Вопрос о наведении переправ Опции

[тень]

Илья, спасибо, правда, ссылка на чертежи Грибоваля уже здесь приводилась.
Возможно, именно эти чертежи входят в состав книг Маркевича или Гогеля, но об этом никто не упоминал.

Чертежи по французской матчасти и на фр.языке а книги Гогеля и Маркевича посвящены русской матчасти и на русском же языке.Так что это разные вещи.

[С.Даша]

...Мы конечно не Культурная столица России, но РГб может тоже на что-то сгодиться?
Если не горит, то через некотое время попытаюсь этим заняться (в смысле копиями)

Олег, большое Вам спасибо! Думаю, результаты Вашего труда были бы интересны и полезны не только мне

[тень]

...Мы конечно не Культурная столица России, но РГб может тоже на что-то сгодиться?
Если не горит, то через некотое время попытаюсь этим заняться (в смысле копиями)

Олег, большое Вам спасибо! Думаю, результаты Вашего труда были бы интересны и полезны не только мне

Только терпением запаситесь .

[rustveli]

Добрый день Даша,

Я думаю Вас заинтересуют вот эти книги, , которые можно скачать с Google Books:


A. Haillot, Essai d'une instruction sur le passage des rivières et la construction des rivieres (Paris, 1835)
http://books.google.com/books?id=dEspAAAAYAAJ

J-J Gassendi, Aide-mémoire à l'usage des officiers d'artillerie de France (Paris, 1819), tome 2
http://books.google.com/books?id=QKYUAAAAQAAJ
(Часть о военных мостах начинается на странице 1163)

С уважением,

Александр

[Борис]

Если это еще актуально, так сказать до кучи:

Title: Passage du Dniepr près de Dorogobny, le 26 août 1812
Description: Planche 73 du "Voyage pittoresque et militaire de Willenberg en Russie jusqu'à Moscou fait en 1812, pris sur le terrain même", par Adam, Munich, Hermann et Barth, 1828
Author: Albrecht Adam (1786-1862)


Title: Passage du Niémen à Pilony, le 30 juin 1812
Description: Planche 47 du "Voyage pittoresque et militaire de Willenberg en Russie jusqu'à Moscou fait en 1812, pris sur le terrain même", par Adam, Munich, Hermann et Barth, 1828
Author: Albrecht Adam (1786-1862)

[С.Даша]

Борис, спасибо!
Конечно, актуально, и будет актуальным. Пока работаю в РНБ с тем, что есть, и читаю рекомендованную книгу Соколова. Александра поблагодарила в личке. После знакомства с ресурсом GoogleBooks заинтересовалась законами об охране авторских прав
И, кстати, очень обрадовалась, что взяла некоторые вещи с "книжной полки" форума до того, как ее существование оказалось под угрозой.

[Леонид Малышев]

Даша! Наведением мостов и переправ в "наполеонику" занимался (и небезуспешно) Морской гвардейский экипаж. Моряки строили переправы при отступлении русской армии от Западных границ до Москвы и обратно при наступлении до Парижа.
Технология переправ проста: моряки строили наплавные мосты из плотов, которые вязали из бревен, нередко для этих целей разбирая ближайшие постройки. Сооружаемый матросами палубный настил на плотах, позволял быстро переправляться по ним целым армиям вместе с обозами и артиллерией. Также с большим умением и сноровкой моряки собирали понтонные мосты, а когда их не было (что случалось очень часто!), использовали для этих целей бочки (деревянные!).
Для быстрейшей переправы армии через реку, когда не было времени сколачивать плоты, моряки наводили переправу на шейнах (лодках), заимствуя их у населения и используя вместо понтонов. Шейны ставились на небольшом расстоянии друг от друга и поверх них перекидывались мостки, по которым переходила пехота. Для закрепления наплавных и понтонных мостов или переправ на реках с быстрым течением моряки использовали вместо якорей (которых тоже не было!), или большие камни, или корзины из лозы с малыми камнями. Ну, а лозы, как известно, вдоль берегов любых рек полно! Такие житромудрые "якоря" удерживали плоты и понтоны под нужным углом к течению реки, обеспечивая переправам надёжность в использовании. Вся эта специфическая деятельность Экипажа создавала благоприятные условия для хорошей манёвренности русской армии. Часто сложные работы по налаживанию мостов и переправ проводились под сильным огнём противника, в студёной воде и даже среди льдин.
Тактически Экипаж разбивался на несколько команд (общая численнось его была немногим более 400 человек). Одна часть этих команд следовала в авангарде армии, наводя переправы, другая - замыкая арьергард- устраняла полностью все средства переправ ( сжигала их!), чем значительно сковывала действия противника. При этом те и другие команды Экипажа осуществляли и охрану своих сооружений и порядок на переправе, выставляя офицерский караул.
А почитать рекомендую статью лейтенанта Морского экипажа Виноградского "Участие Гаврдейского экипажа в сухопутной компании 1812 года" , С-Петербург, Морской сборник, 1899 год, № 4 и его же статью "Действия Морского Гвардейского Экипажа в войну 1813 года", С-Петербург, Морской сборник, 1903 год, № 5. Всё в Инженерном замке в Морской библиотеке.

