штук для 2-го размера и 36 штук для 3-го размера. Гвозди имели головку в виде алмаза, диаметром 7-8мм. Однако в то же время на планшете указано 2 типа гвоздей, но т.к. других планшетов пока не обнаружено, мы руководствуемся тем, что есть.
7) регламентированный вес одной пары составлял - 611 грамм. Однако мы допускаем незначительные отклонения в пределах 10-20 грамм, т.к. нет точной информации по типу и толщине кожи, и весу используемых гвоздей.

IPB Image

Manuel d'infanterie ou résumé de tous les règlemens, décrets, usages, renseignemens, propres à cette arme, ouvrage renfermant tout ce que doivent savoir les sous-officiers. 2e édition. Paris, 1808.

Свою работу мы начали с взвешивания имеющихся у каждого из нас образцов обуви.

IPB Image

Таким образом, мы выяснили, что используемые сейчас образцы реконструкции обуви (с учетом веса гвоздей) весят более чем в два раза, чем регламентные (с учетом веса гвоздей).
Вес и стал основным параметром для наших изысканий. Нами была поставлена цель сделать реконструкцию солдатской обуви максимально соответствующую регламентным нормативам (внешний вид, вес, крой и т.п.)
Для начала мы разобрались с кроем ботинок. Образцы что носят сейчас, сшиты, как правило, рантовым методом. Изучив планшет, а также сохранившиеся ботинки 18-19 века, мы пришли к выводу, что ботинки шились методом «сандального шва». Этот метод был известен достаточно давно, он не требует высокой квалификации рабочей силы и наличия специального инструмента для производства обуви (это одна из причин, почему многие, кто имеет опыт работы с кожей, не берутся делать обувь). Такая обувь делается быстрее и проще. При использовании метода «сандального шва», требуется почти в два раза меньше чепрака для подошв, что значительно облегчит вес обуви и ее расход.

Примеры обуви с использованием «сандального шва»:
Конец 18-го века (детская обувь):

IPB Image

Вторая половина 19-го века (гражданская война «Севера и Юга»):

IPB Image

Изготовление обуви

Изготовление колодки:
На данный момент в широком доступе есть только один планшет именно на солдатскую обувь ( не для гражданских лиц). Он, на наш взгляд, максимально близок к изучаемой нами эпохе. Есть понимание, что это регламентная вещь - отображение не только того что было, но и плюс пожелания военных на дату выхода планшета. Других изображений, которые можно было бы использовать на данный момент у нас нет. Поэтому мы взяли за основу данный источник.
Планшет 1817г.

IPB Image

Результат исследования планшета:
1) планшет сделан в масштабе. Мы отмасштабировали один из видимых размеров и получили остальные размеры, которые были необходимы для дальнейшей работы;
2) внутри ботинка в носовой части есть усиливающая подкладка. Она отображена в виде пунктирной линии в носочной части ботинка;
3) на пятке установлен усиливающий пятку рант;
4) язычок ботинка сделан отдельной частью. Он пришивается к верхней части основной детали (экономия материала, плюс усиливающий от растяжения подъёма шов);
5)подошвы носка изогнута. Изгиб равен высоте каблука.
6) на верхней части обуви отсутствует плавный изгиб от пальцев ног к подъему ноги (в современной обуви он присутствует почти всегда).
Последние две особенности важны, т.к. в современной обуви зачастую они отсутствуют. Это приводит к тому, что изгиб появляется по ходу эксплуатации обуви, верхний плавный переход изгибается вовнутрь, образуя складку, которая натирает пальцы ног.
В результате выше написанного получилась колодка (из-за отсутствия плавного изгиба от пальцев ног к подъему, нет необходимости в изготовлении полноценной объемной колодки) из обычной доски, толщиной 30мм.:

IPB Image

На колодке обязательно нужно отметить центр носовой и пяточной части, сбоку контрольные точки для последующей подгонки выкройки. Боковые точки отмечаем после изготовления выкройки верхней части.

Построение выкройки:
Выкройка строилась по следующему принципу:
- по центру листа А4 (широкая сторона) откладываем перпендикуляр 162мм. (точка «А» выкройки).
- одеваем плотный носок, ставим ступню на пол. От пола, через большой палец и наверх отмеряем 5-6см. (обычно это самая широкая часть ступни), измеряем ширину ступни.
- от точки «А» выкройки отступаем вниз 5-6см., откладываем в сторону половину расстояния ширины ступни.
- на расстоянии 162мм. от точки «А» (самая высокая часть ступни) измеряем высоту подъема.
- откладываем от перпендикуляра в каждую сторону половину размера подъема стопы.
- соединяем линии, закругляя черту к носку ботинка.
- прикладываем получившуюся выкройку к колодке, совмещаем с контрольными точками «А» выкройки и точки «А» колодки, загибаем выкройку на колодку, получаем отметки боковых точек на колодке. Корректируем (подрезаем) выкройку по нижнему изгибу колодки, обминаем закругление спереди по колодке, смотрим, что бы его хватало до низа колодки. Отчерчиваем, разворачиваем и отрезаем лишнее. С первого раза может не получиться (трудно угадать полукруг на носке обуви), нужно учесть недочеты и сделать новую выкройку.
- задняя часть строится легче. Длина определяется от контрольной точки колодки сбоку (точка соединения передней и задней части) до отметки центра со стороны пятки.

IPB Image

Работа:
Подошва:
- кожа мягкая (не подошвенный чепрак), 3,5-4мм. Весит меньше, мягче и легче шьется, послужит компенсатором при ходьбе.
- ставим колодку на лицевую сторону кожи, обводим ручкой черту.
Внимание: это черта будет линией прошива.
- отложить наружу от линии 4мм. Отрезать по получившейся черте.
- отметить контрольные точки, как на колодке (спереди, сзади, по бокам)

IPB Image

Перфорация отверстий – шаг 5мм по всему периметру подошвы. Перфорируется от боковой контрольной точки по кругу передней части и отдельно от боковой контрольной точки назад, с каждой стороны по отдельности, к контрольной точке на пятке. Тот же способ перфорации и для верхней детали.

IPB Image
IPB Image

Отверстия пробиваются (просверливаются) под углом в 30-45 градусов вовнутрь. Это дает плотное притяжение верха к колодке, когда будем сшивать детали между собой.

Верх:
- кожа мягкая, толщиной 2,0-2,2мм.
- накладываем выкройку на кожу (кожа мездрой вверх). Обязательно от выкройки отложить припуск на шов 4мм. по внешнему периметру. Верхний изгиб задней части подгоняем по внешнему изгибу носовой. На задней части не забыть отложить со стороны пятки 2мм. на шов и в нижней части 4мм. Такой вариант экономит кожу.

IPB Image

Вырезаем:

IPB Image

Сшиваем все детали верха. Начинать лучше с пришивания язычка. Шов встык. Такой же шов при пришивании деталей задних частей. Подклад проклеиваем и пришиваем тонкой вощеной льняной ниткой. Пяточный шов сшиваем на 2-3см., что бы потом можно было снять колодку так же удобно для последующей работы.

IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Соединение всех частей:
Прибиваем подошву на колодку.

IPB Image

Фиксируем верх с подошвой в контрольных точках по бокам.

IPB Image

Прошиваем от контрольной точки через пяточный шов, по кругу до начала носовой части.

IPB Image

С другой стороны аналогично, до начала носовой части.

IPB Image

Формируем носок, количество отверстий от центра на фото 5, не считая центр и крайние боковые отверстия (отмечены крестом и относятся к боковым частям ботинка). Такое же кол-во должно быть на верхней части.

IPB Image
IPB Image

Разметив равномерно отверстия, начинаем от центра пришивать в одну из сторон, поджимая-ужимая кожу. Кожу не размачиваем.

IPB Image
IPB Image
IPB Image

После того как сформировали носовую часть ботинка, работа по пришиванию первой подошвы окончена. Подошва изогнется внутрь по всему периметру. Что бы устранить этот изгиб вымачиваем в воде шов верха и край подошвы по периметру.

IPB Image
IPB Image

Обминаем по кругу шов о край или поверхность стола.

IPB Image
IPB Image
IPB Image

В ходе этого изгиб будет выпрямляться и примет максимально нужную форму. Вторая подошва сделает изгиб почти незаметным.
После высыхания заготовки, выровнять (шлифануть) торец подошвы по кругу. Снимаем колодку, накладываем на кожу (чепрак подошвенный 5мм, мздрой вверх) и обрисовываем второй слой подошвы. Вырезаем и наклеиваем, получиться гладкая кожа сверху и снизу подошвы. Выравниваем торец подошвы по кругу.

IPB Image
IPB Image
IPB Image

Делаем по подошве шов для нитки.

IPB Image

Прошиваем насквозь, под прямым углом, по периметру подошвы, исключая зону каблука. Процесс этот не легкий, т.к. чепрак очень плотный. Желательно сделать примерку по ноге. Если ботинок велик, то подкорректировать по длине со стороны пятки. Только после этого приступить к пришиванию каблука.

