Про кино, объединенная тема, премьеры, старое кино, обсуждения, рецензии Опции

[Папаша Дорсет]

Интересно получается: недовольных селян - миллионы, а энкаведистов - единицы. Однако,почему-то, недовольных селян энкаведисты задавили мгновенно, а нескольких энкаведистов дучший в мире вермахт задавить не смог.
Может, ваша статистика хромает?

А статистика такова (специально полистал литературу):

1) Численность партизан во время войны установить невозможно. Цифры разняться значительно. Сам Сталин после войны дал понять, что считал данные о числе партизан "всегда преувеличенными"

По данным советских и российских исследований ( П.К.Пономаренко " Всенародная борьба в тылу немецко-фашистких захватчиков 1941-44", 1986; колл.авт. "Партизанское движение" По опыту ВОВ 1941-45, 2001) макс. общая численность партизан насчитывала 1 150 000 чел + 1 500 000 "организованного партизанского резерва" и 250 000 "партийного подполья". Число активных партизан установить трудно из-за громадной текучести.
В конце 1941 связь с центром поддерживали 90 тыс., в начале 1943 - 120 тыс, в начале 1944 - 250 тыс. ( из них 10% женщин)
По немецким данным число партизан 400-500 тыс. из них 15-20% перебежчики из немецких военных и полицейских формирований.

2) До весны 1942 партизаны на 60-80% состояли из "окруженцев", а ост. из мирных жителей спешно подготовленных ля заброски через линию фронта. К весне 1941 немцы почти полностью их уничтожили. В итоге Центральный штаб партизанского движения быс сформирован лишь в 30 мая 1942 г. До весны 1943 шло перетягивание функций руководства партизанами.между НКВД, армией и ВКП(б). На развитие партизанского движения и численность партизан оказала влияние политика сов.руководства. До осени 1942 оно верило в скорое окончание войны и боялось неуправляемости населения в немецком тылу. Вначале Сталин был согласен с Берия, что в партизанском движении более целесообразно использовать профессионалов из НКВД, чем привлекать "любителей" из местных жителей. С сентября 42 руководство перешло к идее создания "военизированного " партизанского движения для затяжной войны (Ворошилов). После Сталинграда возобладала идея "народной" войны (П.К.Пономаренко)
Центральный штаб был расформирован 7 марта 43, и вновь сформирован 17 апреля 43 г. Окончательно расформирован 13 января 1944. Все это время руководство колбасило от разногласий и противоречий между Пономаренко, Хрущевым и НКВД.

3) Потери Германии от действий партизан Пономаренко оценивает в 1500-1600 тыс. А сами немцы 35-45 тыс. ( возможно сильно занижены)
Основной вклад партизанского движения не уничтожение военных или вспомогательных людских сил противника, не сковывание резервов, а уничтожение тыловых коммуникаций. Но Рельсовая война препятствовала немцам гораздо меньше, чем считаем мы. По мнению Пономаренко важным аргументом против продолжения Рельсовой войны, то, что она мешала наступлению наших войск , не меньше чем отступлению немцев.

4) Орденами и медалями было награждено 184 тыс партизан, из них 249 ГСС. Медаль Партизану ОВ 1 ст.вручили 56 тыс., 2 ст. -71 тыс.

5) Партизан меньше всего поддерживало население Прибалтики, Зап. Белоруссии, Зап. Украины, Бессарабии, Крыма и Сев.Кавказа.

Сообщение отредактировал Папаша Дорсет - 26.4.2018, 10:19

[Ульянов]

такая же логика и у ССовцев наверное была, поздравлюю с вашими ментальными братьями.

хм.. а какая - такая? и у каких именно ссовцев и когда?

[Elec]

такая же логика и у ССовцев наверное была, поздравлюю с вашими ментальными братьями.

Умирающие от голода люди не съели не только лошадей, но и их фураж. Людоеды? Режиссёру нужно вернуться в реальную действительность. Ну, или более ясно давать понять, что это героический эпос. Миф.

[owkorr79]

такая же логика и у ССовцев наверное была, поздравлюю с вашими ментальными братьями.

