Обмундирование матросов павловского царствования |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Обмундирование матросов павловского царствования |
konstantyn_lvk |
7.4.2011, 11:36
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Репутация: 75 |
При чтении опубликованных в ПСЗРИ документов возник ряд вопросов.
1) В именном высочайшем указе, объявленном генерал-адъютантом Кушелевым 3 февраля 1797 г. и озаглавленном составителями ПСЗРИ «О одежде и обуви флотских чинов», содержится в частности следующее: «Его Императорское Величество, Государь Император, выслушав меморию о образцовых мундирах, Высочайше повелеть соизволил: … Второе, всем матрозам вместо башмаков иметь легкие сапоги, а когда похотят, и буде лучше, то со шнуровкою, на манер шведских. …» (Полное собрание законов Российской империи. Собрание первое. СПб., 1830. Т. 44. Книга штатов. Ч. 2. Штаты по духовной и по гражданской части. Законы о мундирах (1796-1825). С. 6). Не встречались ли изображения этих самых шведских сапог со шнуровкой? 2) В «Положении о флотских мундирах», приложенном к объявленному 17 ноября 1796 г. тем же Кушелевым именному высочайшему указу «О флотских мундирах», написано: «Как в корабельном, так и в гребном флотах, у унтер-офицеров и рядовых нашивкам на мундирах быть: В первой дивизии: белым, а в эскадрах в 1-й с кисточками висячими, 2-й с кисточками пришивными, 3-й без кисточек.» Во второй дивизии «нашивкам» полагалось быть «синими или голубыми», в третьей – красными, разделение по эскадрам аналогично (ПСЗРИ. Собрание первое. СПб., 1830. Т. 44. Книга штатов. Ч. 2. С. 6). Вещь это известная, у Доценко они отрисованы в виде таблицы, правда понять из данной реконструкции, чем отличались висячие кисточки от пришивных не просто (Доценко В.Д. Русский морской мундир 1696-1917. СПб., 1994. С. 43). Но сами знаки различия изображены по аналогии с введенными тем же указом офицерскими: «на клапанце нашивки» из тесьмы соответствующего цвета, клапанец же у офицеров «должен быть на рукаве, возле обшлага». Однако если обратиться к высочайше утвержденным 1 января 1798 г. «Штатам Российских флотов, содержащихся на Балтийском, Черном и Каспийском морях», а именно «Штатным положениям о аммуничных и прочих вещах по Балтийскому и Черноморскому флотам», то увидим, что матросам полагалось «бострогов цветных голландских с брюками темно-зеленого сукна, с обшлагами, клапанцами по рукавам и воротникам того ж цвета» (ПСЗРИ. Собрание первое. СПб., 1830. Т. 44. Книга штатов. Ч. 1. Штаты по морской части (1711-1825): 1711-1799. С. 312). А вот «на петлички по клапанцам тесьмы шерстяной цвету дивизии» полагалось только музыкантам, трубачам и литаврщикам, но не нижним чинам. Надо полагать, что именно в связи с отсутствием упоминания о выдаче тесьмы матросам, а выходит и нашивок у них, вышеупомянутая таблица Доценко озаглавлена «Нарукавные нашивки унтер-офицеров образца 1798 г.» Но было ли распоряжение об отмене нашивок у нижних чинов? Если так, и остались лишь клапанцы, то каких цветов – по дивизиям? Или я где-то не дочитал? -------------------- |
kiks |
7.4.2011, 18:01
Сообщение
#2
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 244 Регистрация: 19.11.2008 Пользователь №: 6 859 Репутация: 5 |
|
cook |
7.4.2011, 20:39
Сообщение
#3
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 554 Регистрация: 24.11.2007 Пользователь №: 1 782 Репутация: 15 |
Рисунки офицерских нашивок я встречал в архиве ВМФ они там оказались подшиты к 1811 году, так как на самих рисунках даты не было. Я то плотно занимаюсь на период А1, но приказа по отмене не встречал, по идее должны оставаться. При Павле были даны флагманам тафтяные шарфы по цвету дивизий.
|
Роберто Паласиос |
7.4.2011, 21:08
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Рисунки офицерских нашивок я встречал в архиве ВМФ они там оказались подшиты к 1811 году, так как на самих рисунках даты не было. Я то плотно занимаюсь на период А1, но приказа по отмене не встречал, по идее должны оставаться. При Павле были даны флагманам тафтяные шарфы по цвету дивизий. Сам Павел на портретах 1760-х гг. в чине и мундире генерал-адмирала с белым шарфом. |
konstantyn_lvk |
7.4.2011, 21:18
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Репутация: 75 |
Вот фрагменты из книги Доценко 2008 года издания: Практически аналогично изданию 1994 г. Рисунки офицерских нашивок я встречал в архиве ВМФ они там оказались подшиты к 1811 году, так как на самих рисунках даты не было. Я то плотно занимаюсь на период А1, но приказа по отмене не встречал, по идее должны оставаться. При Павле были даны флагманам тафтяные шарфы по цвету дивизий. Ну, с офицерами вопрос отдельный. Хотя известны ли такие нашивки по иконографии? Вопрос же в рядовых. Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 7.4.2011, 21:19 -------------------- |
Др. Александр |
8.4.2011, 8:03
Сообщение
#6
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 456 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 25 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 11 |
А посмотреть в каталоге выставки Павел I? там воспроизвели несколько рисунков из серии морской формы на Павла, которая храниться в Гатчине
-------------------- "Расстрелять! Но сначала - чайку!"
|
konstantyn_lvk |
8.4.2011, 11:07
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Репутация: 75 |
Шурик, а выложить скан этих нескольких рисунков? Или выходные данные каталога?
-------------------- |
Др. Александр |
8.4.2011, 14:33
Сообщение
#8
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 456 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 25 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 11 |
Костя, если бы было под рукой - легко, а так могу сказать это каталог выставки в ЦВЗ где твоя статья с Юркевичем. Ищи авторский экземпляр
-------------------- "Расстрелять! Но сначала - чайку!"
|
konstantyn_lvk |
8.4.2011, 16:37
Сообщение
#9
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Репутация: 75 |
Сколько же я натворил-то за относительно недолгую жизнь Шурик, я даже свою единственную книжку видел только в отсканированном виде на Милитере. Спасибо, будем искать.
-------------------- |
konstantyn_lvk |
15.10.2011, 14:12
Сообщение
#10
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Репутация: 75 |
Посмотрел наконец-то: Император Павел I. Альбом-каталог выставки к 250-летию со дня рождения. СПб., 2004. С. 36-37, 210. Обсуждаемые изображения воспроизведены из альбома "Рисунки мундирам служащих во флотах и адмиралтействах" (39 лл., бум., акв.; инв. № ГДМ-203-XI, до 1941 г. хранился в Секретарской Павла I). То единственное, где справа изображен матрос, выложено на гатчинском сайте вот здесь.
Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 15.10.2011, 14:37 -------------------- |
cook |
17.10.2011, 0:13
Сообщение
#11
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 554 Регистрация: 24.11.2007 Пользователь №: 1 782 Репутация: 15 |
На Александра и такого нет.
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.4.2024, 9:29
|