Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Реконструкция (XIX) _ Бородино 2018.

Автор: Илья У 1.8.2018, 17:07

  Дорогие друзья! 
В рамках подготовки Международного Военно-исторического праздника « День Бородина 2018», который состоится 1 - 2 сентября  2018, просим Вас прислать заявки для участия в празднике по традиционной форме. Участникам предоставляется: дрова, сено, питьевая и техническая вода, имитационные средства, кавалерии - компенсация (по согласованию с командующими). Срок подачи заявок до 15 августа 2018 года.
Адрес для подачи заявки : zayavki@borodino.ru
Обращаем Ваше внимание, что подача заявки не является гарантией участия в празднике. Основанием для участия служит письменное приглашение от Дирекции Государственного Бородинского военно-исторического музея-заповедника. Инструкция по технике безопасности также прилагается к этому письму. Программа праздника будет размещена на сайте Государственного Бородинского военного- исторического музея-заповедника. Ответственный за мероприятие и командующий русскими войсками - А.М. Валькович . Командующий французскими войсками - А.А. Рощин.
Собрание по празднику состоится 7 августа в 19-00 по адресу: г. Москва
Гагаринский переулок,4(бывший особняк Нащокина) в зале, это в 5 минутах пешком от метро Кропоткинская. С наилучшими пожеланиями, президент МВИА А.М. Валькович


 Прикрепленный файл  Zayavka_forma.doc ( 63.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3048

Автор: Климов 2.8.2018, 11:56

Для информации, совещание будет проходить в помещении предоставленном Московским корпусом ЦСВООПИиК и Военно-Исторической Комиссией. Бывшая ул.Рылеева д.4 метро Кропоткинская. Старики должны помнить:-):-)

Автор: Егерь 3.8.2018, 12:10

Цитата(Климов @ 2.8.2018, 12:56) *

Для информации, совещание будет проходить в помещении предоставленном Московским корпусом ЦСВООПИиК и Военно-Исторической Комиссией. Бывшая ул.Рылеева д.4 метро Кропоткинская. Старики должны помнить:-):-)


На чьё имя подавать Заявку для участия в Бородино 2018?

Автор: Yogan 3.8.2018, 14:12

Цитата(Егерь @ 3.8.2018, 13:10) *

На чьё имя подавать Заявку для участия в Бородино 2018?



дык....вроде музей директор то известен

Автор: Ульянов 3.8.2018, 14:14

а заявке, вроде, и нет адресации конкретному лицу/организации

Автор: Пехотный барабанщик 3.8.2018, 15:24

Что-то форму заявки не вижу....

Автор: Kirill 7.8.2018, 20:06

Форма заявки добавлена.

Автор: АГА 7.8.2018, 21:10

Цитата(Kirill @ 7.8.2018, 21:06) *

Форма заявки добавлена.


Новая? Или как в прошлом году пойдёт, а то уже отправил)))

Автор: Илья У 8.8.2018, 12:29

Цитата(АГА @ 7.8.2018, 22:10) *

Новая? Или как в прошлом году пойдёт, а то уже отправил)))


Все подойдет.) не переживай так...

Автор: Спорнянин 10.8.2018, 13:34

Хотелось бы узнать, каковы результаты собрания?

Автор: Kirill 10.8.2018, 16:01

Цитата(Спорнянин @ 10.8.2018, 13:34) *

Хотелось бы узнать, каковы результаты собрания?



И в частности, как решен вопрос с нашим железом. Каковы правила допуска?

Автор: Пехотный барабанщик 10.8.2018, 16:24

Цитата(Kirill @ 10.8.2018, 19:01) *

И в частности, как решен вопрос с нашим железом. Каковы правила допуска?



А что дадут эти правила? До Поля ещё нужно доехать, и чтоб не повязали...

Автор: Такшеев 10.8.2018, 16:27

Цитата(Kirill @ 10.8.2018, 17:01) *

И в частности, как решен вопрос с нашим железом. Каковы правила допуска?



Кирилл, ты же взрослый. как этот вопрос решить? ответ ты знаешь- никак. Шпильки форева. И вообще, сейчас государству не до таких мелочей.

Автор: Kirill 10.8.2018, 16:34

Цитата(Такшеев @ 10.8.2018, 16:27) *

Кирилл, ты же взрослый. как этот вопрос решить? ответ ты знаешь- никак. Шпильки форева. И вообще, сейчас государству не до таких мелочей.



Ты противоречишь сам себе. wink.gif

На сайте организатора хотелось бы видеть условия допуска. give_rose.gif

Автор: Драгун Рогожан 10.8.2018, 18:19

Шпильки, обязательное камлание, сценарий в целом по прошлому году. Как дожевала сено кавалерия - не знаю, ушел smile.gif

Автор: Burghardt 10.8.2018, 18:34

Цитата(Драгун Рогожан @ 10.8.2018, 19:19) *

Шпильки, обязательное камлание, сценарий в целом по прошлому году. Как дожевала сено кавалерия - не знаю, ушел smile.gif


Обязательное камлание?
Нечего делать на этом Бородино!

Автор: Спорнянин 10.8.2018, 18:36

Цитата(Драгун Рогожан @ 10.8.2018, 19:19) *

Шпильки, обязательное камлание, сценарий в целом по прошлому году. Как дожевала сено кавалерия - не знаю, ушел smile.gif



Спасибо! Про белый лагерь Ульянова что-нибудь было?

Автор: Венд 10.8.2018, 20:27

Артиллерии тоже шпильки поставить? Ну-ну...Было бы смешно, если бы не было так грустно.

