Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Реконструкция (XIX) _ Головные уборы русской пехоты в 1808-1809 гг.

Автор: Борис 28.12.2007, 15:51

Попытался разобраться, мозг практически вскипел...

1) http://radikal.ru/F/i024.radikal.ru/0712/e9/f28aded5e0a1.jpg.html
Образец 1808 для армейских полков - подробно описан в Ульяновым в "Сержанте" - начал поступать в войска не раньше конца 1808 года. Высота 3 7/8 вершка. Судя по иконографии, в 1813-1815 была мода на прогиб донца (недавно обсуждалось, резюме http://www.reenactor.ru/index.php?s=&showtopic=5436&view=findpost&p=71964 http://www.reenactor.ru/index.php?s=&showtopic=5436&view=findpost&p=72748).
В 1808 на кивере была черно-оранжевая кокарда у мушкетер и егерей, гренада у гренадер; в 1809 появилась гренада у мушкетер. Султаны у гренадер старые цилиндрические, в 1811 заменены новыми, сужающимися книзу.

2) "Гвардейский" кивер. http://www.viskovatov.narod.ru/T14/Ris/1891.jpg. Появился 16.04.1808 (по Висковатову, http://www.viskovatov.narod.ru/T14/T14_31.htm). Высота 4 вершка (т.е. немного выше армейского). В какой момент стал низким и с развалом - непонятно. Герб - орел. Султан - пирамидальный, в 1810 заменен сужающимся книзу..

3) Некие высокие кивера, которые носят сейчас многие (например, в http://zav.pisem.net/napleon/image/bim1.jpg), они откуда взяты? Это не "гвардейский" ли образец 1808?

4) http://radikal.ru/F/i025.radikal.ru/0712/7b/86bb6ed833de.jpg.html
Шапки мушкетерские 1805 года и гренадерские 1802 и 1805 гг. - получается, что носили именно их до получения киверов обр.1808?

Автор: тень 28.12.2007, 16:51

Шапки 1805 года (назовём так условно ) ,сначало без усиления кожей по краям,потом с ним(ближе к 1808 году). Потом ввели кивер Ульянова .

А вообще,не заморачивайся перед праздниками,носи фуражную шапку .

Автор: Борис 28.12.2007, 16:55

Цитата(тень @ 28.12.2007, 16:51)

Шапки 1805 года (назовём так условно

) ,сначало без усиления кожей по краям,потом с ним(ближе к 1808 году).

А это (про усиление кожей) чем-нибудь, кроме Висковатова, подтверждается?

Цитата

А вообще,не заморачивайся перед праздниками

Как раз перед праздниками есть время позаморачиваться

Автор: тень 28.12.2007, 16:59

Цитата(Борис @ 28.12.2007, 16:55)

А это (про усиление кожей) чем-нибудь, кроме Висковатова, подтверждается?

Ну ,наверное...ПСЗу посмотри,может там...

Автор: Ульянов 28.12.2007, 17:23

Нетути ничего в официальных документах. От образца 1803 до 1808 - так прямо ничего и нету.

Автор: Борис 28.12.2007, 17:36

Цитата(Ульянов @ 28.12.2007, 17:23)

Нетути ничего в официальных документах. От образца 1803 до 1808 - так прямо ничего и нету.

Илья, а был ли отдельный гвардейский образец 1808?
И что носят БИМовцы и некоторые другие клубы (http://www.reenactor.ru/index.php?showuser=1883) - это какой образец?

Автор: Леонов Олег 28.12.2007, 22:17

Сентябрь 1803 г. описание образцовой шапки, присланной для морских полков:

"Шапка из черного сукна на простеганной соломе вышиною в 4 1/2 вершка, с черным кожанным лакированным козырьком; пристегнутым к шапке крючками, внутри оной суконные лопасти для зимы, бант черный круглой, с петлицею из черной же тесьмы напереди, вверху его шерстяная шишка и султан".

Автор: Ульянов 29.12.2007, 10:40

Цитата

И что носят БИМовцы и некоторые другие клубы (21 е.п.) - это какой образец?

