IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

7 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> К вопросу о цифрах на помпонах в Великой Армии
Eman
сообщение 24.8.2016, 17:17
Сообщение #21


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 975
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189
Награды: 3

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   106  


Цитата(VANDERHOFF @ 24.8.2016, 7:45) *

Так значит принадлежность к батальону могла определяться раскраской центра помпона. А с увеличением количества батальонов в полку добавились новые цвета, как на фотографиях выше...



C 1786 по 1793 - вполне возможно. Hу а после амальгамы 1794 и 1796 гг., как раз и начались фривольности - в Рейнской армии одно, в Итальянской другое, и т.д. Даже общий регламент по снаряжению 1801 г. и "киверный" регламент 1806 г. ничего не обозначили... sad.gif


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 24.8.2016, 18:02
Сообщение #22


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 226
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   57  


И возвращаясь к началу темы, получается, что итальянцы у себя это дело прописали, как минимум в 1807 году.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
godl
сообщение 24.8.2016, 18:48
Сообщение #23


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 13 462

Город:
Волгоград




Репутация:   5  


Цитата(Kirill @ 24.8.2016, 11:24) *

Так по прошествию времени, удалось выяснить какие помпоны носили в Великой армии в 1812 году на русскую компанию? С цифрами? Круглые? Плоские?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 24.8.2016, 19:51
Сообщение #24


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 226
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   57  


А кто его знает.. Носили то, что носили до этого в 1809, 1810 и 1811 гг. Но нельзя исключать и каких-нибудь новшеств в этом вопросе..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
godl
сообщение 24.8.2016, 20:29
Сообщение #25


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 13 462

Город:
Волгоград




Репутация:   5  


Цитата(VANDERHOFF @ 24.8.2016, 19:51) *

А кто его знает.. Носили то, что носили до этого в 1809, 1810 и 1811 гг. Но нельзя исключать и каких-нибудь новшеств в этом вопросе..


А есть вообще изображения на 1812 год достоверные? Адам и Фабер писали в 30-к годы и как я понимаю не источник?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 24.8.2016, 21:03
Сообщение #26


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 975
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189
Награды: 3

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   106  


Цитата(godl @ 24.8.2016, 11:29) *

А есть вообще изображения на 1812 год достоверные? Адам и Фабер писали в 30-к годы и как я понимаю не источник?



Koллега, HET такого понятия "на 1812 год достоверные." Paзные пoлки - прибывшие из Италии, Испании, Германии, etc. - носили то что было изготовлено на местах и из имеющихся материалов. Peгламент от 21 февраля 1811 определял лишь цвет, но не форму или материал, или технологию изготовления, и пр.

Адам и Фабер - xyдожники, и регламентов не составляли.

Сообщение отредактировал Eman - 24.8.2016, 21:04


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 24.8.2016, 21:16
Сообщение #27



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 795
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(VANDERHOFF @ 24.8.2016, 17:45) *

Так значит принадлежность к батальону могла определяться раскраской центра помпона. А с увеличением количества батальонов в полку добавились новые цвета, как на фотографиях выше...


есть версия, что в 1 батальоне помпон был единого цвета, а с белым центром - начиная со второго батальона

расписание помпонов на 7 рот было в каком-то древнем планшете/публикации РИГО, но я не помню где именно


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 24.8.2016, 21:53
Сообщение #28


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 226
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   57  


точно, где-то тоже видел..

Цитата(godl @ 24.8.2016, 20:29) *

А есть вообще изображения на 1812 год достоверные? Адам и Фабер писали в 30-к годы и как я понимаю не источник?


в отличии от Фабера, Адам вывез все свои наброски из России в целости и сохранности. Богарнэ отправил последнего в Италию до начала отступления, в сентябре 12 года.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
godl
сообщение 24.8.2016, 22:16
Сообщение #29


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 13 462

Город:
Волгоград




Репутация:   5  


Цитата(VANDERHOFF @ 24.8.2016, 21:53) *

точно, где-то тоже видел..
в отличии от Фабера, Адам вывез все свои наброски из России в целости и сохранности. Богарнэ отправил последнего в Италию до начала отступления, в сентябре 12 года.