Автор: Игорь 11.8.2018, 8:23

Цитата(Kirill @ 10.8.2018, 17:01) *

И в частности, как решен вопрос с нашим железом. Каковы правила допуска?


все без изменений - шпильки + доки на весла с собой
сотрудники Росгвардии обещают все у всех проверять, как будет в реальности? хз

Автор: Влад 11.8.2018, 21:44

Все, как в прошлом году (или все как всегда) быть не может...ибо тогда не было закона 2018 года и есть понимание, что "ветер-то переменился" (стырил фразу из Пиратов карибского моря). И то что часть функций надзора взяла на себя Росгвардия (это не МВД, ни разу). А посему будет все не по другому, а по новому...
Дурацкий вопрос - в этом году Росгвардия будет проверять то, чего в законе не прописано?
О шпильках или рассекателях (кому как на слух удобно) - там ни слова.
В договоренности я не верю, если что...

По поводу сообщества реконструкторов - не важно из какой эпохи ты и какой род войск делаешь - мир реконструкторов тесен и любое воздействие на одних отображается на других...вот такие мы чувствительные...хотя зачастую терпеть друг друга не можем, но мы все из одной "деревни"... give_rose.gif

Автор: Игорь 11.8.2018, 22:26

Росгвардия будет проверят то, что в законе прописано
а именно - незаконное владение огнестрельным оружием, чем и являются многочисленные самодельные "весла" участников
у тех же у кого все легально куплено и оформлено документально проблем не будет

Автор: Климов 2-й 12.8.2018, 11:06

Был ли разговор про Русский белый лагерь? Его местоположение.

Автор: ЕвгенийШ 12.8.2018, 20:47

Интересно, сколько билетов планирует музей продать на показ реконструкции Бородинской битвы? Очень ли востребованно сиденье «Кресло» на трибуне

Автор: Kirill 12.8.2018, 21:31

Цитата(Игорь @ 11.8.2018, 8:23) *

все без изменений - шпильки + доки на весла с собой



Где можно на сайт организатора об этом прочитать? give_rose.gif

Автор: Alois 12.8.2018, 22:13

Цитата(Kirill @ 12.8.2018, 21:31) *

Где можно на сайт организатора об этом прочитать? give_rose.gif


А разве это требование организатора?

Автор: Kirill 12.8.2018, 22:45

Цитата(Alois @ 12.8.2018, 22:13) *

А разве это требование организатора?



А кого? Кто отвечает за проведение мероприятия? Если кто-либо пострадает, организатор не в ответе? И потом, как я уже писал, четко описанные правила показывают заботу организатора о тех, кого он приглашает. Фактически о тех, благодаря кому организатор и проводит мероприятие. О тех, кто формирует нужный рейтинг организатора в глазах музея. Мне продолжать? wink.gif

Автор: Налимов В. 13.8.2018, 4:46

Лагеря где планируются в этом году?

Автор: Ульянов 13.8.2018, 9:07

Цитата(Климов 2-й @ 12.8.2018, 11:06) *

Был ли разговор про Русский белый лагерь? Его местоположение.


в списке лагерей русского белого нет.

Автор: Спорнянин 13.8.2018, 9:22

Цитата(Ульянов @ 13.8.2018, 10:07) *

в списке лагерей русского белого нет.



Какова тогда его судьба? Есть возможность его перевести куда-нибудь?

Автор: Ульянов 13.8.2018, 9:43

Цитата(Спорнянин @ 13.8.2018, 9:22) *

Какова тогда его судьба? Есть возможность его перевести куда-нибудь?


куда-нибудь за пределы Бородино?))

Автор: Спорнянин 13.8.2018, 9:44

Цитата(Ульянов @ 13.8.2018, 10:43) *

куда-нибудь за пределы Бородино?))



Нет, поближе, но за пределами длинных рук музея))

Автор: Такшеев 13.8.2018, 10:20

Цитата(Спорнянин @ 13.8.2018, 10:44) *

Нет, поближе, но за пределами длинных рук музея))


так в итоге будет белый лагерь за музеем и тусовочный на обычном месте?
доронинский- само-собой понятно

Автор: Спорнянин 13.8.2018, 10:23

Цитата(Такшеев @ 13.8.2018, 11:20) *

так в итоге будет белый лагерь за музеем и тусовочный на обычном месте?
доронинский- само-собой понятно



Судя по всему, турлагерь и музейный будут.

Автор: Такшеев 13.8.2018, 10:44

Цитата(Спорнянин @ 13.8.2018, 11:23) *

Судя по всему, турлагерь и музейный будут.


опять москвичи посовещались и нарешали. но ничего тут не пишут)))

судя по опыту- всё будет как всегда.

уж на что грозили в 2012 , что будут до трусов досматривать. к нам, конным даже не подошли.
народ не меняется, что бы ни было на спине написано- МВД, Росгвардия, МЧС

Автор: Маймусов 13.8.2018, 11:01

Цитата(Спорнянин @ 13.8.2018, 10:22) *

Какова тогда его судьба? Есть возможность его перевести куда-нибудь?


Конечно есть - наверх. sm38.gif Но идти на поклон к диЛектору, разбивать лагерь у музея и заниматься околоисторическим онанизмом (я про интерактивы) как-то, ну совсем "не фонтан".

Автор: Спорнянин 13.8.2018, 11:09

Цитата(Маймусов @ 13.8.2018, 12:01) *

Конечно есть - наверх. sm38.gif Но идти на поклон к диЛектору, разбивать лагерь у музея и заниматься околоисторическим онанизмом (я про интерактивы) как-то, ну совсем "не фонтан".



Это понятно. Жаль, если совсем белый лагерь похерят...

Автор: Пехотный барабанщик 13.8.2018, 12:16

Цитата(Спорнянин @ 13.8.2018, 14:09) *

Это понятно. Жаль, если совсем белый лагерь похерят...


Это невозможно: кто может запретить огородиться в "тусовочном" лагере и сделать всё по уставу?
Вот с места попереть могут...

Автор: Илья Берёзкин 13.8.2018, 16:45

Цитата
уж на что грозили в 2012 , что будут до трусов досматривать. к нам, конным даже не подошли.

Саш, это они побрезговали. На тебя и в кипере-то смотреть не особо приятно, а уж если до трусов раздеть...

Автор: Ёжик 13.8.2018, 17:13

Вы слышали?!
В белом лагере теперь будут раздевать и
проверять наличие аутентичных трусов!
blink.gif Росгвардия?!!!

Автор: Борис 3.9.2018, 12:01

Ну, как прошло?

Автор: Венд 3.9.2018, 12:10

Сама баталия хреновенько, пиротехническое обеспечение никакое! У артиллерии было по 10-12 выстрелов. Из плюсов - сухо, тепло, душевное общение со старыми друзьями.

Автор: Ульянов 3.9.2018, 12:11

баталия 50 минут - вообще ни о чем.

Зрители голосуют ногами - по ощущениям, все меньше народу, хотя погода в этом году изумительная

Автор: Сыч 3.9.2018, 12:19

Значительно меньше народу (зрителей).

Автор: Straddy 3.9.2018, 12:19

Чувство Глубокаго Удовлетворения. Выжил и Выдержал... tongue.gif

Автор: Илья У 3.9.2018, 12:33

Большое спасибо за игру.)))
Прекрасная баталия. куча атак на кавалерию и даже на пехоту и артиллерию (доехали до любимых драгун). укрепление у русских, аж два редута (кстати очень классно, что их сделали). Зрителей визуально больше в 2 раза, чем в прошлом году.
на удивление все больше зрителей которые разбираются и задают хорошие вопросы.)
Еще раз большое спасибо...)

Автор: Борис 3.9.2018, 12:37

Цитата(Ульянов @ 3.9.2018, 13:11) *

баталия 50 минут - вообще ни о чем.

Зрители голосуют ногами - по ощущениям, все меньше народу, хотя погода в этом году изумительная


Судя по трансляции, финальное построение было практически перед пустым склоном? unsure.gif

А Батальон ходил красиво give_rose.gif

Автор: Ульянов 3.9.2018, 12:42

Цитата(Илья У @ 3.9.2018, 12:33) *

укрепление у русских, аж два редута (кстати очень классно, что их сделали).


а чего ж не сделать-то? "Клей, ножницы, бумага - ВСЁ!" (с)

Как же, главный фест 1812 г, лучший в мире. 10 старых габионов и 15 поддонов - прекрасный редут

Автор: Такшеев 3.9.2018, 12:48

Цитата(Борис @ 3.9.2018, 13:01) *

Ну, как прошло?



да как обычно.
Если по пунктам
1. первый раз за долгое время ехал на автобусе из Питера. Спасибо Вальке Сорокину- автобус комфортабельный- со всеми вещами влезли. Ехали тихо- никто не буйствовал, не орал. Даже Сир был очень приятным и милым собеседиком- доехали тихо- мирно.

2. погода была прекрасная- солнышко светило, было сухо.

3. Белый лагерь- видел 2 раза- когда выгружали народ, и забирали. Больше туда ни разу не попали- далеко. Впору заводить на Ебб прокат велосипедов. Бросилось в глаза засилье французов за музеем. Русских особо не видел. Не знаю, как народ там выдержал быть все время на виду у зрителей. По мне -так очень утомительно.

4.дрова- привозили в четверг, больше дров не видел в пятницу- субботу не было.

5. вода- стояли 2 цистерны времен очакова и покоренья крыма. В прошлом году оттуда лилась зеленая вода с водорослями, в этом году вроде была прозрачная, но пить не решились от греха. только мыться.

6.про пайки не слышал- не видел- говорят, были в виде воды в воскресенье. почему не дать в пятницу- загадка. ПРиезжим, конечно в смысле воды тяжело. все выкручивались как могли. Туалеты были, и даже чистые.

7. показалось, что народу в общем стало меньше. Зато больше женщин в лагерях. И идёт перекос в сторону французов по количеству.

8. Сражение. поскольку был в этом году пешим- сидел на редуте и обозревал окрестности. Французы маневрировали, двигались. Но как-то все вдалеке. Первый батальон русских провел какие-то бестолковые движения, оставаясь в тылу за редутом. что они там делали- я не понял. появились только к концу сражения. у русских были мелкие группки. конница летала туда -сюда, оживляя картину. но все сражение сместилось куда-то к переправе- там все и происходило. Потом пехота французов добралась-таки до редута, переколола всех нас на редуте- это было где-то на 40-й минуте. после этого подошел русский батальон, прогнал французов, встал перед редутом, на этом все и кончилось. по мне так как-то вяло. Кавалерии по моему мнению было мало. Пиротехник жаловался, что бюджет очень скромный, поэтому на все поле было 24 заряда, которых было ничтожно мало на 45 минут действа. Поскольку было сухо и мало денег, заряды присыпали цементом, который чудесно осел на форме артиллеристов. Летающий труп летал в чем мать родила, поскольку у пиротехников просто нет какой-то униформы, одеть его. Может, у кого-то в загашнике есть какие-то лохмотья, просто подарить им? ведь за столько лет, поди, накопили? нужно-то пехотный мундир да белые штаны. ну и кивер старый любой. Пиротехники скажут спасибо, благо они одни и те же из года в год. А то что это такое- манекен и простудиться может.)))У меня конечно есть мундир старый киперный, но что там лейб-трубач летать будет?

9. Комментатор. Поскольку профессор приболел, Вальковичу Сир предложил позвать Кипниса ( который тоже отлично комментирует, мы все знаем). Но Александр Михайлович благородно отказался по невыясненным причинам, в итоге поставили не знаю кого . Этот человек комментировал в следующем ключе: "вот атакуют егоеря, но атакуют они неправильно, в действительности так не было. Пехота действует там-то , но делает она это неправильно. кто из реконструкторов слышал, все были мягко говоря в недоумении. В ходе боя комментатора вроде поменяли на кого-то более адекватного, но Ильи сильно не хватало.

10. У французов ездила по полю пушка, что тоже наверно добавляло динамики. но мы её с редута видели только перед сражением. вблизи нас она не появлялась.

11. После боя кому-то из русской пехоты выборочно раздавали медали анненские от Вальковича. кому и за что- осталось невыясненным. Но кому-то повезло. но видимо, медалей было мало в силу дефицита бюджета sm38.gif

12. в субботу раздали ленточки на руку. Кто-то их получал, мы забили. И разумеется, никто ничего не проверял, но говорят, ленточек напечалати много, чтобы их хватило- видимо, поэтому на медали и не хватило средств.

13. Самое страшное- шмон Росгвардии и Омона, о котором столько предупреждали большевики. Его... не было. вообще ничего не было. народ обнаглел настолько, что стал шмалять в лагерях, проверяя ружья. И о ужас, ни разу никто не пришёл поругать хулиганов.

14. У драгун было 30-летие полка, а у Московцев- свадьба. Оба мероприятия прошли тихо- скромно, по-семейному, с просмотром видеофильмов. Глинтвейн у драгун был превосходным.
Видел несколько пьяных за всё время, но как-то очень мало. видимо, цирроз прогрессирует ))

15. Благодаря сухой погоде собрались быстро и комфортно. все вещи сухие и чистые.


Кстати, из года в год вижу уменьшение количества зрителей. трибуны вообще по-моему, были пустыми. Но реконструкторских женщин посадили в самый дальний от сражения угол, чтобы им уж точно ничего не было видно. Но хорошо, что угол все-таки есть.

как-то так

Цитата(Ульянов @ 3.9.2018, 13:42) *

а чего ж не сделать-то? "Клей, ножницы, бумага - ВСЁ!" (с)

Как же, главный фест 1812 г, лучший в мире. 10 старых габионов и 15 поддонов - прекрасный редут


так оно и было. 5 корзин, жиденький плетень, 3 ветки маскировки. я там прятался и разглядел в подробностях. sm38.gif

Автор: Климов 2-й 3.9.2018, 12:52

Самое мое тухлое Бородино (по сражению). Лагерь по соседству со всяким театрами и пьяными песнями под гитару - это трындец.

Автор: Ульянов 3.9.2018, 12:53

Цитата(Такшеев @ 3.9.2018, 12:48) *


Первый батальон русских провел какие-то бестолковые движения, оставаясь в тылу за редутом. что они там делали- я не понял. появились только к концу сражения.




Давайте о терминах.)))
"Первый русский батальон" ходил перед зрителями под командой Р.Н.Рахимова, прекрасно действовал.

Был еще егерский батальон, драгунский эскадрон и некий безномерной батальон под неизвестно чьим командованием, вот он как раз и действовал на дальнем фланге и в конце отбивал батарею ))) Судя по ссылкам на сценарий, который командиры русских батальонов не видели в глаза, так все и было - одна атака на батарею, отбитие ее и отдача почестей)))

Автор: Венд 3.9.2018, 13:09

Такое ощущение, что Барин и Илья были совершенно на разных баталиях.)))
Редут просто отвратительный, даже если смотреть издалека. Домики со стороны французов стоят уже года три, там вообще ничего нового не делали, т.е денег пожалели даже на обрезную доску.
Зрителей меньше и это факт, даже при условии очень хорошей погоды.
В субботу очень многие подходили и спрашивали про белый лагерь русских, и были очень разочарованы, что его убрали. Ребята постарались максимально поддержать традиции белого лагеря, но в данных условиях это очень трудно сделать (музой, машины, песняк и т.д).

Автор: Сыч 3.9.2018, 13:11

и некий безномерной батальон
А я в субботу, краем уха, слышал, что главный русский генерал, называл этот батальон - сводным)))

Автор: ЕвгенийШ 3.9.2018, 13:12

Перед зрителями осталось только кирасирам с барабаном вприсядку сплясать и живое чучело медведя побороть. Ан нет - все меньше и меньше народу приходит поглядеть на реинкарнацию с каждым годом.
Нам, выходцам с образцового белого лагеря было несколько неуютно в верхнем резиновом лагере. Куча непонятных людей по гражданке, огромное количество тяжело пьяных, похабные песни на эстраде.

Автор: Ульянов 3.9.2018, 13:16

Цитата(ЕвгенийШ @ 3.9.2018, 13:12) *

Перед зрителями осталось только кирасирам с барабаном вприсядку сплясать и живое чучело медведя побороть. Ан нет - все меньше и меньше народу приходит поглядеть на реинкарнацию с каждым годом.
Нам, выходцам с образцового белого лагеря было несколько неуютно в верхнем резиновом лагере. Куча непонятных людей по гражданке, огромное количество тяжело пьяных, похабные песни на эстраде.


Женя, это бонусы музея за переезд ))))

Автор: Илья У 3.9.2018, 13:18

Цитата(Венд @ 3.9.2018, 14:09) *

Такое ощущение, что Барин и Илья были совершенно на разных баталиях.)))

