IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

7 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> К вопросу о цифрах на помпонах в Великой Армии
Игорь
сообщение 26.8.2016, 20:20
Сообщение #41



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 795
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


а откуда пошла легенда, что мол раза Наполеон командует, то все в "парадке" должны быть?


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
godl
сообщение 26.8.2016, 20:45
Сообщение #42


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 363
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 13 462

Город:
Волгоград




Репутация:   5  


Цитата(Игорь @ 26.8.2016, 20:20) *

а откуда пошла легенда, что мол раза Наполеон командует, то все в "парадке" должны быть?


Вот именно эту легенду я и слышал!

Цитата(Eman @ 26.8.2016, 20:11) *

Hе было в ВА такого понятия как "парадная форма" в совр. значении этого слова. Oдевали то, что сержант велел... Cтарослужащие, зная что идут в бой (огонь, грязь, копоть) наверняка старались фoрму берeчь - отсюда и шинели, imxo.

Eдинственное, что описывается в документах - это "полная форма при заступлении в караул."


А что в рамках одной роты или батальона могли одеваться по разному? Старослужащие в одно а молодняк в другое? Я думал что это решалось на уровне полка, чтоб кокое то однообразие сохранить)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 26.8.2016, 21:01
Сообщение #43


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 225
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   57  


Коллеги, ну если вспомнить мемуары Лоссберга (8 вестфальский корпус), то как минимум эти пресловутые вестфальцы переоделись в парадную форму, причем уже после того, как отзвучали первые выстрелы артиллерии 7 сентября. И про Старую гвардию кто-то в мемуарах писал - вышли как на парад...

Цитата(godl @ 26.8.2016, 20:45) *

Я думал что это решалось на уровне полка, чтоб кокое то однообразие сохранить)


А какое однообразие могло быть, если даже в 57-м полку в 1812 году целый батальон был сформирован из 800 человек Вальхеренского полка (дисциплинарного)? А археология прямо говорит - да, представители Вальхеренского полка были на Бородинском поле.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 26.8.2016, 21:07
Сообщение #44


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 968
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189
Награды: 3

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   106  


Hy, мемуаристы - и то, спустя какое-то время - опиcывыли то, что видели непосредственно рядом. Koгда после сражения уцелевшие части выходили из боя, то они навернякa имели не самый презентабельный вид..

Koнечно, к какому-то однообразию стремились... Xотя, если солдат потерял этишкет или прожег кюлоты на причинном месте, то вряд ли у него была возможность вот так сразу достать новые вещи.

A Старaя гвардия - это, ессно, особый случай smile.gif

Сообщение отредактировал Eman - 26.8.2016, 21:11


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
godl
сообщение 26.8.2016, 21:12
Сообщение #45


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 363
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 13 462

Город:
Волгоград




Репутация:   5  


Цитата(VANDERHOFF @ 26.8.2016, 21:01) *

Коллеги, ну если вспомнить мемуары Лоссберга (8 вестфальский корпус), то как минимум эти пресловутые вестфальцы переоделись в парадную форму, причем уже после того, как отзвучали первые выстрелы артиллерии 7 сентября. И про Старую гвардию кто-то в мемуарах писал - вышли как на парад...
А какое однообразие могло быть, если даже в 57-м полку в 1812 году целый батальон был сформирован из 800 человек Вальхеренского полка (дисциплинарного)? А археология прямо говорит - да, представители Вальхеренского полка были на Бородинском поле.


Да я знаю, у меня есть книга о корпусе Даву) хотел бы уточнить а в какой именно батальон вальхеренцы попали? Я понял их по всем 5 раскидали?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 26.8.2016, 21:17
Сообщение #46


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 225
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   57  


Цитата(godl @ 26.8.2016, 21:12) *

Я понял их по всем 5 раскидали?


Точно сказать лично я не могу, но думаю, что они пошли на доукомплектование 4 и 6 батальонов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 26.8.2016, 21:27
Сообщение #47



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 795
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(godl @ 26.8.2016, 21:45) *

Вот именно эту легенду я и слышал!
А что в рамках одной роты или батальона могли одеваться по разному? Старослужащие в одно а молодняк в другое?

конечно
это естественная ситуация
дай бог на уровне роты сохранялось единообразие
и то не уверен


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 26.8.2016, 21:28
Сообщение #48


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 225
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   57  


Но давайте друзья, вернемся к помпонам. Вот наброски Адама на Русскую кампанию 1812 года:

IPB Image хостинг изображений gifIPB Image загрузить картинкуIPB Image хостинг картинок bmpIPB Image загрузить картинку на сайтIPB Image uploadage.jpg[/img][/url] хостинг изображений pngIPB Image хостинг картинок для форумовIPB Image хостинг картинок bmpIPB Image хостинг изображенийIPB Image фотохостинг бесплатноIPB Image хостинг изображений pngIPB Image хостинг изображений gifIPB Image хостинг картинокIPB Image uploadIPB Image фотохостинг png
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 26.8.2016, 21:42
Сообщение #49



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 795
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


что у вас с картинками?


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 26.8.2016, 21:52
Сообщение #50


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 225
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   57  


Кстати, если обратиться к источникам, то вот в манускрипте Отто запечатлен помпон 7 роты фузилеров (1807 год):



IPB Image фотохостинг
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 26.8.2016, 21:57
Сообщение #51



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 795
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


красный край
синий центр

имхо - в этот период могли на уровне административного совета полка-батальона такие вопросы решать


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 26.8.2016, 22:05
Сообщение #52


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 225
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   57  


Да, вполне. И как в подтверждение твоих слов, другой вариант помпона (8 полка) на тот же период. И обратите внимания - он белый! Ни зеленый, ни голубой, ни авроровый и не фиолетовый. Белый, мать его )):

IPB Image загрузить картинку

Сообщение отредактировал VANDERHOFF - 26.8.2016, 22:06
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тарас75
сообщение 26.8.2016, 22:06
Сообщение #53


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 814
Регистрация: 11.11.2010
Пользователь №: 45 533

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   25  


[quote name='Игорь' date='26.8.2016, 19:50' post='95744

не, сори! у нас этишкет как правило при сухарной суме носится cool.gif
[/quote]
Ага,плюс кюлоты и парадные гетры!


--------------------
*Оставьте мужские игры мужчинам*.Редьярд Киплинг.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 26.8.2016, 22:12
Сообщение #54


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 225
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   57  


Про кюлоты еще Даву писал в 1811 году.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 26.8.2016, 22:14
Сообщение #55



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 795
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(VANDERHOFF @ 26.8.2016, 23:05) *

Белый, мать его )):


либо художник забыл раскрасить )))
на клапан обшлага посмотри )


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 26.8.2016, 22:16
Сообщение #56


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 968
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189
Награды: 3

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   106  


Цитата(VANDERHOFF @ 26.8.2016, 13:05) *

Да, вполне. И как в подтверждение твоих слов, другой вариант помпона (8 полка) на тот же период. И обратите внимания - он белый! Ни зеленый, ни голубой, ни авроровый и не фиолетовый. Белый, мать его )):

IPB Image загрузить картинку



Hy, KAK вариант, солдат мог принадлежать к "полковому штабу", где традиционно носили белые; так жe, xудожник мог просто забыть его покрасить (B исследовании Демпси указано на множество подобных неточностей)


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 26.8.2016, 22:22
Сообщение #57


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 225
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   57  


Цитата(Игорь @ 26.8.2016, 22:14) *

либо художник забыл раскрасить )))
на клапан обшлага посмотри )


На тот период довольно часто встречается, что обшлажный клапан красного цвета. Кстати, а у вольтижера 96 линейного - клапан желтый.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 26.8.2016, 22:26
Сообщение #58



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 795
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


я про то в какую он сторону смотрит )))))))))


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 26.8.2016, 22:33
Сообщение #59


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 225
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   57  


Да.. Но мне больше понравилось, кода 14 лет назад мне привезли фрагменты киверной бляхи, известной тебе. После реставрации перед глазами лежала киверная бляха 85 линейного полка - один в один, как на рисунке. Даже стиль орла на ней совпадал с изображением и те же пробивные цифры...

IPB Image хостинг картинок бесплатныйIPB Image залить картинку
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 26.8.2016, 22:39
Сообщение #60



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 795
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Отто такой Отто )))))))

круче только манускрипт Mellinet'а



--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 19.2.2019, 20:45     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования