Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Доспехи и вооружение _ Бригантиновые конечности

Автор: Vladimir 30.11.2010, 20:49

Уважаемые участники форума, поделитесь пожалуйста мыслями насчет "полосок" паралельно рядам заклепок на бригантиновых ногах и не только. Спасибо за внимание :-) [img:921b35aba9]http://img340.imageshack.us/img340/9331/x94967f02.jpg[/img:921b35aba9]

Автор: Коляскин 2.12.2010, 8:27

Ноги не бригантные, а, скорее всего, карацынные. "Миланская нога" обтянутая материалом и проклёпаная. Живых таких не попадалось. Самое логичное что представляется, это какая-то деталировка полосой тонкого фигурного металла, как на краях обтянутых шлемов охраны дожей и подобных.

Автор: Vladimir 3.12.2010, 0:07

"карацинные" - термины придумывать не стоит))) Мысль ясна, спасибо :D

Автор: Коляскин 3.12.2010, 7:47

Это, кстати, скорее всего турнирные или парадные варианты доспехов. Для придания персонажам и картине большей эпичности.

Автор: Mathew 3.12.2010, 9:44

Существует мнение, что это "средневековое изобразительное фэнтези" (была сходная тема по средневековым изо на "Тоже Форуме") или то, что действительно турнирная драпировка доспехов прекочевала на картинку, при этом -полосы есть место сшивания кусков ткани золотой нитью. Зачем резать все это на полосы? А как приклепать полосы ткани без складок и без подгонки по форме на доспешный элемент со сложно изогнутой поверхностью?

Автор: Коляскин 3.12.2010, 10:25

Ну, поверхность-не более сложноизогнутая чем шлем http://vkontakte.ru/photo33924048_193891857 Короче, тайна покрытая мраком)

Автор: Андрэ 3.12.2010, 15:40

Эту миниатюру я в интернет пространство когда-то и запустил. На мой взгляд, фруассаровские воины в бригандинах и бригандинных поножах. Подобные корсеты и поножи детально изображены на нескольких фламандских досках Мемлинга и Баутса.

Автор: Коляскин 4.12.2010, 0:22

Технологически исполнить анатомическую бригантную голень сложнее и смысл в этом весьма сомнительный. Бедро, возможно.

Проклёпанная полоса!
http://io.ua/15983909
http://www.tforum.info/forum/index.php?act=attach&type=post&id=26822

Автор: Андрэ 5.12.2010, 23:24

Примерно об этом Мемлинге я и говорил. Но помимо "распятия" интересны и его "Страсти". А там дальше по Вашей ссылке испанский диптих-триптих со стальными полосками на руках и ногах. Интересно, что исходная иллюстрация из "хроник" Фруассара также посвящена событиям на южном христианском фронте. Вероятно предположить подтверждение региональных особенностей жандармской "белой сбруи".

Автор: Holger 6.12.2010, 4:30

Наиболее вероятно что это доспехи из формованной кожи, обтянутые тканью, и усиленные полосами металла. О доспехах из кожи, а так же об их обтяжке тканью есть упоминания в инвентарных описях имущества, еще с XIV века. Для середины XV века уже прослеживается тенденция, что изображая такой доспех, автор указывал, таким образом, на архаичность персонажа. Примером может послужить реликварий св. Ламберта- в такой доспех одет св. Георгий. Или достаточно частое изображение легионеров, в религиозных сюжетах, в таких доспехах.

Автор: Андрэ 6.12.2010, 12:07

Смущает визуальная конструктивная схожесть поножей-наручей с корсетами. Корсеты, конечно, тоже могут быть кожаными. И еще одна региональная черта. И доски и миниатюры писались-рисовались во Фландрии.

Автор: Holger 6.12.2010, 13:52

Да, безусловно. Но, похоже, что так оно и было. Почему это не отображено в документах, вопрос... Хотя, доспех из кожи упомянут в описях королевского имущества. Вот нагрудник (или кираса) в изображении Гаспарда Изенманна, ок. 1450 г. - [img:ec3cf9c924]http://holger.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/holger.fotoplenka/140001728/xlarge/164806572.jpg[/img:ec3cf9c924]

Автор: Андрэ 6.12.2010, 15:43

Может где и отражено. Мы ж не все документы читали.

Автор: Vladimir 7.12.2010, 22:20

Спасибо за ответы! Картина становится яснее

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)