Каждый делает себе фестиваль сам.)
Но правда надо быть правдивее, кавалерия более мобильна в баталии и может поиграть в свое удовольствие....)

Автор: Ульянов 3.9.2018, 13:18

Цитата(Сыч @ 3.9.2018, 13:11) *

и некий безномерной батальон
А я в субботу, краем уха, слышал, что главный русский генерал, называл этот батальон - сводным)))


очевидно, остальные были кадровыми )))

Автор: Рогатнев 3.9.2018, 13:57

Я был по гражданке и чЁ?

Автор: Trelliard 3.9.2018, 14:02

Зачем я все это читаю...

Автор: Драгун Рогожан 3.9.2018, 14:06

Войнушка и правда ниочемная. Сценарий таки был, его даже подкорректировали, потом еще и еще... потом я таки выторговал драгунам отдельную задачу, но пришел безномерной батальон и задачу мою съел сам, ходя по берегу и не дав мне пободаться с девятками, как мы изначально с ними все красиво распланировали )))
Пришлось импровизировать с Невшателем - спасибо, коллеги ))
Но в этом году баталия для нас, как все понимают, была не главное.
Главное провели и все вроде довольны - спасибо всем пришедшим, еще не раз повоюем! Первая треть драгунского века, в итоге, на зачет!)

Автор: Пехотный барабанщик 3.9.2018, 14:07

Цитата(Trelliard @ 3.9.2018, 17:02) *

Зачем я все это читаю...


Затем,чтобы перевести разговор на себя.

Автор: Драгун Рогожан 3.9.2018, 14:11

Цитата(Trelliard @ 3.9.2018, 14:02) *

Зачем я все это читаю...


"...отчего ж он заседает?..." (с) АСП

В общем, драгуны лучшие, камрадам - респект и уважуха, эполеты, говорят, мне идут ))))))))
А еще у нас аж три новобранца.
Хорошее ЕББ!

Автор: Венд 3.9.2018, 14:13

Цитата(Драгун Рогожан @ 3.9.2018, 15:06) *

Войнушка и правда ниочемная. Сценарий таки был, его даже подкорректировали, потом еще и еще... потом я таки выторговал драгунам отдельную задачу, но пришел безномерной батальон и задачу мою съел сам, ходя по берегу и не дав мне пободаться с девятками, как мы изначально с ними все красиво распланировали )))
Пришлось импровизировать с Невшателем - спасибо, коллеги ))
Но в этом году баталия для нас, как все понимают, была не главное.
Главное провели и все вроде довольны - спасибо всем пришедшим, еще не раз повоюем! Первая треть драгунского века, в итоге, на зачет!)


Именно! Музей и некоторые другие товарищи поставили галочку о проведении мероприятия и все...

Автор: Рогатнев 3.9.2018, 14:21

Цитата(Trelliard @ 3.9.2018, 15:02) *

Зачем я все это читаю...


https://www.youtube.com/watch?v=s_-Hzo2ZcBw

Автор: Trelliard 3.9.2018, 14:21

Цитата(Драгун Рогожан @ 3.9.2018, 17:11) *

"...отчего ж он заседает?..." (с) АСП

В общем, драгуны лучшие, камрадам - респект и уважуха, эполеты, говорят, мне идут ))))))))
А еще у нас аж три новобранца.
Хорошее ЕББ!



Ну, драгун, конечно с праздником!!!! give_rose.gif

Эполеты что означают? Ты пошился во французского драгуна?)

Автор: Драгун Рогожан 3.9.2018, 14:24

К ниочемности войнушки музей имеет мало отношения. Все, что происходит после первого баха, есть "военное творчество народных масс".

А зрителей, кстати, было нормально. Столкнулся с таким моментом - после феста мне звонило несколько знакомых - извинялись, что "опять не приехали посмотреть, но там же у вас апокалипсис транспортный вечером..." Оказывается, есть и такое в умонастроениях..

Автор: Trelliard 3.9.2018, 14:24

Цитата(Рогатнев @ 3.9.2018, 17:21) *

https://www.youtube.com/watch?v=s_-Hzo2ZcBw



Да , многое объясняет....

"куришь, поешь и неженат - это Рощин виноват..."

Автор: Драгун Рогожан 3.9.2018, 14:25

Цитата
Ты пошился во французского драгуна?)

Ты не читай, ты картинки смотри ))

Автор: Trelliard 3.9.2018, 14:26

Цитата(Драгун Рогожан @ 3.9.2018, 17:25) *

Ты не читай, ты картинки смотри ))



А где?

Автор: Такшеев 3.9.2018, 14:32

Цитата(Илья У @ 3.9.2018, 14:18) *

Каждый делает себе фестиваль сам.)
Но правда надо быть правдивее, кавалерия более мобильна в баталии и может поиграть в свое удовольствие....)


Илья, прости, но ты не прав.
многое зависит от организаторов.
пехота в строю может только следовать командам командира. и делать фестиваль себе сама не в состоянии. Суда по комментариям, мне повезло находиться не в эпицентре алкоголизма sm38.gif
у нас было как-то спокойно. Наверно, драгуны и богатыри Прокоповича достаточны для отпугивания упившихся гоблинов.
а почему русский белый лагерь не встал за музеем? ведь там же стояли русские части, казаки там были, ахтырцы.

Автор: Драгун Рогожан 3.9.2018, 14:34

За музеем, как я понял, стояли работавшие - это зона интерактивов.
Белые полянки зеленого лагеря были, кстати, довольно белыми.

Автор: Налимов В. 3.9.2018, 14:39

ЦЕМЕНТ!!!!!!

