Версия для печати темы
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Реконструкция (XVIII) _ Русская пехота на 7-ми летку
Автор: Игорь 10.12.2008, 18:55
в связи с лавинообразным появлением новой информации по русской армии на наполеонику - можно ли пользоваться информацией/иллюстрациями по русской пехоте на 7-ми летку в книге "Регулярная пехота"? или все это уже устарело?
Автор: Борис 10.12.2008, 23:38
Вот ужо выйдет очередной мега-материал Кирилла Т. ...
Автор: Ульянов 11.12.2008, 12:28
ну, с некоторыми оговорками.... Может, Олег Геннадьевич чего подправит....
Автор: Игорь 11.12.2008, 16:36
Цитата(Борис @ 10.12.2008, 23:38)
Вот ужо выйдет очередной мега-материал Кирилла Т. ...
скроей бы! да почаще!
Цитата(Ульянов @ 11.12.2008, 12:28)
ну, с некоторыми оговорками.... Может, Олег Геннадьевич чего подправит....
ну, если что, я тогда буду выкладывать в "миниатюру", а вы уж смотрите
Автор: Никодим 15.1.2011, 21:52
А не было ли чего издано нового за два пошедшие года ??
Автор: Борис 16.1.2011, 14:02
Модераториал
оффтопик удалён
Автор: Kirill 16.1.2011, 14:09
Цитата(Никодим @ 15.1.2011, 21:52)
А не было ли чего издано нового за два пошедшие года ??
Немного касательно темы:
1. http://books.reenactor.ru/?bookid=1305 // Военное прошлое государства Российского: утраченное и сохраненное. Материалы Всероссийской научно-практической конференции, посвященной 250-летию Достопамятного зала, 13-17 сентября 2006 г. Секция «Коллекции и собрания военно-исторических музеев России». СПб., 2006. Ч. 3. С. 18-23
2. http://books.reenactor.ru/?bookid=1284 // Сборник исследований и материалов Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи. СПб., 2010. Вып. IX. С. 112-141
Автор: rogala 16.1.2011, 14:10
Цитата(Никодим @ 15.1.2011, 22:52)
А не было ли чего издано нового за два пошедшие года ??
второй том Леонова, и два двухтомника Татарникова.
Автор: Роберто Паласиос 16.1.2011, 14:19
Цитата(rogala @ 16.1.2011, 14:10)
второй том Леонова, и два двухтомника Татарникова.
По этой теме - Первый том О.Г.Леонова.
Цитата(Kirill @ 16.1.2011, 14:09)
Немного касательно темы:
2. http://books.reenactor.ru/?bookid=1284 // Сборник исследований и материалов Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи. СПб., 2010. Вып. IX. С. 112-141
Жутко путаная. Не рекомендовал бы. По сути видение автора. Не более того.
Автор: Gromoboy 16.1.2011, 15:22
Очень хотелось бы узнать, кто поделился с Малышевым информацией о шведских шапках, приведенных в указанной статье.
Автор: Kirill 16.1.2011, 16:28
Цитата(Роберто Паласиос @ 16.1.2011, 14:19)
Жутко путаная. Не рекомендовал бы. По сути видение автора. Не более того.
Исходя из личного опыта общения могу сказать, что хотя выводы и мысли автора могут быть спорны у него есть очень мощный плюс - Виктор Николаевич работает с предметами, держит их в руках и имеет возможность рассмотреть все, до самого маленького шовчика.
Автор: Лейб-гусар 16.1.2011, 17:22
Цитата(Kirill @ 16.1.2011, 16:28)
Исходя из личного опыта общения могу сказать, что хотя выводы и мысли автора могут быть спорны у него есть очень мощный плюс - Виктор Николаевич работает с предметами, держит их в руках и имеет возможность рассмотреть все, до самого маленького шовчика.
А уж как он безнадежно изуродованных газенбергеровских гипсовых "инвалидов" к жизни возвращает - это вообще песня!
Автор: Роберто Паласиос 16.1.2011, 19:11
Цитата(Kirill @ 16.1.2011, 16:28)
Исходя из личного опыта общения могу сказать, что хотя выводы и мысли автора могут быть спорны у него есть очень мощный плюс - Виктор Николаевич работает с предметами, держит их в руках и имеет возможность рассмотреть все, до самого маленького шовчика.
За что ему респект и уважение. Я лично не согласен с постулатами статьи. В статье его позиция, я выразил здесь свою. Не более.
Автор: Никодим 16.1.2011, 23:32
Kirill, Rogala спасибо !!