[С.Даша]

Леонид, огромное спасибо за Вашу рекомендацию!
Статьи замечательные, читать одно удовольствие.
Жаль, что библиотека работает только до семи и по будним дням, но мне повезло - я рядом работаю, поэтому хожу туда в обед. И люди там работают совершенно потрясающие, милые, любезные и всегда готовые помочь

[МихаилБ]

Хоспидя!!! Ну до чего народ любит всё усложнять! Заходите на http://adjudant.ru/canteen/index.htm и видите книжку:
Учебные руководства для военно-учебных заведений. ФОРТИФИКАЦИЯ. Часть I. Полевая фортификация. Составитель - А. Теляковский, штабс-капитан лейб-гвардии Саперного батальона. Издание второе. СпБ., 1848 г.
На нормальный русский язык с картинкама. И заказать можно недорого. А если потерпите, то можно договориться, и я привезу на Бородино диск. Там всё есть, всё рассмотрено подробно, примеры приводятся в т.ч. и по наполеоновским временам.

[С.Даша]

Михаил, спасибо!
Если мы поедем на ЕББ - я обязательно воспользуюсь Вашим предложением. Жаль, что не узнала об этом раньше - у нас недавно сотрудник вернулся из командировки в Самару.

[Борис]

До кучи:
Johann G. von Hoyer. Handbuch der Pontonnier-Wissenschaften in Absicht ihrer Anwendung zum Feldgebrauch. 1830.
http://books.google.com/books?id=hnQ5AAAAcAAJ
http://books.google.com/books?id=oXQ5AAAAcAAJ

Alexandre-Frédéric Drieu. Le Guide du pontonnier, mémoire sur les ponts militaires. 1820.
http://books.google.com/books?id=AzoUAAAAQAAJ

[Леонид Малышев]

Уважаемый Борис! Ссылки твои наверное историчны !? Не мне судить, читающему по немецки неплохо.
Но уверен, что С.Даша не будет переводить с немецкого (первые твои две ссылки) и французского (последняя ссылка) НА РУССКИЙ, чтобы понять о переправах существенно больше! Но за ответ в теме спасибо!

[Леонид Малышев]

Хоспидя!!! Ну до чего народ любит всё усложнять! Заходите на http://adjudant.ru/canteen/index.htm и видите книжку:
Учебные руководства для военно-учебных заведений. ФОРТИФИКАЦИЯ. Часть I. Полевая фортификация. Составитель - А. Теляковский, штабс-капитан лейб-гвардии Саперного батальона. Издание второе. СпБ., 1848 г.
На нормальный русский язык с картинкама. И заказать можно недорого. А если потерпите, то можно договориться, и я привезу на Бородино диск. Там всё есть, всё рассмотрено подробно, примеры приводятся в т.ч. и по наполеоновским временам.

А вот С.Даше не терпится! Кроме обложки ничего не читается! И какой толк в вашей ссылке? Мало ли что написано! Как говорится: "видит око, да зуб не ймёт!". Или иначе: "лучше синица в руке, чем журавль в небе". И последнее! Чем поучать тех кто занимался наведением переправ в войне, или их трудами, лучше самому эти труды почитать!

[С.Даша]

«…Что назначено природой – обязательно случится.
То ли самое прекрасное, ну самое прекрасное в окошко постучится.
То ли самое напрасное, ну самое напрасное в объятья упадет»
(Булат Окуджава)

Я действительно не владею немецким и французским. Но это совершенно не значит, что предложение материалов на этих языках не имеет смысла – когда-нибудь обязательно и до этого руки дойдут.
Было бы желание – а средства найдутся…
К сожалению, пока работа в библиотеках приостановлена – очень много времени и внимания забирает музыкальная школа, да и походный сезон уже в разгаре.
Но я в любом случае благодарна за любые материалы и ссылки, а также надеюсь, что все это будет полезно и интересно не только мне.
С огромным уважением ко всем,
С.Даша.

[МихаилБ]

Хоспидя!!! Ну до чего народ любит всё усложнять! Заходите на http://adjudant.ru/canteen/index.htm и видите книжку:
Учебные руководства для военно-учебных заведений. ФОРТИФИКАЦИЯ. Часть I. Полевая фортификация. Составитель - А. Теляковский, штабс-капитан лейб-гвардии Саперного батальона. Издание второе. СпБ., 1848 г.
На нормальный русский язык с картинкама. И заказать можно недорого. А если потерпите, то можно договориться, и я привезу на Бородино диск. Там всё есть, всё рассмотрено подробно, примеры приводятся в т.ч. и по наполеоновским временам.

А вот С.Даше не терпится! Кроме обложки ничего не читается! И какой толк в вашей ссылке? Мало ли что написано! Как говорится: "видит око, да зуб не ймёт!". Или иначе: "лучше синица в руке, чем журавль в небе". И последнее! Чем поучать тех кто занимался наведением переправ в войне, или их трудами, лучше самому эти труды почитать!

А я написал, что это продается!!! А насчет прочитать - так читаем же! Перерабатывает в современный шрифт и читаем.....

[Леонид Малышев]

Уважаемый МихаилБ ( не понимаю что за абриватура у Вас?) Может быть Вы соблогоизволдите пояснить мне что за такая 6-я рота артиллерии в Самаре? У меня есть уже 6-я рота артиллерии в Ленбяжьем (Лен.Обл.) в количестве 40 человек и четырмя "осинами". А вы кто?
А теперь ещё раз по существу: Вы, уважаемый, ( в 40-к лет уже уважаемые люди!) определитесь пожалуйста: едите Вы в Швецию или нет, о переправах же можно дискутировать перед дамами до бесконечности. Сейчыас нужна ясность в колмичестве русской армии для 200-летия последней войны России и Швеции. А читать можно всегда, даже всю жизнь! А уж переводить и поучать других вам не по возрасту! Рано ещё! Извините за поучительный тон.