Автор: Ульянов 3.9.2018, 15:21

Цитата(Драгун Рогожан @ 3.9.2018, 14:34) *

За музеем, как я понял, стояли работавшие - это зона интерактивов.
Белые полянки зеленого лагеря были, кстати, довольно белыми.


это да) и этот диссонанс умиляет))) Прям вот несколько раз подмывало подойти и спросить: "А вы зачем мундиры и палатки белые привезли?" ))))

Цитата(Такшеев @ 3.9.2018, 14:32) *


а почему русский белый лагерь не встал за музеем? ведь там же стояли русские части, казаки там были, ахтырцы.


потому что не хотим

Автор: ЕвгенийШ 3.9.2018, 15:29

Цитата(Рогатнев @ 3.9.2018, 13:57) *

Я был по гражданке и чЁ?


Алексей, к тебе никаких претензий )

Автор: Маймусов 3.9.2018, 15:29

Цитата(Ульянов @ 3.9.2018, 16:21) *

это да) и этот диссонанс умиляет))) Прям вот несколько раз подмывало подойти и спросить: "А вы зачем мундиры и палатки белые привезли?" ))))
потому что не хотим


... и никогда не будем sm38.gif

Автор: Ульянов 3.9.2018, 15:32

Цитата(Драгун Рогожан @ 3.9.2018, 14:06) *

я таки выторговал драгунам отдельную задачу, но пришел безномерной батальон и задачу мою съел сам, ходя по берегу и не дав мне пободаться с девятками, как мы изначально с ними все красиво распланировали )))
Пришлось импровизировать с Невшателем - спасибо, коллеги ))



импровизация - она для всех импровизация)))

Автор: Андрей Кор 3.9.2018, 15:48

Илья, но пластик/пьянка и на наш лагерь распространяется с пугающей быстротой. Ладно, пьянка не так уж и сильная, совсем неадекватов (именно что наших, доморощенных), вроде не было, но пластик (включая пластиковые стаканчики на фуршете), навевает тоску.
Почему тлетворное влияние запа... в смысле окружающего оказывается сильнее... Вопрос риторический, но печалька. Получается, белому лагерю надо отшельниками стоять,чтобы все было благочинно.
Кстати, а почему на улицах наших я вообще ни у кого фонарей не наблюдал? Не красиво....
Хотя, конечно, в общем и целом лагерь поставлен был аккуратно, линии тентов и костров тоже были не слишком уж ужасны, и исходя из условий машины кругом, пьянка кругом и т.д. - вроде как выстояли ))).

А вообще странные метаморфозы за собой заметил. Вернее закономерные, но неожиданные. Раньше я любил ночью выползти и добрести до концерта, поорать про кирасира, хряпнуть под что-то типа "дуэль!" и похихикать над спектаклем.
В прошлом году спектакль мне показался пошлостью.
В этом году "кирасир, уехавший на маневры" вызвал ощущение... забыл слово есть иностранное, когда рядом с тобой делают что-то неловкое, а неловко и стыдно тебе....
Песни вызывали ощущение чего-то навязчивого
Я даже ойся ты ойся у костра не завел, как обычно. В этот раз показалось неуместно (в варианте про поросенка).


Баталия да, для нашего батальона была не фонтан. В том году веселее было. Да ладно, я думаю, новеньким нашим и так было "ух ты", а мы переживем ))) Обидно другое. В лагере все било искру. А в итоге получилось, что у нас оказалось одно работающее весло на четверых - у одного искра пропала, у другого запальник забился, да так, что не прочищался ничем ну и т.д.

Драгун с праздником! Так до вас и не дошли. Тимофей то наш до вас добрел? У нас в принципе это ЕББ суетливое - много кто только к субботе вечеру добрался.
Зато новенькие у нас великолепны!

Женя хоть уже почти год в клубе - но ЕББ первое, с почином! И плов потрясающий у нас теперь есть ))
Рекрут Иван - молодец! Я давно не видел такого интереса к теме (и глубоких знаний!), и такой жажды попасть в реконструкцию! И спасибо Михаилу, за то, что не просто привез сына, а был с нами в лагере как равноправный член клуба - и столы/лавки/тент оказались в нужное время в нужном месте! Смотря на Михаила в шинели и бескозырке я даже забывал, что это не многолетний участник, а впервые приехавший человек.

Костя, уже не "новичок", но теперь сменил мундир кантониста на мундир рядового - так что поздравляю!

Дядя Вова, был крайне рад видеть у нашего костра!

Леша, здорово, что вы с Мариной до нас добрались и посидели у костерка, а то охохо сколько не виделись.

Дорогие Саар и Саша (Олега видел, Сашу нет) жаль, что так и не добрались до вас, как планировали - в субботу мы поздно приехали, а в воскресенье времени не было.

Понимаю зрителей. Дорога назад была какой-то выматывающей. Навигатор показывал, что пробка вот чуть-чуть, и сейчас кончится, но почему-то красная полоска просто перемещалась вместе с нашей машиной )

Автор: Ульянов 3.9.2018, 16:18

А вот мы на церемониал не пошли по своим причинам, допустим. А Каплинский с егерями, вроде бы, пошел - а его не пустили.. А почему, кто знает?

Автор: ЕвгенийШ 3.9.2018, 16:36

Цитата(Ульянов @ 3.9.2018, 16:18) *

А вот мы на церемониал не пошли по своим причинам, допустим. А Каплинский с егерями, вроде бы, пошел - а его не пустили.. А почему, кто знает?