А кто знает?

Автор: Борис 29.12.2007, 12:08

Цитата(Леонов Олег @ 28.12.2007, 22:17)

Олег, спасибо! И до кучи:
Рисунки изображающие разных видов одежду и протчую амуницию артиллерийских служителей в правлении инспектора всей артиллерии Графа Аракчеева 1807 года. СПб, 1807.

Шапку делать вышиною в 8 д., верх шапки в диаметре в 8 1/2 д., а для соблюдения фигуры делать несколько более и менее по величине головы человека, так чтоб развал шапок был одинаков, однако держаться между 8 и 9 д.; высоту не менять.
Козырек полукруглый с вырезкою по шапке, длиною в 7 1/2 д. и до 8 д., ширина на середине 3 д., а чтоб оной не терял фигуры, то должны быть крепкой кожи.
Петлица из черной гарусной узкой тесьмы, посередине от верху длиною 5 д., под которой круглый бантик в диаметре 3 д., из черной гарусной тесьмы с оранжевыой каемкой, в середине - мундирная пуговица.
Ремень помочный у шапки шириною в 3/4 д. пришивается с левой стороны шапки, так чтоб шел возле самого уха под подбородком, и застегивался крючком к шапке за правым ухом.
Кbсточки к шапкам в диаметре 2 1/2 д., в середине оной полковой цвет диаметром 1 1/2 д.
Султанчики толщиною в дюйм, вышиною с разпушкою, в 3 д., а для разпушки от верхней перевязки пущается 3/4 д., в середине султанчика кладется также полковой цвет в 1/2 д.
Кисточки и султанчики к шапкам во всех полках фейерверкерам - снаружи белой шерсти, а в середине султанчика и кисточки класть смешенные три цвета: оранжевой, черной, белой; вообще у всех смешение оных цветов наблюдать как следует.
Во всех полках кисточки и султанчики рядовым первых батальонов иметь белого цвета. Вторым батальонам, снаружи красного цвета, ав середине кисточек и султанчиков, в обеих батальонах, для различия полков класть полковой цвет.
Лопасть к шапке одного сукна с оною для закрытия ушей от стужи, шириною в 4 1/2 д., длиною через всю голову под самый подбородок где и застегивается на одну пуговицу; лопасти позволяется употреблять во время стужи и с фуражными шапками; надевать шапки прямо по голове, несколько на лоб, но не подавая ни в которую сторону.

Цитата(Ульянов @ 29.12.2007, 10:40)

Цитата

И что носят БИМовцы и некоторые другие клубы (21 е.п.) - это какой образец?

А кто знает?

Не, ну я так... Думаю, раз многие реконструкторы и давно носят какие-то вещи, должна же информация об этих вещах откуда-то взяться...

Автор: konstantyn_lvk 29.12.2007, 12:17

Борь, странички откуда цитата в ссылке укажи, а то не аккуратно получается.

Автор: Борис 29.12.2007, 12:21

Цитата(konstantyn_lvk @ 29.12.2007, 12:17)

Борь, странички откуда цитата в ссылке укажи, а то не аккуратно получается.

Не укажу. Когда выписывал из книжки, номера страниц не записывал.

Автор: тень 29.12.2007, 15:27

Страницы №3 и №4.

Автор: тень 30.12.2007, 11:24

А вот ещё описание шапки(кивера) из штата понтонной роты ,выпущенного в 1807 году.
Там,кстати,говориться о коже,пошедшей на оторочку шапки.

IPB Image

Автор: тень 30.12.2007, 11:45

Разнобой всё-равно присутствовал.Вот выдержка из донесения кн.П.П.Долгорукова к императору,по приказанию которого он(Долгорукий) осматривал полки Молдавской армиив 1806 году:»Галицкий мушкатерский полк…Обмундирован полк посредственно;кивера ещё не сделаны,и люди выводятся в шапках разнообразных,без портупей и тесаков…».

Так что не заморачивайся .