Автор: Никодим 17.1.2011, 17:12
Посмотрел Висковатова, Звягинцева, Ульянова/Леонова ... не прояснил для себя количество пуговиц на штиблетах, камзоле и кафтане.
Есть упоминание на 1720 о 24(26) пуговицах на кафтане и 21 на камзоле. О количестве пуговиц на штиблетах что-то ничего. Количество могло быть произвольным ??
Автор: Никодим 17.1.2011, 22:55
Посмотрел первый том Леонова , получается что на кафтан и камзол полагалось по 24 пуговицы - 10 по борту, по 3 на карманы и обшлага и 2 сзади на лифе. На семилетку все так без изменений ???
А вот о пуговицах на штиблетах опять не ясно .
Автор: Борис 18.1.2011, 20:43
Цитата(Никодим @ 17.1.2011, 22:55)
А вот о пуговицах на штиблетах опять не ясно .
Это у Татарникова должно быть. Емнип, 12 штук.
Автор: Никодим 18.1.2011, 21:21
Цитата(Борис @ 18.1.2011, 20:43)
Это у Татарникова должно быть. Емнип, 12 штук.
Спасибо !!
Автор: Никодим 24.1.2011, 21:07
А не богат ли кто хорошим фото фузеи обр.1753 ??
Нужен общий вид и замок.
Имею распечатку из книга Маковской, да качество плохое.
Автор: Борис 7.10.2014, 15:18
не про русскую, но всё же, реконструкцию на Семилетку:
Здесь больше фото: http://mavrikcz.rajce.idnes.cz/Terezin_2014/#
Автор: Пехотный барабанщик 7.10.2014, 15:36
Цитата(Борис @ 7.10.2014, 18:18)
не про русскую, но всё же, реконструкцию на Семилетку:
А бороды - антуражны???
Тем более, "не про русскую"...
Автор: Борис 7.10.2014, 15:47
Цитата(Пехотный барабанщик @ 7.10.2014, 16:36)
А бороды - антуражны???
Тем более, "не про русскую"...
Антуражны, дорогой Григорий, не бороды, не перчатки, не тетки и не плохая посадка мундиров. Антуражен большой единообразный строй на прямо скажем не самую раскрученную эпоху
Автор: Пехотный барабанщик 7.10.2014, 16:10
Цитата(Борис @ 7.10.2014, 18:47)
Антуражны, дорогой Григорий, не бороды, не перчатки, не тетки и не плохая посадка мундиров. Антуражен большой единообразный строй на прямо скажем не самую раскрученную эпоху
Вай ме!!!!
Значит, если я соберу сотню покемонов в треуголках и камуфляже - это будет рекконструкция на семилетку,
дорогой Борис?
Автор: Борис 7.10.2014, 16:33
Цитата(Пехотный барабанщик @ 7.10.2014, 17:10)
Вай ме!!!!
Значит, если я соберу сотню покемонов в треуголках и камуфляже - это будет рекконструкция на семилетку,
дорогой Борис?
Про камуфляж речи не было ) Но я бы очень хотел посмотреть хотя бы на полсотни одинаково пошитых русских солдат на XVIII век. Но если продолжать в стиле передергивания, то один изумительно пошитый человек это не реконструкция, а манекен
Автор: Пехотный барабанщик 7.10.2014, 16:36
Цитата(Борис @ 7.10.2014, 19:33)
Про камуфляж речи не было ) Но я бы очень хотел посмотреть хотя бы на полсотни одинаково пошитых русских солдат на XVIII век. Но если продолжать в стиле передергивания, то один изумительно пошитый человек это не реконструкция, а манекен
Развивая Вашу мысль
А сотня покемонов - это сотня покемонов....
Кстати, я бы очень хотел увидеть
сотню единообразных русских солдат на напу (Московских драгун всего полусотня...)
Автор: Kirill 7.10.2014, 17:03
Цитата(Пехотный барабанщик @ 7.10.2014, 17:36)
Развивая Вашу мысль
А сотня покемонов - это сотня покемонов....
Кстати, я бы очень хотел увидеть сотню единообразных русских солдат на напу (Московских драгун всего полусотня...)
Предлагаю начать с малого - хорошо пошитого и правильно выглядящего, хотяб на аватарке, пехотного барабанщика.
Автор: Пехотный барабанщик 7.10.2014, 17:19
Цитата(Kirill @ 7.10.2014, 20:03)
Предлагаю начать с малого - хорошо пошитого и правильно выглядящего, хотяб на аватарке, пехотного барабанщика.
Есть замечания по аватарке?
Прошу озвучить.