были они на церемонии.
но музейное руководство и приспешников это никогда не оправдает ))

Автор: Ульянов 3.9.2018, 16:38

Цитата(ЕвгенийШ @ 3.9.2018, 16:36) *

были они на церемонии.
но музейное руководство и приспешников это никогда не оправдает ))


мне сам Владимир говорил, что не пустили.. Или что-то путаю?

Автор: Андрей Кор 3.9.2018, 16:42

Я тоже про это слышал. Вроде как он один был, и посчитали, что раз никого нет, то и нечего там одинокому прапорщику делать.
Но это все слухи.

Да, кстати, наш собственный молебен оказался в сто тысяч раз лучше, чем все предыдущие церемониалы вместе взятые.

Автор: Ульянов 3.9.2018, 16:56

продолжают копать на дне... 1000 участников, крупнейшая реконструкция в Европе....

https://themoscowtimes.com/photogalleries/borodino-battle-in-photos-62755

Автор: Trelliard 3.9.2018, 16:57

Цитата(Ульянов @ 3.9.2018, 19:56) *

продолжают копать на дне... 1000 участников, крупнейшая реконструкция в Европе....



А реально какая статистика?

Автор: ЕвгенийШ 3.9.2018, 17:08

Цитата(Ульянов @ 3.9.2018, 16:38) *

мне сам Владимир говорил, что не пустили.. Или что-то путаю?


лучше ему самому тогда прокомментировать, если показания разнятся.

Автор: Игорь 3.9.2018, 17:30

Цитата(Trelliard @ 3.9.2018, 17:57) *

А реально какая статистика?


с нестроевыми, не вышедшими на поле и детьми - 450-500

Автор: Burghardt 3.9.2018, 17:45

Белый лагерь получился, несмотря ни на что!
Да, некоторое соседство было ужасным. Не буду вдаваться в подробности. За все это нужно "благодарить" организаторов, которые, похоже, задались сделать так, чтобы на Бородино было как можно меньше участников, а качество оставшихся было как можно ниже.
Но несмотря на все это Белый лагерь был, распорядок был, караульная служба велась, общая атмосфера, в целом, сохранилась.
Особо хочу выделить наш молебен. От души. Прям до слез проняло.

Подрядная организация, занимавшаяся проведением мероприятия, как обычно обделалась по всем пунктам.
Дров было мало, завезли их в четверг-пятницу и тем, кто заезжал с обеда пятницы их уже просто не хватило.
С питьевой водой такая же история: кто приехал загодя - получил, кто чуть позже - нет.
Техническая вода была.
Гниловатое/клещеватое сено было.
Туалетные кабинки завезли наоборот с опозданием и слишком мало. Как обычно, их никто не чистил, так что уже к вечеру субботы гигиеничнее было ходить в лес и подтираться борщевиком.
Парковка традиционно мала для реального количества участников, так что машины оставляли где кто хотел, что, конечно же, не добавляло историзма.
В месте расположения отсутствовал информационный стенд, на котором целесообразно было бы вывешивать схему расположения лагерей и расписание мероприятий.

Отдельно "доставил" енерал В., который, видимо, заразился от генерала С. особым вирусом потери связи с реальностью.

Так же интересно, что происходит в руководстве музея, если они всерьез полагают, что могут заставить кого-то пахать на себя задарма и против воли. Там кроме директора еще кто-то новый появился? Или РВИО это такое РВИО?

Автор: Грязный Гарри 3.9.2018, 17:53

Цитата(Ульянов @ 3.9.2018, 17:56) *

продолжают копать на дне... 1000 участников, крупнейшая реконструкция в Европе....

https://themoscowtimes.com/photogalleries/borodino-battle-in-photos-62755


летом был сюжет, где кирасиры в количестве показывали сценку с 6 девочками киселева, было сказано "произошла реконструкция Бородинской битвы".

Автор: Attila Magyar 3.9.2018, 18:06

Вот мы такие да..,


http://sp.freehat.cc/episode/314/

Автор: Elec 3.9.2018, 18:26

https://www.youtube.com/watch?v=fpQwl8eh5Hg На 48.16.
Однако же сколь странно лицезреть, стороннему очевидцу, различия в блестящей кавалерийской выучке нижних чинов и совершенное ея отсутствие у некоторых господ офицеров. Если стройные и сомкнутые ряды лихих Ахтырцев и бравых улан Литовских, уподобившихся мифическим кентаврам и поражают слаженностью и проворством, как в атаках, так и в обороне, то господин на вороном мерине (см. 48.16) похоже и не подозревает о существовании таких непременных атрибутов кавалериста, как шпоры и мундштук и оттого забывшись, и уподобившись некоему фельдфебелю, вбивает кулаком на поле боя, несчастному животному ту науку, которую ему полагается доносить в манеже, во время мирное.
Особенно прискорбно, что сей пример лицезрет отроческое поколение, коея воспитывать полагается на примерах противоположных, а именно: христианской любви, чести и верности долгу

Автор: Trelliard 3.9.2018, 18:27

Цитата(Игорь @ 3.9.2018, 20:30) *

с нестроевыми, не вышедшими на поле и детьми - 450-500




Строевых человек 300 выходит? Маловато((

Автор: Вязьмич 3.9.2018, 18:37

Цитата(ЕвгенийШ @ 3.9.2018, 17:08) *

лучше ему самому тогда прокомментировать, если показания разнятся.



О церемониале у памятника. К памятнику нас не пустили, поставив на поле, где проводится СОС, в 100 метрах от действа, за ограждением. Кто там был и что там происходило - не ведаю; даже не было слышно. По сему возникает логичный вопрос - а зачем мы - реконструкторы оказались там, зачем мы нужны, когда могут обойтись и без нас? И вообще - для кого тогда всё ЭТО? Лично меня это возмутило, что я и высказал своим друзьям. С одной стороны - как бы были, а с другой...