Спасибо за розу, надеюсь она от чистого сердца, а не потому что вы, возможно, из тех персонажей, что мужикам цветы дарят и вообще...

Откормленные кавалеристы (а кругом голодуха-голодуха! Голодомор, ети его в корень!) , на откормленных лошадях...

хм.. а какая - такая? и у каких именно ссовцев и когда?

Гражданин решил вставить в обсуждение свои пять копеек. Логики нема ни у него, ни у "ссовецев".

А статистика такова (специально полистал литературу):

1) Численность партизан во время войны установить невозможно. Цифры разняться значительно. Сам Сталин после войны дал понять, что считал данные о числе партизан "всегда преувеличенными"

По данным советских и российских исследований ( П.К.Пономаренко " Всенародная борьба в тылу немецко-фашистких захватчиков 1941-44", 1986; колл.авт. "Партизанское движение" По опыту ВОВ 1941-45, 2001) макс. общая численность партизан насчитывала 1 150 000 чел + 1 500 000 "организованного партизанского резерва" и 250 000 "партийного подполья". Число активных партизан установить трудно из-за громадной текучести.
В конце 1941 связь с центром поддерживали 90 тыс., в начале 1943 - 120 тыс, в начале 1944 - 250 тыс. ( из них 10% женщин)
По немецким данным число партизан 400-500 тыс. из них 15-20% перебежчики из немецких военных и полицейских формирований.

2) До весны 1942 партизаны на 60-80% состояли из "окруженцев", а ост. из мирных жителей спешно подготовленных ля заброски через линию фронта. К весне 1941 немцы почти полностью их уничтожили. В итоге Центральный штаб партизанского движения быс сформирован лишь в 30 мая 1942 г. До весны 1943 шло перетягивание функций руководства партизанами.между НКВД, армией и ВКП(б). На развитие партизанского движения и численность партизан оказала влияние политика сов.руководства. До осени 1942 оно верило в скорое окончание войны и боялось неуправляемости населения в немецком тылу. Вначале Сталин был согласен с Берия, что в партизанском движении более целесообразно использовать профессионалов из НКВД, чем привлекать "любителей" из местных жителей. С сентября 42 руководство перешло к идее создания "военизированного " партизанского движения для затяжной войны (Ворошилов). После Сталинграда возобладала идея "народной" войны (П.К.Пономаренко)
Центральный штаб был расформирован 7 марта 43, и вновь сформирован 17 апреля 43 г. Окончательно расформирован 13 января 1944. Все это время руководство колбасило от разногласий и противоречий между Пономаренко, Хрущевым и НКВД.

3) Потери Германии от действий партизан Пономаренко оценивает в 1500-1600 тыс. А сами немцы 35-45 тыс. ( возможно сильно занижены)
Основной вклад партизанского движения не уничтожение военных или вспомогательных людских сил противника, не сковывание резервов, а уничтожение тыловых коммуникаций. Но Рельсовая война препятствовала немцам гораздо меньше, чем считаем мы. По мнению Пономаренко важным аргументом против продолжения Рельсовой войны, то, что она мешала наступлению наших войск , не меньше чем отступлению немцев.

4) Орденами и медалями было награждено 184 тыс партизан, из них 249 ГСС. Медаль Партизану ОВ 1 ст.вручили 56 тыс., 2 ст. -71 тыс.

5) Партизан меньше всего поддерживало население Прибалтики, Зап. Белоруссии, Зап. Украины, Бессарабии, Крыма и Сев.Кавказа.

Информация взята из книг Жукова-Ковтуна? Просто интересуюсь.

[капеллан]

такая же логика и у ССовцев наверное была, поздравлюю с вашими ментальными братьями.

Свидомистические ликования по поводу "жареных колорадов" в вашем доме профсоюзов - вот она прямая преемственность с хатынскими нелюдями

[Драгун Рогожан]

Если будут банить - поделом.

[Пехотный барабанщик]

Если будут банить - поделом.

Ты, Коль, адресно уточни. А то админы не того забанят....

[ZIGFRID]

такая же логика и у ССовцев наверное была, поздравлюю с вашими ментальными братьями.

Про эту логику вам ветераны дивизии " Галитчина" нехай розповідають.

[Ярослав]

https://www.youtube.com/watch?v=OoH69JQxWA4
На Украине нет фашизма (с) любой идиот

[Илья]

фашисты есть в любой стране, но при чем тут кино?

[ZIGFRID]

фашисты есть в любой стране, но при чем тут кино?

" Кино и немцы" )))))

[AlexeyTuzh]

Третья часть китайской киноэпопеи "Основание" - "Основание армии" появилась в Интернете с переводом на русский язык. А я вчера её в самолёте посмотрел, теперь на рейсах Аэрофлота на своём собственном iPad можно по Wi-Fi фильмы смотреть. Только программу ещё до полёта скачать нужно - спасибо, что стюардесса меня предупредила об этом.

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 2.5.2018, 0:48

[Папаша Дорсет]

Спасибо за розу, надеюсь она от чистого сердца, а не потому что вы, возможно, из тех персонажей, что мужикам цветы дарят и вообще...

Откормленные кавалеристы (а кругом голодуха-голодуха! Голодомор, ети его в корень!) , на откормленных лошадях...
Гражданин решил вставить в обсуждение свои пять копеек. Логики нема ни у него, ни у "ссовецев".
Информация взята из книг Жукова-Ковтуна? Просто интересуюсь.

Статья из журнала Родина за 20)5 или 2006. Там масса ссылок на открытые источники. В основном на книгу Пономаренко. А что?

[owkorr79]

Статья из журнала Родина за 20)5 или 2006. Там масса ссылок на открытые источники. В основном на книгу Пономаренко. А что?

Да показалось, что приведённая информация из книг упомянутых историков . А поскольку читал совместную работу Жукова и Ковтуна о Дирлевангере плюс скачал передачи Армена Гаспаряна с их участием (в том числе и о партизанам Великой Отечественной), то вот и хотел спросить как , мол, и что. В общем, узнать ваше мнение. Но раз ошибся, то пардон за беспокойство.

[rogala]

Русские Евреи. Фильм второй. 1918 - 1948.
в отличии от аля исторического кино, документалка радует.
https://www.youtube.com/watch?v=HcV8-I_zgC8

[Borman_m]

Товаришчи и собратья, такскааать! А помогите вспомнить и найти: была фильма художественная про начало Войны за независимость в Штатах, про "марш на Бостон" и все такое - знаменитый эпизод, где минитмены из засад расстреливали колонну британцев, пока те по дороге шли. У нас по ТВ, помнится, показывали.
Мне б найти в любом варианте - можно в оригинале на пиндосском, можно наш переведенный...

[Юрий]

Товаришчи и собратья, такскааать! А помогите вспомнить и найти: была фильма художественная про начало Войны за независимость в Штатах, про "марш на Бостон" и все такое - знаменитый эпизод, где минитмены из засад расстреливали колонну британцев, пока те по дороге шли. У нас по ТВ, помнится, показывали.
Мне б найти в любом варианте - можно в оригинале на пиндосском, можно наш переведенный...

"Апрельское утро" (1988)

[Ёжик]

Не надо двигаться, надо просто ВЕРИТЬ...
https://www.youtube.com/watch?time_continue...8&v=1nX0kF2UwDc

[Илья]

Не надо двигаться, надо просто ВЕРИТЬ...
https://youtu.be/1nX0kF2UwDc

Да. У него отличные обзоры )))
Мне фильм понравился, но его разбор смотрел все два с лишним часа на одном дыхании. Местами очень смешно, местами очень познавательно. Особенно история про 3 секунды в матче Спартак (Лнг) - ЦСКА и пас Едешко Белову в 1971 году. Что этот пас был на самом деле хорошо отработанным тактическим приемом

"За себя и за Сашку-у-у-у-у!" - "Да уймись уже!"
и
"Юсу Мотина! Эйна русишкей"

[Yogan]

ой....пенсионеры Ёжик и Король смотрят молодежных бллогеров))) упс