Автор: Климов 2-й 7.10.2014, 17:20
Ну, например воротник
Автор: Пехотный барабанщик 7.10.2014, 17:22
Цитата(Климов 2-й @ 7.10.2014, 20:20)
Ну, например воротник
Что не так7
Автор: Борис 7.10.2014, 17:25
Сотня покемонов - это безусловно http://yandex.ru/yandsearch?text=сотня%20покемонов.... но на приведенном фото мы видим реконструкторов разного уровня в таком количестве и такого в среднем качестве, что подавляющему большинству наших клубов и не снилось.
Цитата(Пехотный барабанщик @ 7.10.2014, 17:36)
Кстати, я бы очень хотел увидеть сотню единообразных русских солдат на напу (Московских драгун всего полусотня...)
Добро пожаловать в ульяновский батальон, он иногда до сотни дотягивает и в части единообразия все неплохо )
Цитата(Kirill @ 7.10.2014, 18:03)
Предлагаю начать с малого - хорошо пошитого и правильно выглядящего, хотяб на аватарке, пехотного барабанщика.
А я предлагаю не переходить на личности
Претензии к качеству понятны, но меня вот действительно впечатляет способность чехов выставлять большие однообразные коробки на любые возможные эпохи, включая такие непопулярные как семилетка или австро-прусская война какая-нибудь.
Автор: Dima Mozhaev 7.10.2014, 19:16
А почему так получается? Может, в Европе просто меньше клубов, но сами при этом крупнее? Внутри каждого клуба мы пошиты более-менее одинаково. В рамках батальонавзвода - пестрота.
Автор: Пехотный барабанщик 7.10.2014, 19:34
Цитата(Борис @ 7.10.2014, 20:25)
Добро пожаловать в ульяновский батальон, он иногда до сотни дотягивает и в части единообразия все неплохо
А так ли?
Митры и кивера, разноцветье погон, армия и гвардия.
Реально, единообразие на пол-сотнм человек в РИА обеспечивает только Московский драгунский.
Цитата(Dima Mozhaev @ 7.10.2014, 22:16)
В рамках батальонавзвода - пестрота.
Остальные (УВЫ!!!) "с бору по сосенке".
И это огорчает.
Нам вот , на ПМВ, удалось построить полк из 30-40 человек. ЕДИНОООБРАЗНЫХ. Это красиво.
Очень хотелось бы увидеть такое и на напу...
Автор: Ёжик 7.10.2014, 21:22
Цитата(Борис @ 7.10.2014, 17:33)
Но я бы очень хотел посмотреть хотя бы на полсотни
одинаково пошитых русских солдат на XVIII век.
http://www.radikal.ru
Полтавское сражение в Коломенском:
http://www.roadplanet.ru/home/events/50/
P.S.
"Большие батальоны" - верный путь к завершению.
Автор: rogala 7.10.2014, 21:57
возвращаясь к чехам на 7ми летку. издали .. может и красиво, а вот пошив -невнушает, у чехов на всеэпохи одна проблема хорошее оружие и часто от балды по мотивам мундирная часть.про пошив руками и так понятно, непарятся..
Автор: tatarin 7.10.2014, 23:05
Цитата(Ёжик @ 7.10.2014, 21:22)
http://www.radikal.ru
Полтавское сражение в Коломенском:
http://www.roadplanet.ru/home/events/50/
P.S.
"Большие батальоны" - верный путь к завершению.
Раньше в таких случаях упоминали: " В съёмках принимали участие войска Московского военного округа.."
"Большие батальоны" реконструкторов от министерства обороны РФ
Автор: Ёжик 7.10.2014, 23:43
Цитата(tatarin @ 8.10.2014, 0:05)
Раньше в таких случаях упоминали: " В съёмках принимали участие...
Чуть внимательнее.
Это не съёмки а :
Реконструкция Полтавского сражения
в музее-усадьбе "Коломенское".
Автор: tatarin 7.10.2014, 23:59
Цитата(Ёжик @ 7.10.2014, 23:43)
Это не съёмки
от этого не легче
Автор: Читатель 8.10.2014, 7:09
Сразу видно - люди военные, а не штатский сброд: сказали шляпы пуговкой назад, значит у всех пуговкой назад. И никакой отсебятины!
Автор: Dima Mozhaev 8.10.2014, 7:38
Цитата(rogala @ 7.10.2014, 22:57)
возвращаясь к чехам на 7ми летку. издали .. может и красиво, а вот пошив -невнушает, у чехов на всеэпохи одна проблема хорошее оружие и часто от балды по мотивам мундирная часть.про пошив руками и так понятно, непарятся..
У нас скорее наоборот, мундиры вроде стараемся, а ружья почти у половины стреляют нестабильно. И строевая подготовка настолько слабая, что этим нивелируется вся красота мундиров. Важно не только единообразие мундиров-штанов-шляп, но и единообразие ДВИЖЕНИЙ. А то ружья держим "кто в лес, кто по дрова".
Автор: rogala 8.10.2014, 9:41
кстати о строевой ..чехи себе голову не сушат, а тупо перениначивают на современный чешский команды. так что .....
Автор: Ульянов 8.10.2014, 14:30
Цитата(Dima Mozhaev @ 8.10.2014, 7:38)
У нас скорее наоборот, мундиры вроде стараемся, а ружья почти у половины стреляют нестабильно. И строевая подготовка настолько слабая, что этим нивелируется вся красота мундиров. Важно не только единообразие мундиров-штанов-шляп, но и единообразие ДВИЖЕНИЙ. А то ружья держим "кто в лес, кто по дрова".
ты сейчас вообще про кого, Дима?
Автор: Kirill 8.10.2014, 14:39
Цитата(Ульянов @ 8.10.2014, 15:30)
ты сейчас вообще про кого, Дима?
Все, ждет Диму крученый ремешок
, да злой унтер!
Автор: Dima Mozhaev 8.10.2014, 15:14
Сначала про себя любимого, у самого ружьё влево отвисает, пятки при стрельбе раздвигаются зачем-то. Всё от недостатка практики на поле, что считаю слабым местом отечественной реконструкции. Илья, нюансов куча, и мне обидно, что никак не получается привести все русские клубы к одному знаменателю, т.к. на строевые ходят одни и те же.
Автор: dmitrij 8.10.2014, 15:45
Цитата(Dima Mozhaev @ 8.10.2014, 16:14)
... никак не получается привести все русские клубы к одному знаменателю, т.к. на строевые ходят одни и те же.
Эх-х, молодость! Мечты...
Даже в созданной с нуля реконструкции "напетра" не удалось создать один большой клуб одинаковых зелёных человечков. Что уж говорить о наполеонике! Каждый хочет выделяться из общей массы и в итоге никакой массы нет вообще, а есть разношёрстные клубы, каждый из которых сам по себе. Амбиции и гордыня правят...
Автор: rogala 8.10.2014, 16:20
Цитата(dmitrij @ 8.10.2014, 15:45)
Эх-х, молодость! Мечты...
Даже в созданной с нуля реконструкции "напетра" не удалось создать один большой клуб одинаковых зелёных человечков. Что уж говорить о наполеонике! Каждый хочет выделяться из общей массы и в итоге никакой массы нет вообще, а есть разношёрстные клубы, каждый из которых сам по себе. Амбиции и гордыня правят...
ну один клуб -коробочку одинаковых синих человечков(напетра) удолсь собрать
..но тоже все равно есть косяки...все от того что хобби и у всех разное понятие о нем. для большинства это так и остается-костюмированый туризм....
Автор: Dima Mozhaev 8.10.2014, 16:37
Ух я, противный, тему в оффтоп увёл. Просто наболело, особенно, когда видишь европейские коробки.
Автор: rogala 8.10.2014, 16:43
Цитата(Dima Mozhaev @ 8.10.2014, 16:37)
Ух я, противный, тему в оффтоп увёл. Просто наболело, особенно, когда видишь европейские коробки.
да? а так ли хороши европейские коробки? если поближе присмотреться? там достаточно персонажей сомнительного содержания..
Автор: Dima Mozhaev 8.10.2014, 19:05
Я красоту напы вижу, в первую очередь, в красоте строя. Красивый, хорошо посаженный мундир - это тоже хорошо и очень нужно, но для меня это вторично.
Автор: Бур 8.10.2014, 21:43
Цитата(dmitrij @ 8.10.2014, 15:45)
Эх-х, молодость! Мечты...
Даже в созданной с нуля реконструкции "напетра" не удалось создать один большой клуб одинаковых зелёных человечков.
Зато синих целых два!
8,9 !!!
http://www.reenactor.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=6186
Автор: AMK 8.10.2014, 22:09
Цитата(rogala @ 8.10.2014, 10:41)
кстати о строевой ..чехи себе голову не сушат, а тупо перениначивают на современный чешский команды. так что .....
На семилетку? На наполеонику не так, "русские" командуют на русском, "французы" на французском, "австрийцы" на немецком.
И, кстати, в отличие от нас, у чехов есть более-менее единообразный французский линейный батальон.
Автор: Ёжик 11.10.2014, 2:09
Lange Kerls - Preussens Gloria 2004
http://www.youtube.com/watch?v=nWBLlgv_SMc
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)