Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Реконструкция (XVIII) _ Русская пехота на 7-ми летку

Автор: Игорь 10.12.2008, 18:55

в связи с лавинообразным появлением новой информации по русской армии на наполеонику - можно ли пользоваться информацией/иллюстрациями по русской пехоте на 7-ми летку в книге "Регулярная пехота"? или все это уже устарело?

Автор: Борис 10.12.2008, 23:38

Вот ужо выйдет очередной мега-материал Кирилла Т. ...

Автор: Ульянов 11.12.2008, 12:28

ну, с некоторыми оговорками.... Может, Олег Геннадьевич чего подправит....

Автор: Игорь 11.12.2008, 16:36

Цитата(Борис @ 10.12.2008, 23:38) *

Вот ужо выйдет очередной мега-материал Кирилла Т. ...


скроей бы! да почаще!

Цитата(Ульянов @ 11.12.2008, 12:28) *

ну, с некоторыми оговорками.... Может, Олег Геннадьевич чего подправит....


ну, если что, я тогда буду выкладывать в "миниатюру", а вы уж смотрите

Автор: Никодим 15.1.2011, 21:52

А не было ли чего издано нового за два пошедшие года ??

Автор: Борис 16.1.2011, 14:02

Модераториал
оффтопик удалён

Автор: Kirill 16.1.2011, 14:09

Цитата(Никодим @ 15.1.2011, 21:52) *

А не было ли чего издано нового за два пошедшие года ??



Немного касательно темы:

1. http://books.reenactor.ru/?bookid=1305 // Военное прошлое государства Российского: утраченное и сохраненное. Материалы Всероссийской научно-практической конференции, посвященной 250-летию Достопамятного зала, 13-17 сентября 2006 г. Секция «Коллекции и собрания военно-исторических музеев России». СПб., 2006. Ч. 3. С. 18-23

2. http://books.reenactor.ru/?bookid=1284 // Сборник исследований и материалов Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи. СПб., 2010. Вып. IX. С. 112-141

Автор: rogala 16.1.2011, 14:10

Цитата(Никодим @ 15.1.2011, 22:52) *

А не было ли чего издано нового за два пошедшие года ??


второй том Леонова, и два двухтомника Татарникова.

Автор: Роберто Паласиос 16.1.2011, 14:19

Цитата(rogala @ 16.1.2011, 14:10) *

второй том Леонова, и два двухтомника Татарникова.


По этой теме - Первый том О.Г.Леонова.

Цитата(Kirill @ 16.1.2011, 14:09) *

Немного касательно темы:
2. http://books.reenactor.ru/?bookid=1284 // Сборник исследований и материалов Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи. СПб., 2010. Вып. IX. С. 112-141


Жутко путаная. Не рекомендовал бы. По сути видение автора. Не более того.

Автор: Gromoboy 16.1.2011, 15:22

Очень хотелось бы узнать, кто поделился с Малышевым информацией о шведских шапках, приведенных в указанной статье.

Автор: Kirill 16.1.2011, 16:28

Цитата(Роберто Паласиос @ 16.1.2011, 14:19) *

Жутко путаная. Не рекомендовал бы. По сути видение автора. Не более того.



Исходя из личного опыта общения могу сказать, что хотя выводы и мысли автора могут быть спорны у него есть очень мощный плюс - Виктор Николаевич работает с предметами, держит их в руках и имеет возможность рассмотреть все, до самого маленького шовчика.

Автор: Лейб-гусар 16.1.2011, 17:22

Цитата(Kirill @ 16.1.2011, 16:28) *

Исходя из личного опыта общения могу сказать, что хотя выводы и мысли автора могут быть спорны у него есть очень мощный плюс - Виктор Николаевич работает с предметами, держит их в руках и имеет возможность рассмотреть все, до самого маленького шовчика.


А уж как он безнадежно изуродованных газенбергеровских гипсовых "инвалидов" к жизни возвращает - это вообще песня! give_rose.gif

Автор: Роберто Паласиос 16.1.2011, 19:11

Цитата(Kirill @ 16.1.2011, 16:28) *

Исходя из личного опыта общения могу сказать, что хотя выводы и мысли автора могут быть спорны у него есть очень мощный плюс - Виктор Николаевич работает с предметами, держит их в руках и имеет возможность рассмотреть все, до самого маленького шовчика.


За что ему респект и уважение. Я лично не согласен с постулатами статьи. В статье его позиция, я выразил здесь свою. Не более.

Автор: Никодим 16.1.2011, 23:32

Kirill, Rogala спасибо !!

Автор: Никодим 17.1.2011, 17:12

Посмотрел Висковатова, Звягинцева, Ульянова/Леонова ... не прояснил для себя количество пуговиц на штиблетах, камзоле и кафтане.
Есть упоминание на 1720 о 24(26) пуговицах на кафтане и 21 на камзоле. О количестве пуговиц на штиблетах что-то ничего. Количество могло быть произвольным ??