IPB Image

Каблук:
Основа для каблука - кожа 4 мм мягкая (аналогична основной подошве), легче пришивать и будет служить компенсатором при ходьбе.
Одновременно с каблуком пришивается пяточный рант. Размер ранта – полоса, шириной 10мм. перфорация отверстий 5мм., снизу от края 3мм, сверху от края 2мм. Шлифуем торец подошвы и каблука, ставим второй слой каблука (чепрак подошвенный 5мм), прошивать его не нужно, т.к. будут еще гвозди, так его будет проще заменить, т.к. эта часть обуви, которая наиболее требует частой замены. Окончательно шлифуем торцы подошвы и каблука. Окончательно пришиваем пяточный шов.

IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image

После того как изделие готово, красим черной краской, торец подошвы и каблука натираем твердым воском, подошву покрываем слоем олифы натуральной в два слоя (предварительно нагреть на водяной бане). Верх после обработать, для первого раза, бесцветным обувным воском.

IPB Image
IPB Image

Результат:

IPB Image

Вес изготовленной обуви 573 грамма без гвоздей.
Если заменить тяжелую подошвенную кожу (использовался чепрак толщиной 5мм., 1 дециметр весит 48 грамм) на аналогичную, но толщиной 4мм. (1 дециметр весит 36 грамм), то обувь станет легче примерно на 70 грамм. На изготовление одной пары обуви уходит приблизительно 6 дециметров кожи, включая набойку для каблука. Размер данных ботинок соответствует 42-му размеру.

О гвоздях:
На данный момент ведется плотная работа по их изготовлению. Размеры гвоздей взяты из планшета по обуви, который приведен в начале статьи. О результатах будет сообщено отдельно.

Выводы:
По полученным результатам можно с уверенностью сказать, что планшет и регламент вполне коррелируют друг с другом. Обувь, которая у нас получилась, соответствует регламентным нормативам. Данная обувь действительно солдатская – она проста в изготовлении, проста в использовании, проста в ремонте, она мало весит и занимает мало места в ранце. Именно то, что нужно!

(с) Владислав Чесноков. 8-я линейная полубригада. При использовании текста статьи ссылка на авторство обязательна

http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Chaussure_de_troupe.pdf

Автор: Игорь 23.11.2016, 21:08

офф - а кожа для основы не тонковата?

Автор: Влад 24.11.2016, 12:16

Цитата(Игорь @ 23.11.2016, 18:08) *

офф - а кожа для основы не тонковата?


Если честно - сам не знаю, впереди полевые испытания.
По сути - наибольшее растяжение кожи происходит по ширине стопы, но там стоит подклад из кожи 0,7-0,8мм. с двух сторон (на планшете не зря их отобразили). Итого толщина кожи в местах наибольшего растяжения где то 2,8мм. На современных туфлях кожа с учетом подклада не толще...
Собственно если поставить кожу на верх толще, а на подошву наоборот - потоньше ( у меня подошва получилась 8,8мм, а на планшете 7мм.), то вес обуви особо не изменится, но при толстой коже теряется смысл установки подклада, а это изменение конструкции.
То что не вошло в статью, из интересного:
Согласно BULLETIN DES LOIS №42, срок службы для:
- обувь для пехоты (souliers pour infanterie) - 4 месяца
- пряжки для обуви пехоты - 6 лет
- обувь для кавалерии и драгун (souliers pour la cavalerie et les dragons) - 8 месяцев
- сапоги для драгун (bottes de cavalerie et dragons) - 3 года
- сапоги для гусар и прочих (bottes de chasseurs, hussars et artillerie a cheval) - 12 месяцев
give_rose.gif

Автор: Игорь 24.11.2016, 21:08

просто те которые сохранились на 18 век - там толщина кожи основы ботинка 4-5 мм

Автор: Влад 29.11.2016, 11:49

Цитата(Игорь @ 24.11.2016, 18:08) *

просто те которые сохранились на 18 век - там толщина кожи основы ботинка 4-5 мм


На планшете читаемый размер - 7мм. подошвы, без разделения на слои. Т.е. кожа 7мм. в один слой. Не знаю, можно ли сейчас найти такую кожу. В ходе ношения обуви, кожа уплотнится (спрессуется), не на много, но станет тоньше. У меня на старых ботинках так и произошло - уплотнение где то на 1мм.
Не редко в ходе этого, гвозди начинают вылезать внутрь подошвы. Наверно, все через это прошли.

Автор: Kirill 29.11.2016, 11:52

Цитата(Влад @ 29.11.2016, 11:49) *

На планшете читаемый размер - 7мм. подошвы, без разделения на слои. Т.е. кожа 7мм. в один слой. Не знаю, можно ли сейчас найти такую кожу.