Насколько я припоминаю у Адама почти на всех картинах помпоны на киверах французов и союзников вообще отсутствуют)) может так и было? Он то все таки этих солдат в живую видел... А регламенты у французов я понимаю это вовсе не руководство к действию.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yogan
сообщение 24.8.2016, 23:16
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 24 773
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 74
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   253  


Цитата(godl @ 24.8.2016, 23:16) *

Насколько я припоминаю у Адама почти на всех картинах помпоны на киверах французов и союзников вообще отсутствуют)) может так и было? Он то все таки этих солдат в живую видел... А регламенты у французов я понимаю это вовсе не руководство к действию.



регламент - это визуальная айдентика и визуалка.
В походном варианте может быть и такое - кивер в чехле без помпона.


--------------------
Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 25.8.2016, 8:36
Сообщение #31


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 226
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   57  


В этом вся прелесть рисунков Адама - он изобразил то, что носилось ежедневно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
godl
сообщение 25.8.2016, 20:29
Сообщение #32


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 13 462

Город:
Волгоград




Репутация:   5  


Как я понимаю для реконструкции проще выбрать просто круглый помпон, без султанчиков и цифр))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тарас75
сообщение 25.8.2016, 21:01
Сообщение #33


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 814
Регистрация: 11.11.2010
Пользователь №: 45 533

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   25  


Цитата(Yogan @ 25.8.2016, 0:16) *

регламент - это визуальная айдентика и визуалка.
В походном варианте может быть и такое - кивер в чехле без помпона.


У Адама и Фабера,насколько я помню,все французы без этишкетов ,в отличие от русских

Сообщение отредактировал тарас75 - 25.8.2016, 21:03


--------------------
*Оставьте мужские игры мужчинам*.Редьярд Киплинг.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
godl
сообщение 25.8.2016, 22:00
Сообщение #34


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 13 462

Город:
Волгоград




Репутация:   5  


Цитата(тарас75 @ 25.8.2016, 21:01) *

У Адама и Фабера,насколько я помню,все французы без этишкетов ,в отличие от русских


Так они в 1812 разве все не должны были быть без этишкетов?(я о французах)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тарас75
сообщение 25.8.2016, 22:12
Сообщение #35


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 814
Регистрация: 11.11.2010
Пользователь №: 45 533

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   25  


Цитата(godl @ 25.8.2016, 23:00) *

Так они в 1812 разве все не должны были быть без этишкетов?(я о французах)


Продолжали носить,как не уставной элемент униформы.только вот в каких полках и насколько массовым это было-вопрос


--------------------
*Оставьте мужские игры мужчинам*.Редьярд Киплинг.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 26.8.2016, 18:50
Сообщение #36



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 795
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


как правило этишкет - это на парад, а не как у нас в реконструкции

не, сори! у нас этишкет как правило при сухарной суме носится cool.gif


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
godl
сообщение 26.8.2016, 19:08
Сообщение #37


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 13 462

Город:
Волгоград




Репутация:   5  


При Бородино в 1812 этишкеты если у кого были одели наверное) странно... Все считают что на бородинское сражение французы оделись в парадное, а на картинах того же Фабера и Адама все показаны в походных панталонах, а кое кто даже в шинелях а не мундирах.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 26.8.2016, 20:01
Сообщение #38



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 795
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


считает кто? в мемуарах прострелянные шинели неоднократно упоминаются


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 26.8.2016, 20:11
Сообщение #39


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 975
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189
Награды: 3

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   106  


Цитата(godl @ 26.8.2016, 10:08) *

При Бородино в 1812 этишкеты если у кого были одели наверное) странно... Все считают что на бородинское сражение французы оделись в парадное, а на картинах того же Фабера и Адама все показаны в походных панталонах, а кое кто даже в шинелях а не мундирах.



Hе было в ВА такого понятия как "парадная форма" в совр. значении этого слова. Oдевали то, что сержант велел... Cтарослужащие, зная что идут в бой (огонь, грязь, копоть) наверняка старались фoрму берeчь - отсюда и шинели, imxo.

Eдинственное, что описывается в документах - это "полная форма при заступлении в караул."


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 26.8.2016, 20:19
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 15 654
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   169  


Цитата(Игорь @ 26.8.2016, 23:01) *

считает кто? в мемуарах прострелянные шинели неоднократно упоминаются



Тем более, что упоминают - было холодно...


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V < 1 2 3 4 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 23.3.2019, 7:08     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования