Версия для печати темы

Автор: Сапранов 3.12.2014, 19:34

http://kordegardia.ru/products-page/28-%D0%BC%D0%BC/%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80-1214/




Прикрепленные изображения

Автор: Роберто Паласиос 3.12.2014, 20:02

Очень плохо видно на фото. Но вроде хорошее впечатление от самих фигурок. А кто "порадовал" картинкой на упаковку?

Автор: Трувор 3.12.2014, 21:10

Жалко, что не в металле. Смола губит металл, всё больше производителей переходит на неё, а жаль.

Автор: Трувор 4.12.2014, 21:59

Может стоить сделать ограниченный тираж для ценителей прекрасного в металле? Ведь драгуны были отлично сделаны в металле и у вас их покупал с удовольствием. Как коллекционер смолу не покупаю категорически.

Автор: Роберто Паласиос 4.12.2014, 22:15

К фигурам есть вопросы...

Автор: Сапранов 4.12.2014, 23:19

Художник Патрис Курсель
И это очень хорошо.


Любой тираж, как вы понимаете ограничен, пока ничего по металлу не скажу. Планов громадье, а как там что сложится, посмотрим. Пока в наличии есть, только то, что заявлено.

Автор: Роберто Паласиос 5.12.2014, 1:34

А каким боком. Подкупил дешивизной труда (ну теперь уже вряд ли с курсом так выйдет )?

Автор: Сапранов 5.12.2014, 2:50

При чем здесь дешевизна? Курсель - профессионал, причем перегруженный работой. Цена соответствующая. Думаю вся серия выйдет с его обложками, как и планировали изначально. Пока так.

Автор: Роберто Паласиос 5.12.2014, 8:27

В чём профессионал? В быстроте исполнения? Или кто заказ и оплату делает? Французы? Тогда понять можно.

Автор: Михаил Преснухин 5.12.2014, 11:44

А я эти "вражеские" фигурки рекламировать не буду.
Удивляюсь только, как питерские уставные педанты смогли допустить такое количество неточностей в исполнении фигурками строевых приёмов?
Плюс ещё эта пресловутая "немецкая" поза колющего. В топку!

Автор: Борис 5.12.2014, 12:51

Миша, мы уже не раз убеждались, что твое видение строевых приемов прямо скажем не образец из палаты мер и весов. Так что твое мнение о фигурках очень ценно, интересно и все такое
Других толковых фигурок с уставными позами я что-то не припомню Твои тоже прекрасны, но в ином жанре.
Здоровая конкуренция это хорошо )

Автор: Сапранов 5.12.2014, 13:19

Профессионал в том деле, которым занимается всю жизнь. Совсем не понятно при чем тут французы.

Почему же это, эти фигурки "вражеские"? А на счет неточностей аудитория у ваших ног.

Автор: Роберто Паласиос 5.12.2014, 13:20

Да ради Бога.
Я ВСЮ жизнь занимаюсь упаковкой. И солдатиков в том числе.
И я бы не нанял это художника.
Это если бы хотел ПРОДАВАТЬ упаковки с наборами. Но вы или не пойму кто - выбрали. Флаг вам всем в руки. И успехов! В столь сложном и не сильно знакомом деле.

Автор: Kirill 5.12.2014, 13:36

http://kordegardia.ru/index.php?s=%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%BD%D1%8B.+%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BE+XVIII.

Автор: Сапранов 5.12.2014, 13:54

Спасибо за добрые пожелания, то что вы бы не наняли этого художника, чрезвычайно ценная для меня, как для ценителя вашей профессиональной пригодности, информация.


Мне кажется корректней сравнивать пехоту с пехотой.

Автор: Михаил Преснухин 5.12.2014, 14:12

"Вражеские" потому, что теперь все делятся на тупоконецник... "пяточников" и "шейщиков", т.е. не признающих русскую самобытность в отношении исполнения приёма по удару штыком, слепо копирующих западные регламенты, и тех, кто строго следует нормам и правилам петровского устава и здравому смыслу.

А неточности я тебе уже говорил, их слишком много, чтобы все перечислять.
1. Фигурка колющая штыком, держа приклад за пятку - в топку сразу!
2. Стоящий с фузеей у ноги - или это мальчик, или у него великанская фузея. Ноги надо было чуть шире плеч расставить; большой палец правой руки не на месте; левая рука не должна опираться на эфес и т.д.
3. Стреляющий - стойка очень неустойчивая, фигурка сразу теряет всю художественную выразительность да и историчность. Шире надо ноги расставлять и вперёд наклоняться.
4. На плече - опять же ноги шире; левый локоть отставить от дела дальше; ружьё довернуть; скобу прижать к левому соску.
5. На караул - выразительно, но левая рука слишком далеко вынесена вперёд и отделена от тела; большой палец на курке.

Автор: Сапранов 5.12.2014, 14:31

Мне так показалось, здравому смыслу, правилам и нормам, ты следуешь в гордом одиночестве. Я конечно могу ошибаться, ты только укажи эту группу товарищей, которые разделяют твои взгляды и я немедля признаю свою неправоту.

Автор: Михаил Преснухин 5.12.2014, 14:37

Так это не я повсюду заявляю, что "фигурки строго соответствуют уставу" - по мне так игровые фигурки должны быть красивыми, выразительными и т.п., а не строго соответствовать. А тут ни то, ни сё - они и не строго, и не выразительно.

Автор: Сапранов 5.12.2014, 15:05

По поводу игровых фигурок, я придерживаюсь противоположного мнения. Пляшущие человечки здесь не нужны. Красиво, фигурки смотрятся в достоверном строю.
Следуй за истиной, какие вопросы, я просто хотел обратить твое внимание, на то что никакого деления в реконструкции начала XVIII века нет.

Автор: Роберто Паласиос 5.12.2014, 15:27

Сижу и кумекаю - меня поблагодарили так вежливо или ...послали?

Автор: Сапранов 5.12.2014, 16:13

Конечно поблагодарили, мы скорее приглашаем всех обсудить и поделиться впечатлениями, а не наоборот.

Автор: Роберто Паласиос 5.12.2014, 16:39

Тогда я готов помогать.

Автор: Михаил Преснухин 5.12.2014, 18:00

В этой достоверности кроме двух-трёх человек вообще никто ничего понимать не может.

Автор: тень 5.12.2014, 18:28

Всем общающимся предлагаю обсуждать ошибки, если таковые есть, конкретно(желательно подкрепляя свои аргументы ссылками на источники) и корректно(без перехода на личности и указаний вопросов "а вот это что за уродец" ).

Предупреждений больше не будет; тема будет почищена не взирая на лица.

Интересного и конструктивного общения.
Ничего личного, только порядок.

Автор: Дядя Валя 5.12.2014, 19:42

Думаю Курсель вполне справится с работой, если ему четко поставить задачу сделать именно боксарт, а не обыкновенную иллюстрацию.

Автор: Moln 6.12.2014, 0:54

Ну вот фирма "Драбант" такую тему в металле делает очень качественно! У них масштаб 40 мм. А ваши? Ценат в магазине 200 руб. солдатик или 750 руб набор из 4-х. Есть и мушкетёры и пикинёры и гренадёры и весь командирско-музыкальный состав ротный. И темы разные, но 18-го и 17-го века очень много.

Автор: Сапранов 6.12.2014, 7:56

Не совсем понял, вашу мысль. Уточните пожалуйста. Фирма Драбант - это замечательная фирма. Выпускает прекрасные фигурки. И что?

Автор: bobiorxxx 6.12.2014, 11:23

Даже страшно писать в этой теме,столько эмоций!Не буду обсуждать позы и соответствие-не моя эпоха,но лепка очень хорошая и выразительная.Фигуры не гротескны и натуральны(сначала подумал что это 40мм).Из критики пожалуй обращают на себя внимание руки,они по сравнению с лицами явно остались без должного внимания.Просто продавленые разделительные канавки между пальцами недостаточны для общего уровня лепки самой фигуры. .

Автор: rogala 6.12.2014, 13:01

шляпы и головы -понравились ,руки дело такое в таком масштабе то, протупеи подкачали лопастьне туда вставлена . большие пряги на ботинках,непонятно на какой год фигурки ?по мундиру как то несовсем понятно. типа 1709? это гвардия?
раздражают глаз разноманерные натруски, не по времени, непроще было дать простые, как у того что держит на плечо? пряжка перевязи неправильная, проймы рукавов широкие.

Автор: Роберто Паласиос 6.12.2014, 13:08

Мне тоже добавлять, или не строит расстраивать производителей?

Автор: rogala 6.12.2014, 13:43

ну в целом мне например нравится набор, просто если подойти чуть более критически то вот вопросы. конечно понятно что доля условности сохраняется.

Автор: Moln 6.12.2014, 13:56

А вопрос прост. В каком масштабе Ваши фигурки? Поскольку они конкурируют с темой Драбанта, если это 40 мм.

Автор: rogala 6.12.2014, 14:05

Дима это 28мм,

Автор: Moln 7.12.2014, 2:57

Да, понял. Спасибо! Новый набирающий силу размер....

Автор: Ярослав 7.12.2014, 18:03

На оборот старый не теряющий силы.

Автор: Сапранов 8.12.2014, 1:41

Расстроить нас, теоретически, могло бы равнодушие и слабые продажи. А к обсуждению мы старательно всех призываем.

Автор: Сапранов 9.12.2014, 1:52

1. Обосновывая свое художественное виденье, наш замечательный эксперт ссылается на строевую инструкцию 1730-х гг. В, которой, говорится, что она повторяет ранние петровские строевые инструкции. Вообще 30-е годы, это время, когда модно было во всем ссылаться на Петра Великого. Дальше каждый волен верить или не верить в то, что в 1730 без искажений была повторена петровская экзерциция 1700-х годов. Необходимо отметить, что с 1700 по 1720-й год никаких вменяемых синхронных источников, указывающих на что-либо, кроме как, на "хват за пятку" найти не удалось.
2. На чем базируется утверждение, что ноги должны быть расставлены шире плеч? Что еще за раскаряка такая?
Можно обнародовать "правильные соотношения" фузеи и роста человека? Почему только здесь фузея великанская? У всех фигурок, они совершенно одинаковые.
3. Такое впечатление, что это писал человек ни разу, в строю не стоявший. Из чего видно, что стойка не устойчивая? Попробуй сделать, то, что ты предлагаешь из второй, третьей шеренги и послушай, что о тебе думают впереди стоящие.
4. Фигурка сборная, по желанию угол наклона фузеи корректируется. В строю живее будут смотреться солдаты с несколько различными наклонами ружей. Хочу еще раз подчеркнуть: мы стараемся сделать все возможное, для того чтобы солдатики на игровом столе смотрелись живыми. Ничего антиисторичного, в этой позе я не вижу.
5. Кому-то слишком далеко, а мне не слишком. Это суждение уровня нравится, не нравится. К исторической достоверности не имеет никакого отношения. Приглядись, повнимательней, палец именно на курке. Там есть одна фотография, на которой это хорошо видно.

Автор: Михаил Преснухин 9.12.2014, 11:06

Дима, куда тебя то понесло?
Что значит верить или не верить? Если петровская экзерциция как была при Петре так и осталась до Елизаветы. И никаких источников "про хват за пятку" в русской армии нет - картинки из Вейде это не источник про русскую армию.

Автор: Михаил Преснухин 9.12.2014, 11:21

Посмотри того же вашего Вейде как там широко расставлены ноги - у вас они гораздо уже, что не только неправильно, но и главное художественно невыразительно.
То же самое относиттся и к стойке стрелка.



Не "нравится - не нравится", а должно быть так: левая рука должна быть прижата к телу, а у тебя отставлена и не касается его.

Автор: Сапранов 9.12.2014, 12:14

Да то и значит. На веру необходимо принять, что документ тридцатых годов имеет идентичные аналоги в нулевые, а докозательства этому смелому утверждению, только твоя уверенность. Нет подобных документов 1700-х. Не найдено. Это почему это Вейде не источник?



Ты уж определись источник Вейде или не источник. А то там на него смотреть не нужно, а здесь посмотри. Категории типа невыразительно, очень субъективные. Я ничего такого про наги шире плеч не вижу, а ты углядел. Это не разговор о исторической достоверности, а выражение мнения на тему художественной ценности. Ты без всякого сомнения в этой области авторитет. Но я все же придерживаюсь иного мнения. Возможно ты прав и рука должна быть прижата, мне не кажется, что это серьезный недостаток. Если-бы солдатик, каким-нибудь фантастическим эквилибром занимался бы другое дело.

Автор: Михаил Преснухин 9.12.2014, 12:18

Наложи картинку из Вейде с расставленными ногами на свои фигурки и сразу заметишь разницу в широте расстановки ног.
А так Вейде не источник по русской армии - это всего лишь отчёт о заграничной командировке. Почему я должен в сотый раз повторять прописные истины?

Автор: Роберто Паласиос 9.12.2014, 12:25

А может аналогичные уставы с картинками на пруссаков или имперцев посмотреть? Никакого "велосипеда" в армии Петра не изобретали. Как и обмундировании и вооружении.

Автор: Михаил Преснухин 9.12.2014, 12:27

Э, нет - " у русских особенная гордость!" (с)

Автор: Сапранов 9.12.2014, 12:31

Потому, что в понятийном аппарате плохо разбираешься, проштудирой, что такое исторический источник и будет тебе счастье.

Автор: Роберто Паласиос 9.12.2014, 12:34

Ну, с "уставом Вейде" довольно темно, и чётко его записать в истолчники или не очень - не договорились ещё.

Автор: Михаил Преснухин 9.12.2014, 12:48

А мне не надо разбираться в ваших аппаратах!))) Я просто знаю.

Автор: Ульянов 9.12.2014, 13:01

браво!

Автор: Роберто Паласиос 9.12.2014, 14:02

А почему бы не делать 1/48?

Автор: Роберто Паласиос 9.12.2014, 14:35

Ну ладно.
Итак:
1) Это не набор петровской пехоты, а набор маленьких реконструкторов ЛГПП из СПб.
2) Заявленноё название "Русские мушкетеры 1704-1721 Армия Петра Великого" к униформе данных солдатиков имеет весьма неоднозначное отношение. Так как такого покроя мундиры (однобортные) завели только в Гвардии к 1708 г., а в армии по всему вообще после Полтавы. Да ещё и без отложных воротников, которые постоянно упоминаются в документах о постройке мундира в полки вплоть до конца правления Петра (и дальше).
3) Кафтаны имеют плохо выраженные фалды, которые в правление Петра ещё были довольно пышными в складках.
4) Положение пряжек портупей не на месте. Они должны быть посредине. Смещаются влево, а не вправо лишь когда перевязь со шпагой вообще назад задвигают. Кстати, надо бы как раз сделать, чтоб ВЕСЬ ремень со шпагой сместился назад.
5) Портупею повязали подмышками. Надо между последними пуговицами.
6) Пороховницы все разные (как у реконов) а они в РИА были роговые до 1737 (кажется) г. Про деревянные не попадалось.
7) Причёска странная. Подрезаны по плечи? Если уж после 1710-х гг., то уже хвосты.
8) Положение патронной сумы. Зачем её на попу задвинули? Это не наполеоника. Сума висела под правой рукой. По пехотным экзерсициям по ней рукой били (по крышке) от чего портили бляхи. Которых конечно ещё и не было.
9) Собственно не гренадеры. Зачем им на фузеях погонные ремни?
10) На коробке быстенький французский рисунок (по системе - за вечерок). Вдохновлённый по всему Висковатовым. На патронной суме бляха с лядунки времён Петра Третьего. Повторюсь, в российской АРМИИ на патронные сумы мушкетеров бляхи не ставили до 1763 г. (до этого в 1740-е гг. были единичные случаи полкового выпендрёжа за полковые же деньги). Там на шляпе слева ещё и пуговица что ли нарисована?
11) Пуговицы на обшлагах поставлены зачем. Если они растёгиваются в петли, то на скульптуре они просто болтаются на отворотах. Кстати, первая из трёх нашивается начиная с переднего рукавного шва.
12) Почему такие маленькие штыки? Это ж не офицерские фузеи.
13) Откуда ТАКАЯ геометрия карманных клапанов? Опять из Висковатова?

Вроде пока достаточно...

Автор: Kirill 9.12.2014, 15:40

Лично мне хочется развернутого текста про п.9. Дождусь ли?

Автор: Борис 9.12.2014, 15:42

... как будто что-то плохое (с) ))))))))))))))))

Автор: bobiorxxx 9.12.2014, 15:46

Давно пора признать необходимость Военно-реконструкторской миниатюры.Есть успешные примеры некоторых таких фигурок. http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=86450
Объём накопившегося материала и наличие ярких типажей -всё в наличии.Отаётся только добиться узнаваемости персонажа....Может перелепить набору головы ?

Автор: Роберто Паласиос 9.12.2014, 15:55

Больше вопросов нет?

Автор: rogala 9.12.2014, 15:57

по пунктам
1 ЛГГП несамое плохое реконское подразделение . другое дело что мундирная часть атм отражает скорее вторую половину 1710х годов, но насколько я помню они не делакрировали четкие временные рамки.
2вытекает какбы из первогочастично.
3 пышнота достигалось объемом ткани в бковых складках,и защипами-закрепками сзади ,опять таки при наличии такой лишней ткани.
4это я не понял пряги на портупее караз скоре заходили на правую сторону мундира, а портупея там скроена неправильно .
5возможно но зависело от модных тенденций.
6 согласен.
7точно ли хвостыс 1710х?
8 согласен
9 а вдруг им с ремнями попались?например шведские трофейные?
10выбор картинки-невпечатлил .
11пуговицы могли ставить по разному и пришивать к рукаву и декоративнона обшлаг, ,также пуги могли пришивть по разному в том числе первая пуга вообще не по шву а свнутренней стороны рукава.
12ну это всетаки игровая миниатюра
13клапаны подкачали.

Автор: Сапранов 9.12.2014, 16:03

А есть реконструкторы мушкетеров на Петра, из других городов, которые принципиально отличаются от петербургских коллег? Вполне естественно что, и в реконструкции солдатиков в полный рост, и в реконструкции солдатиков размером по-меньше будут использоваться одни и те же принципы.

Автор: Пехотный барабанщик 9.12.2014, 16:10

Зачем?
Правильная реконструкция будет соответствовать источникам, а НЕправидьную не надо увековечивать: не дай Бог, ещё на неё ссылаться начнут, как на источник.

Автор: Роберто Паласиос 9.12.2014, 16:15

В общем - пункт первый. И набор тоже нужно было ТАК назвать.
Шведские трофейные? Могли. Сами сделать по приказу - тоже могли. Были ли положены?
Ну офицеры для хвостов "кошельки" во взятой Риге заказывали...
Да могла быть первая и внутри. Но обычно, если их было БОЛЕЕ трёх.

Автор: rogala 9.12.2014, 16:22

а все ли у реконов так 100% правильно? чтобы из них прям эталоны лепить?


Ну такто офицерыи кошелльки , а ты про косы жев 1710 ...

Автор: Борис 9.12.2014, 16:23

Моменточку, дорогие художники, все-таки уточните пожалуйста про погонный ремень, интересно же!

Не_гренадерам не полагались?


У русских, в отличие от шведов, не было погонных ремней?

Автор: Роберто Паласиос 9.12.2014, 16:25

"Вполе естественно" если для воссоздания внешнего вида петровских мушкетеров будет использоваться специальная разработка, а не сложившийся со времён "Царя-Гороха" внешний вид мундиров реконструкторов ЛГПП из СПб. Тем более, что и временные рамки (с Полтавы 1709 г.) и подразделение (Лейб-гвардия) ДАННОЙ группы реконструкторов не соответствуют названию ЭТОГО набора солдатиков.
Какие принципы? Реально бытовавшие в начале 18-го в. или ныне реально бытующие в среде реконов с конца 20-го в.? Уже определились? Или Вас уверили, что и те и другие - тождественны?



Где я про косы? Косы только при Анне начали приделывать.

Автор: rogala 9.12.2014, 16:51

тьфу пардону просю.

ну мы типа исходим из обще книжного что фузелерам на мушкетах неполагались ремни а только у гренадер.или этот известный постулат надо тоже подвергнуть сомнению?
на похоронах Головина 1707, мушктер вроде как с мушкетом без ремня.
на гравюре 1713 года Пикарта ( въезд посольства 1712г) солдаты с подрезаными волосами без кошелей.

Автор: Роберто Паласиос 9.12.2014, 16:55

Ну кошели, да расшитые, да "ригской" работы - это для г-д ахфицеров. Просто показатель, что волосы носили ниже плеч.

Автор: rogala 9.12.2014, 16:59

Ну воть у Пикарта они острижены.
у солдат щитодержателей с герба Меншикова 1707 года фузеи без ремня вроде тоже,остальных персонажей оттуда нетрогаем ты Борь помнишь почему..
кстати на оном же гербе на тех же мушкетерах портупеи одеты достаточно высоко.

Автор: Роберто Паласиос 9.12.2014, 17:06

Группа - не декларировала. Набор - декларировал. Есть в названии.


Не-а. когда ДИРЕКТИВНО Пётр приказывал перейти на экономичные однобортные, как это уже сделали в Лейб-гвардии, то пуговицы (12-10 шт. от роста) ставились ДО ПОЯСА. Не ниже. Соответственно и позже Петра всегда подтверждалось, что портупея проходит между последней и предпоследней пуговицами (у артиллеристов были отдельные заморочки - ведомство другое).


Там не портупеи высоко, там пуговицы низко. И какой империи был герб у Меньшикова?

Автор: rogala 9.12.2014, 17:12

ну вот в 1707 году вполне уже однобортные (на гербе Меншикова) и портупея там под условно 7 -й пуговицей, притом что пуг еще стоит до конца полы еще 7 штук. тоесть в районе 14 пуг всего по борту.(так же кстати какна кафтане Петра подлинном) и на моем Семеновском кафтане я также поставил .
я о вот этой гравюре, то что она типовая для автора это другой вопрос.
http://efs2.ru/russianprints/full/index.php?id=2842&coll=0

Автор: Роберто Паласиос 9.12.2014, 17:15

Для 1707 года более 10 пуг. - нормально. А это русские фигурки на его гербе?
На гербе пуговицы до конца борта. Но конечно изо условно. Да и по ребятам Меншикова надо осторожно ВСЮ русскую армию смотреть. У него свои "богатые" части. С экспериментами в униформе типа гвардейских.

Автор: rogala 9.12.2014, 17:17

ну Московское государство еще вроде Империей тогда небыло.


а что вних не русского?

Автор: Роберто Паласиос 9.12.2014, 17:20

Ну задай тогда себе вопрос - а какой ИМПЕРИИ Алексашкандр Менншиков был СВЯТЛЕЙШИЙ КНЯЗЬ?

Автор: rogala 9.12.2014, 17:20

не я это понял но ,что мешало русских солдат поставить в щитодержатели

Автор: Роберто Паласиос 9.12.2014, 17:23

Не мешало. Как и имперских. Просто ему кто-то (европеец ессно) нарисовал герб. кого он там в щитодержалели врисовал - ???

Автор: Kirill 9.12.2014, 17:26

Есть, но этот для меня главный. И хотя мне хочется видеть ссылки на документы, я отлично понимаю, что пункт 9 был сказан просто так, без какого-либо подтверждения. Впрочим, как почти все в этом списке. Сказано человеком, убеждающего всех, что он специалист.

P.S. Готов публично извиниться за свои слова после предъявления документального подтверждения тобой слов о том, что погонные ремни были положены только гренадерам.

Автор: rogala 9.12.2014, 17:29

гравировал Пикарт, сюжет стандартный, располождение фигур тоже , врисованы герб, вензеля и коекакие детали спецом для Меншикова, потому ничто немешало гнарисовать на заказ имено русских солдат.

Автор: Роберто Паласиос 9.12.2014, 17:32

Это ВСЁ, что можно услышать от реконов ЛГПП по изложеенному? Не густо.
Ну и ладно. В игру - "сам дурак" играть не буду. Благо и так понятно, кто выиграет.


Ничего. Как и сделать самостоятельный сюжет, а не передирать с европейской гравюры конца 17-го века.

Автор: Kirill 9.12.2014, 17:32

Это все, что ты можешь услышать в виде реакции на свои фантазии.

Автор: rogala 9.12.2014, 17:34

Ну в остальном сюжет перепер полностью у Шхонебека с портрета Виллема третьего Оранского(1690-е) , заменены детали о которых я выше написал.

Автор: Роберто Паласиос 9.12.2014, 17:40

Вот как ты думаешь, почему этот "разбор полётов" я не сделал с первой страницы? Ведь написав про фигурки сразу было понятно, в какой "источник вдохновения" попадёшь.
Просто думал-думал, а стОит ли? Ну напишу. А тут много хороших и искренних людей надуются и в обижалки кинутся. Зачем. Не нужно было, точно. Такой у вас мир красивый и сбалансированный. Пусть так и остаётся.


Я в курсе.
К фигурам из герба у меня претензий нет. Вполне на каких-то меншиковских ребят того периода пойдут. Там много экспериментировали до Полтавы.

Автор: Kirill 9.12.2014, 17:42

Съезд с темы засчитан.

Автор: Роберто Паласиос 9.12.2014, 17:46

А ты в неё заезжал?

Автор: Борис 9.12.2014, 17:52

Ну вот я и поинтересовался у Роберто про источник этого знания, а он отчего-то не отвечает

Автор: Kirill 9.12.2014, 18:04

Я задал вопрос. В итоге много слов ниочем. Как всегда. Задам еще один - какой был смысл писать такой список, если даже один из пунктов подтвердить нечем?

Автор: rogala 9.12.2014, 19:45

чисто для констатации, на человечках Вейде угренадер есть ремнина мушкетах, у мушкетеров-нет, а если еще ..вот если допустим фигурки на 1709 год, то фузеи поидее драгунские же с скобой под крюк и без ремня?

Автор: bobiorxxx 9.12.2014, 20:11

Источник в данном случае конкретный реконструктор.


Это верно только когда с конкретного человека лепят ВИМ.Ну да ладно,видимо зря тему поднял).