Достался мне набор на советские офицерские сапоги - там есть светлая кожа, очень твердая (думаю, что на подошву), ее толщина миллиметров 5-6. unsure.gif

Автор: Влад 29.11.2016, 11:58

Цитата(Kirill @ 29.11.2016, 8:52) *

Достался мне набор на советские офицерские сапоги - там есть светлая кожа, очень твердая (думаю, что на подошву), ее толщина миллиметров 5-6. unsure.gif


Меня тоже озадачила кожа на планшете в 7мм. Но рядом есть изображение гвоздя, его длина, без учета выпуклости шляпки - 6мм.

Автор: Eman 30.11.2016, 3:32

Цитата(Влад @ 24.11.2016, 3:16) *

Согласно BULLETIN DES LOIS №42, срок службы для:
- обувь для пехоты (souliers pour infanterie) - 4 месяца
- пряжки для обуви пехоты - 6 лет




Это согласно постановлению от 1 Августа 1794 г., когда войска стали оснащаться многочисленными подрядчиками с санкции Военного министерства. Вес же в "611 гр." обозначен в таблице М. Гупиля за 1811 г. без указания срока службы.

"Башмаки изготавливались из телячьей кожи внутренней стороной наружу и должны быть обшиты, по краям и с внешней стороны подошвы [более] мягкой кожей… пятка и подошва изготавливаются из дубленой кожи"

(«État des dimensions et prix des effets… Du 4 brumaire an 10», Journal Militaire 1801/1802, pp.173-89).

Не факт, но вероятно, что ботинки обр. 1794, 1801-02 и 1810-12 все же отличались друг от друга.

Je suis avec respect

Автор: Слепой 30.11.2016, 7:18

Спиртовая и кислотная подошвенная кожа очень жёсткая и толстая. В Москве лет 5 назад продавалась в магазине на Рижском. Толщина доходила до 10. Как получепраками, так и пластинами. С тех пор там не был, может, и поныне продаётся. Спиртовая светлая, как в наборе кроя на сапоги, кислотная чёрно-коричневая.

Автор: Игорь 1.12.2016, 11:56

Цитата(Влад @ 29.11.2016, 12:49) *

Не знаю, можно ли сейчас найти такую кожу.


я такую в Тавро растительного дубления на пошив тарлетонов покупал

главный теперь вопрос - с гвоздями

Автор: Monnery 19.3.2018, 17:13






IPB Image

Делаем по подошве шов для нитки.

Bonjour,très beau travail!!

Le voulais savoir,une fois que vous avez fait la première couture,la deuxième,pour coudre la semelle vous la faite sous la première couture et ensuite vous rabattez le cuir dessus?

Автор: Serga 20.3.2018, 12:20

Цитата(Monnery @ 19.3.2018, 17:13) *

IPB Image

Делаем по подошве шов для нитки.

Bonjour,très beau travail!!

Le voulais savoir,une fois que vous avez fait la première couture,la deuxième,pour coudre la semelle vous la faite sous la première couture et ensuite vous rabattez le cuir dessus?



Схема швов на каблуке и ступне.

Красный - нитка сшивающая союзку и первую подошву. Зеленый - нитка сшивающая вторую подошву с первой.

IPB Image

Автор: Monnery 20.3.2018, 13:54

Цитата(Serga @ 20.3.2018, 12:20) *

Схема швов на каблуке и ступне.

Красный - нитка сшивающая союзку и первую подошву. Зеленый - нитка сшивающая вторую подошву с первой.

IPB Image



Большое спасибо за эти схемы, я понял, мне остается работать ... (Надеюсь, переводчик хорошо перевел! rolleyes.gif )

Автор: Serga 21.3.2018, 10:24

Цитата(Monnery @ 20.3.2018, 13:54) *

Большое спасибо за эти схемы, я понял, мне остается работать ... (Надеюсь, переводчик хорошо перевел! rolleyes.gif )



Пожалуйста! Успехов вам!

Автор: Serga 20.11.2019, 8:38

С момента написания мануала появились новые источники и наработки. По хорошему нужно бы написать мануал version 2. Но времени ни у меня, ни у Влада не хватает катастрофически, поэтому выложим просто информацию к размышлению. Надеюсь она будет полезна.

1. GAZETTE NATIONALE LE MONITEUR IIVERSEL Ne80 Décadi 20 Fhimaire l an 2 Mardi 10 Décembre 1793

IPB Image

ссылка https://books.google.ru/books?id=xfXIZNRAxz4C&pg=PA622&lpg=PA622&dq=les+souliers+seront+garnis+de+clous&source=bl&ots=mgKKPaEkTM&sig=li6f0zZj1jUe2vUT6AKRNtvogNM&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwik3vrIqN3RAhVDyyYKHStAA6kQ6AEIMzAE#v=onepage&q=les%20souliers%20seront%20garnis%20de%20clous&f=false

то что нас интересует находится на странице 622.

страница 622 - декрет о обуви.

Перевод Кудряшова Ильи:

1. Начиная с 1 нивоза (20-21 декабря)старого года и до последнего дня второй декады (10-11 февраля) нового года, все сапожники республики должны работать только для изготовления башмаков для армии. Все, кто будет работать для кого-то другого, будут приговорены к конфискации их произведений и штрафу в 100 ливров, который будет передан доносчику. Администрация округа это все проделывает.
2. Все башмаки будут впереди квадратными. Никакое гражданское лицо не имеет отныне права носить башмаки такой формы. Все, кого в этом уличат, будут нести наказание, как расхитители военного имущества.
3. Помимо прочего все башмаки должны иметь гвозди с круглой шляпкой, как на каблуке, так и на подошве, по меньшей мере 30 штук. Союзка и задник башмака из хорошей телячьей провощенной кожи. Задник скроен квадратом (?) и имеет сзади шов; ушки цельные и достаточной длины; каблук из трех слоев кожи, каждый из которых из цельного куска; первый слой подошвы из цельного куска коровьей кожи пришит союзке; второй слой подошвы из крепкой кожи.
4. Они будут изготовлены в следующий пропорции
- на каждые 100 пар 20 будут 8 размера (8 points), 30 - 9 размера, 30 - 10 размера, 10 - 11 размера, 10 - 12 размера.
5. За эти башмаки должно быть сразу же заплачено поставщикам. Для этого национальное казначейство распределит 6 миллионов между окружными получателями (видимо, те чиновники, которые должны принимать заказанные для армии штуковины), за исключением тех округов, которые оккупированы неприятелем, в пропорции населения этих округов. Эта сумма будет тратиться не только на оплату готовых изделий, но и на предварительную закупку необходимых для изготовления материалов.
6. Каждый последний день декады муниципальные служащие доставляют в столицу округа (дистрикта) сделанные в их коммунах башмаки. Руководство округов для приема назначит знающих комиссаров, которые будут тщательно осматривать эти башмаки и штамповать R.F. (французская республика) внутри задника тех из них, что будут признаны годными.
Этим комиссарам будут помогать четыре представителя народного общества города, которые с рвением и самопожертвованием будут помогать в этой нелегкой работе.
7. За полученные башмаки надо будет расплатиться по цене максимума* из выделенных средств, также как и за гвозди. Если раньше были куплены материалы, то их стоимость надо вычесть из этой суммы.
(*цена максимума - это не максимальная цена; был принят закон о максимуме, по которому на некоторые товары был установлен «максимум» цены, за который их разрешалось продавать; скорее всего, в данном случае речь именно об этом).
8. Башмаки, которые были отвергнуты комиссарами, подлежат конфискации в пользу республики и на них ставится клеймо R.
9. Каждый первый день декады директора округов будут посылать в комиссию по снабжению и продовольствию отчет о принятых башмаках, их цене и конфискованных башмаках.
10. Военный министр не позднее 1 нивоза следующего года укажет комиссии по снабжению и продовольствованию те пункты, куда следует направлять башмаки, собранные в разных округах. Башмаки будут в его распоряжении только после того, как они будут доставлены в эти депо и за них будут даны расписки от имени военных чиновников.

Примечания:

1. По размерам, получается что на сегодняшний день США сохранили старую метрику:
США-сантиметры-РОССИЯ размеры из таблиц:
размер 8 - 26см. - 40
размер 9 - 27см. - 41
размер 10-28см. - 42
размер 11-29см. - 43
размер 12-30см. - 44

2. Срок службы солдатское обуви, согласно Bulletinloisdela Republique №42, стр 6, 1794.

IPB Image
IPB Image

Ботинки для пехоты – 4 месяца. Из чего можно сделать предположение что это вещь была а) дешевая б) должна быстро изготавливаться чтобы перекрыть потребности растущей армии. Напомню что размер ВА к 1805 - ~180000, к 1807 (с союзными войсками) ~ 300000, к 1812 ~ 630000 (мобилизовано только для кампании в России).

3. Фото наших экспериментов с гвоздями

гвозди

IPB Image

результат с весом (632г, отклонения от регламентных значений 21г.)

IPB Image

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)