Автор: Никодим 17.1.2011, 22:55

Посмотрел первый том Леонова , получается что на кафтан и камзол полагалось по 24 пуговицы - 10 по борту, по 3 на карманы и обшлага и 2 сзади на лифе. На семилетку все так без изменений ???
А вот о пуговицах на штиблетах опять не ясно .

Автор: Борис 18.1.2011, 20:43

Цитата(Никодим @ 17.1.2011, 22:55) *

А вот о пуговицах на штиблетах опять не ясно .

Это у Татарникова должно быть. Емнип, 12 штук.

Автор: Никодим 18.1.2011, 21:21

Цитата(Борис @ 18.1.2011, 20:43) *

Это у Татарникова должно быть. Емнип, 12 штук.


Спасибо !!

Автор: Никодим 24.1.2011, 21:07

А не богат ли кто хорошим фото фузеи обр.1753 ??
Нужен общий вид и замок.
Имею распечатку из книга Маковской, да качество плохое.

Автор: Борис 7.10.2014, 15:18

не про русскую, но всё же, реконструкцию на Семилетку:

IPB Image

Здесь больше фото: http://mavrikcz.rajce.idnes.cz/Terezin_2014/#

Автор: Пехотный барабанщик 7.10.2014, 15:36

Цитата(Борис @ 7.10.2014, 18:18) *

не про русскую, но всё же, реконструкцию на Семилетку:




А бороды - антуражны???
Тем более, "не про русскую"...

Автор: Борис 7.10.2014, 15:47

Цитата(Пехотный барабанщик @ 7.10.2014, 16:36) *

А бороды - антуражны???
Тем более, "не про русскую"...


Антуражны, дорогой Григорий, не бороды, не перчатки, не тетки и не плохая посадка мундиров. Антуражен большой единообразный строй на прямо скажем не самую раскрученную эпоху smile.gif

Автор: Пехотный барабанщик 7.10.2014, 16:10

Цитата(Борис @ 7.10.2014, 18:47) *

Антуражны, дорогой Григорий, не бороды, не перчатки, не тетки и не плохая посадка мундиров. Антуражен большой единообразный строй на прямо скажем не самую раскрученную эпоху smile.gif


Вай ме!!!!
Значит, если я соберу сотню покемонов в треуголках и камуфляже - это будет рекконструкция на семилетку,
дорогой Борис? sm39.gif sm39.gif sm39.gif

Автор: Борис 7.10.2014, 16:33

Цитата(Пехотный барабанщик @ 7.10.2014, 17:10) *

Вай ме!!!!
Значит, если я соберу сотню покемонов в треуголках и камуфляже - это будет рекконструкция на семилетку,
дорогой Борис? sm39.gif sm39.gif sm39.gif


Про камуфляж речи не было ) Но я бы очень хотел посмотреть хотя бы на полсотни одинаково пошитых русских солдат на XVIII век. Но если продолжать в стиле передергивания, то один изумительно пошитый человек это не реконструкция, а манекен sm39.gif

Автор: Пехотный барабанщик 7.10.2014, 16:36

Цитата(Борис @ 7.10.2014, 19:33) *

Про камуфляж речи не было ) Но я бы очень хотел посмотреть хотя бы на полсотни одинаково пошитых русских солдат на XVIII век. Но если продолжать в стиле передергивания, то один изумительно пошитый человек это не реконструкция, а манекен sm39.gif



Развивая Вашу мысль
А сотня покемонов - это сотня покемонов....

Кстати, я бы очень хотел увидеть сотню единообразных русских солдат на напу (Московских драгун всего полусотня...)

Автор: Kirill 7.10.2014, 17:03

Цитата(Пехотный барабанщик @ 7.10.2014, 17:36) *

Развивая Вашу мысль
А сотня покемонов - это сотня покемонов....

Кстати, я бы очень хотел увидеть сотню единообразных русских солдат на напу (Московских драгун всего полусотня...)



Предлагаю начать с малого - хорошо пошитого и правильно выглядящего, хотяб на аватарке, пехотного барабанщика. sm38.gif

Автор: Пехотный барабанщик 7.10.2014, 17:19

Цитата(Kirill @ 7.10.2014, 20:03) *

Предлагаю начать с малого - хорошо пошитого и правильно выглядящего, хотяб на аватарке, пехотного барабанщика. sm38.gif



Есть замечания по аватарке?
Прошу озвучить.

Автор: Климов 2-й 7.10.2014, 17:20

Ну, например воротник smile.gif

Автор: Пехотный барабанщик 7.10.2014, 17:22

Цитата(Климов 2-й @ 7.10.2014, 20:20) *

Ну, например воротник smile.gif


Что не так7 unsure.gif

Автор: Борис 7.10.2014, 17:25

Сотня покемонов - это безусловно http://yandex.ru/yandsearch?text=сотня%20покемонов.... но на приведенном фото мы видим реконструкторов разного уровня в таком количестве и такого в среднем качестве, что подавляющему большинству наших клубов и не снилось.

Цитата(Пехотный барабанщик @ 7.10.2014, 17:36) *
Кстати, я бы очень хотел увидеть сотню единообразных русских солдат на напу (Московских драгун всего полусотня...)


Добро пожаловать в ульяновский батальон, он иногда до сотни дотягивает и в части единообразия все неплохо )


Цитата(Kirill @ 7.10.2014, 18:03) *

Предлагаю начать с малого - хорошо пошитого и правильно выглядящего, хотяб на аватарке, пехотного барабанщика. sm38.gif


А я предлагаю не переходить на личности rolleyes.gif Претензии к качеству понятны, но меня вот действительно впечатляет способность чехов выставлять большие однообразные коробки на любые возможные эпохи, включая такие непопулярные как семилетка или австро-прусская война какая-нибудь.

Автор: Dima Mozhaev 7.10.2014, 19:16

А почему так получается? Может, в Европе просто меньше клубов, но сами при этом крупнее? Внутри каждого клуба мы пошиты более-менее одинаково. В рамках батальонавзвода - пестрота.

Автор: Пехотный барабанщик 7.10.2014, 19:34

Цитата(Борис @ 7.10.2014, 20:25) *

Добро пожаловать в ульяновский батальон, он иногда до сотни дотягивает и в части единообразия все неплохо



А так ли?
Митры и кивера, разноцветье погон, армия и гвардия.
Реально, единообразие на пол-сотнм человек в РИА обеспечивает только Московский драгунский.
Цитата(Dima Mozhaev @ 7.10.2014, 22:16) *

В рамках батальонавзвода - пестрота.


Остальные (УВЫ!!!) "с бору по сосенке".
И это огорчает.
Нам вот , на ПМВ, удалось построить полк из 30-40 человек. ЕДИНОООБРАЗНЫХ. Это красиво.
Очень хотелось бы увидеть такое и на напу...

Автор: Ёжик 7.10.2014, 21:22

Цитата(Борис @ 7.10.2014, 17:33) *

Но я бы очень хотел посмотреть хотя бы на полсотни
одинаково пошитых русских солдат на XVIII век.


give_rose.gif
http://www.radikal.ru
Полтавское сражение в Коломенском:
http://www.roadplanet.ru/home/events/50/
P.S.
"Большие батальоны" - верный путь к завершению. wink.gif

Автор: rogala 7.10.2014, 21:57

возвращаясь к чехам на 7ми летку. издали .. может и красиво, а вот пошив -невнушает, у чехов на всеэпохи одна проблема хорошее оружие и часто от балды по мотивам мундирная часть.про пошив руками и так понятно, непарятся..

Автор: tatarin 7.10.2014, 23:05

Цитата(Ёжик @ 7.10.2014, 21:22) *

give_rose.gif
http://www.radikal.ru
Полтавское сражение в Коломенском:
http://www.roadplanet.ru/home/events/50/
P.S.
"Большие батальоны" - верный путь к завершению. wink.gif


Раньше в таких случаях упоминали: " В съёмках принимали участие войска Московского военного округа.."

"Большие батальоны" реконструкторов от министерства обороны РФ

Автор: Ёжик 7.10.2014, 23:43

Цитата(tatarin @ 8.10.2014, 0:05) *

Раньше в таких случаях упоминали: " В съёмках принимали участие...


Чуть внимательнее. give_rose.gif
Это не съёмки а : Реконструкция Полтавского сражения
в музее-усадьбе "Коломенское".

Автор: tatarin 7.10.2014, 23:59

Цитата(Ёжик @ 7.10.2014, 23:43) *


Это не съёмки


от этого не легче

Автор: Читатель 8.10.2014, 7:09

Сразу видно - люди военные, а не штатский сброд: сказали шляпы пуговкой назад, значит у всех пуговкой назад. И никакой отсебятины!

Автор: Dima Mozhaev 8.10.2014, 7:38

Цитата(rogala @ 7.10.2014, 22:57) *

возвращаясь к чехам на 7ми летку. издали .. может и красиво, а вот пошив -невнушает, у чехов на всеэпохи одна проблема хорошее оружие и часто от балды по мотивам мундирная часть.про пошив руками и так понятно, непарятся..


У нас скорее наоборот, мундиры вроде стараемся, а ружья почти у половины стреляют нестабильно. И строевая подготовка настолько слабая, что этим нивелируется вся красота мундиров. Важно не только единообразие мундиров-штанов-шляп, но и единообразие ДВИЖЕНИЙ. А то ружья держим "кто в лес, кто по дрова".

Автор: rogala 8.10.2014, 9:41

кстати о строевой ..чехи себе голову не сушат, а тупо перениначивают на современный чешский команды. так что .....

Автор: Ульянов 8.10.2014, 14:30

Цитата(Dima Mozhaev @ 8.10.2014, 7:38) *

У нас скорее наоборот, мундиры вроде стараемся, а ружья почти у половины стреляют нестабильно. И строевая подготовка настолько слабая, что этим нивелируется вся красота мундиров. Важно не только единообразие мундиров-штанов-шляп, но и единообразие ДВИЖЕНИЙ. А то ружья держим "кто в лес, кто по дрова".


ты сейчас вообще про кого, Дима?

Автор: Kirill 8.10.2014, 14:39

Цитата(Ульянов @ 8.10.2014, 15:30) *

ты сейчас вообще про кого, Дима?



Все, ждет Диму крученый ремешок Just_Cuz_17.gif, да злой унтер! sm38.gif

Автор: Dima Mozhaev 8.10.2014, 15:14

Сначала про себя любимого, у самого ружьё влево отвисает, пятки при стрельбе раздвигаются зачем-то. Всё от недостатка практики на поле, что считаю слабым местом отечественной реконструкции. Илья, нюансов куча, и мне обидно, что никак не получается привести все русские клубы к одному знаменателю, т.к. на строевые ходят одни и те же.

Автор: dmitrij 8.10.2014, 15:45

Цитата(Dima Mozhaev @ 8.10.2014, 16:14) *

... никак не получается привести все русские клубы к одному знаменателю, т.к. на строевые ходят одни и те же.


Эх-х, молодость! Мечты... give_rose.gif sm38.gif
Даже в созданной с нуля реконструкции "напетра" не удалось создать один большой клуб одинаковых зелёных человечков. Что уж говорить о наполеонике! Каждый хочет выделяться из общей массы и в итоге никакой массы нет вообще, а есть разношёрстные клубы, каждый из которых сам по себе. Амбиции и гордыня правят...

Автор: rogala 8.10.2014, 16:20

Цитата(dmitrij @ 8.10.2014, 15:45) *

Эх-х, молодость! Мечты... give_rose.gif sm38.gif
Даже в созданной с нуля реконструкции "напетра" не удалось создать один большой клуб одинаковых зелёных человечков. Что уж говорить о наполеонике! Каждый хочет выделяться из общей массы и в итоге никакой массы нет вообще, а есть разношёрстные клубы, каждый из которых сам по себе. Амбиции и гордыня правят...


ну один клуб -коробочку одинаковых синих человечков(напетра) удолсь собрать smile.gif ..но тоже все равно есть косяки...все от того что хобби и у всех разное понятие о нем. для большинства это так и остается-костюмированый туризм....

Автор: Dima Mozhaev 8.10.2014, 16:37

Ух я, противный, тему в оффтоп увёл. Просто наболело, особенно, когда видишь европейские коробки. sad.gif

Автор: rogala 8.10.2014, 16:43

Цитата(Dima Mozhaev @ 8.10.2014, 16:37) *

Ух я, противный, тему в оффтоп увёл. Просто наболело, особенно, когда видишь европейские коробки. sad.gif


да? а так ли хороши европейские коробки? если поближе присмотреться? там достаточно персонажей сомнительного содержания..

Автор: Dima Mozhaev 8.10.2014, 19:05

Я красоту напы вижу, в первую очередь, в красоте строя. Красивый, хорошо посаженный мундир - это тоже хорошо и очень нужно, но для меня это вторично.

Автор: Бур 8.10.2014, 21:43

Цитата(dmitrij @ 8.10.2014, 15:45) *

Эх-х, молодость! Мечты... give_rose.gif sm38.gif
Даже в созданной с нуля реконструкции "напетра" не удалось создать один большой клуб одинаковых зелёных человечков.



Зато синих целых два! tongue.gif tongue.gif tongue.gif 8,9 !!!

http://www.reenactor.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=6186

Автор: AMK 8.10.2014, 22:09

Цитата(rogala @ 8.10.2014, 10:41) *

кстати о строевой ..чехи себе голову не сушат, а тупо перениначивают на современный чешский команды. так что .....


На семилетку? На наполеонику не так, "русские" командуют на русском, "французы" на французском, "австрийцы" на немецком.

И, кстати, в отличие от нас, у чехов есть более-менее единообразный французский линейный батальон.

Автор: Ёжик 11.10.2014, 2:09

Lange Kerls - Preussens Gloria 2004
http://www.youtube.com/watch?v=nWBLlgv_SMc

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)