Автор: Сапранов 9.12.2014, 23:22

При производстве солдатиков времен Петра Великого, так же как и в процессе военно-исторической реконструкции используется один и тот же принцип, принцип исторической достоверности с опорой на источники. При этом во внимание принемаются не голословные утверждения, необходимы реальные аргументы. Реальные, а не дутые знания. (Что подразумевает необходимость свои смелые суждения подкреплять доказательной базой) При чем здесь принципы реально бытовавшие в 18-ом веке? О чем это вообще?

Автор: Борис 12.12.2014, 14:25

Роберто, ау!
Жаль, что комментариев не последовало - очень хотелось пополнить мои скудные знания по теме. Вдруг есть документы, где бы говорилось об отпуске мушкетов_с_ремнями гренадерам и мушкетов_без_ремней мушкетерам? На худой конец, объяснения, почему есть, хоть и мутные, но изображения мушкетера и даже артиллериста с погонными ремнями на ружьях.


Тогда еще вопросы по комментариям, в надежде обогатиться знаниями.


Я верно понял, что утверждение про хвосты у солдат после 1710-х опиралось на свидетельство покупки кошелей офицерами в Риге?


В смысле, что хлопание по крышке есть показатель местоположения сумы? Однако хлопали и при Екатерине 2 и при Павле, а тогда под рукой сума не висела.
За лепку мне конечно отвечать не по чину, но попа попе рознь. Висит на правом боку, чуть назад, но все не по моде 1800-х гг.
Кстати, о том, что блях тогда конечно не было. Некие гербы на преображенских сумах вполне были в 1698, но как они выглядели и сохранялись ли позднее никто сказать не может. Курсель наверняка вдохновился висковатовскими бляхами для красоты, художники они такие )

Автор: Ярослав 25.12.2014, 21:03

Получил сегодня фигурки, качество отличное молодцы.
Но некоторые ружья повело стали кривые как турецкие сабли
Когда будут музыканты, знаменосцы и командывание?

Автор: Андре 26.12.2014, 4:48

Получил изделя вчера.Полностью согласен с предудущим оратором. Кроме ружей-нормальные. Спасибо мастерам!

Автор: Сапранов 26.12.2014, 17:46

Досадно. В горячую воду можно положить. Вытаскиваешь, аккуратненько выпрямляешь. Постораемся избежать этого в будущем.


Сейчас идет работа над гренадерами, следующие пикинеры, потом командный набор. По срокам загадывать не буду. Делаем все возможное.

Автор: Ярослав 26.12.2014, 22:13

Мушкетёры в картузах не помешали бы ещё.

Автор: Геннадьич 27.12.2014, 0:03

По скульптингу - Отличная игровая миниатюра, (лучшее что видел за последнее время по сравнению с Западным рынком).Считаю, что до сей поры планку первенства по этой эпохе держат только миниатюры Михаила Преснухина и Фирмы Фронтранк . Но...Смола. Если это игровая миниатюра, то это должен быть либо пластик как у Перри, либо олово, ну если вы конечно ориентировали свою продукцию на игроков. Ну это моё мнение. Можете разместить информацию здесь и узнать отзывы западных игроков http://theminiaturespage.com/index.mv http://www.leagueofaugsburg.com/

Автор: Сапранов 27.12.2014, 12:23

Давай шаг, за шагом.


Относительно пальмы перьвенства у меня совсем другое мнение. Но это безусловно дело вкуса. Не совсем понимаю, почему игровая миниатюра не может изготавливаться из смолы. В конце концов "будем посмотреть". Игроки проголосуют рублем.

Автор: Ярослав 6.1.2015, 14:10

http://shot.qip.ru/00DQcs-5u6bKdUa7/
http://shot.qip.ru/00DQcr-5Vmk2GAeq/

крашу потихоньку в разных вариантах

Автор: Геннадьич 4.5.2015, 12:42

Выложил немного фигур в покрасе в своём блоге http://savinkoffgg.blogspot.ru/2015/05/wargame-miniatures-28-mm-great-northern.html?showComment=1430732309307#c6000388909561620429