В этот раз единственным клубом из русской пехоты у визит-центра оказался наш клуб и, как не странно, я не жалею; все тихо-мирно, все по-домашнему, без ора непотребных песен и пьянок, хотя изредка и забредали некие индивидуумы, "утомленные нарзаном". Сено, как и у всех - дрянь гнилая, но дров в достатке.
По баталии. Скажу только за егерей. В начальной стадии - весьма не плохо и перестрелки, и отход за рекой, и взаимодействие отдельных взводов, прикрывавших друг друга, объединявшихся для совместной атаки. Стоило перейти реку по плоскому мосту и... Такое ощущение, что дальнейших действий не знал никто; типа - "стоять и умирать". Так и стояли, вяло перестреливаясь остатками скудного боекомплекта, периодически отбиваясь от кавалерии. Славным 9-кам и 15-кам - спасибо за ласковое biggrin.gif противостояние. С вами всегда приятно "воевать".
Рад был всех видеть, всех обнять. А что еще надо для полного счастья - общения с друзьями!!!??? give_rose.gif

Автор: Венд 3.9.2018, 18:49

Цитата(Burghardt @ 3.9.2018, 18:45) *

Белый лагерь получился, несмотря ни на что!
Да, некоторое соседство было ужасным. Не буду вдаваться в подробности. За все это нужно "благодарить" организаторов, которые, похоже, задались сделать так, чтобы на Бородино было как можно меньше участников, а качество оставшихся было как можно ниже.
Но несмотря на все это Белый лагерь был, распорядок был, караульная служба велась, общая атмосфера, в целом, сохранилась.
Особо хочу выделить наш молебен. От души. Прям до слез проняло.

Подрядная организация, занимавшаяся проведением мероприятия, как обычно обделалась по всем пунктам.
Дров было мало, завезли их в четверг-пятницу и тем, кто заезжал с обеда пятницы их уже просто не хватило.
С питьевой водой такая же история: кто приехал загодя - получил, кто чуть позже - нет.
Техническая вода была.
Гниловатое/клещеватое сено было.
Туалетные кабинки завезли наоборот с опозданием и слишком мало. Как обычно, их никто не чистил, так что уже к вечеру субботы гигиеничнее было ходить в лес и подтираться борщевиком.
Парковка традиционно мала для реального количества участников, так что машины оставляли где кто хотел, что, конечно же, не добавляло историзма.
В месте расположения отсутствовал информационный стенд, на котором целесообразно было бы вывешивать схему расположения лагерей и расписание мероприятий.

Отдельно "доставил" енерал В., который, видимо, заразился от генерала С. особым вирусом потери связи с реальностью.

Так же интересно, что происходит в руководстве музея, если они всерьез полагают, что могут заставить кого-то пахать на себя задарма и против воли. Там кроме директора еще кто-то новый появился? Или РВИО это такое РВИО?


Благодарность поставить не могу, поэтому плюсую текстом! По всем пунктам, особенно по поводу "енерала". Видать совсем заняться нечем человеку.

Автор: Иван Кургузов 3.9.2018, 19:26

Во французском лагере расписание на воскресенье я в субботу составил и повесил у штаба. А схему лагеря делал в прошлом году и вешал на входе. Но есть полное ощущение, что это никому нахрен не нужно. Я даже меловую доску для схемы завёз, но за всё время не услышал ни одного запроса.
Если этим будут пользоваться, а расписание станет меньше меняться в последний момент, то в следующем году поставлю стенд. Хотя про расписание уже много раз говорили ...

Автор: Иван Кургузов 3.9.2018, 19:44

Я съездил хорошо, но огорчило ... общее снижение внимания к мероприятию:
1. Меньше участников. И строевых, и нестроевых.
2. Вернулись "благословенные" времена, когда заранее с милицией недостаточно договорились, и на месте мы частично снова превратились в "эти, ряженые".
3. Шевардино яркий индикатор. Музей (Настя) с помощью реконструкторов, памятуя о проблемах прошлого года, организовал ажно 4 автобуса - а в них осталась немало свободного места.
4. Для интербивака, всё-таки, как ни крути, нужны охранники. 2 года назад они были - и жить было проще. Во многом из-за отсутствия охраны многие люди больше не приедут.
5. С порохом ... в общем, стоит проявить внимание. И заказать столько, сколько нужно. Это же индикатор отношения к вопросу. Как и сено.
6. Даже срача про Бородино толком нет, и это заметно и даже про отсутствие срача целая тема тут есть :-)

Спасибо тем, кто организовал. Вы сделали большую работу и, пожалуйста, не бросайте это дело.
Спасибо тем, кто приехал. Буду рад увидеться на следующих мероприятиях.

Автор: Рогатнев 3.9.2018, 20:06

Цитата(ЕвгенийШ @ 3.9.2018, 16:29) *

Алексей, к тебе никаких претензий )


Заметано!

Цитата(Игорь @ 3.9.2018, 18:30) *

с нестроевыми, не вышедшими на поле и детьми - 450-500


Согласен.

Автор: Игорь 3.9.2018, 20:08

поле смотрелось полупустым

Автор: Драгун Рогожан 3.9.2018, 20:21

Цитата
Музей (Настя) с помощью реконструкторов, памятуя о проблемах прошлого года, организовал ажно 4 автобуса - а в них осталась немало свободного места.

Драгуны в кои-то веки собрались сходить на камлание. В русский лагерь автобус не пришел вообще. Вернулись к прерванному занятию. Про анабасис Вязьмича до сего момента был не в курсе smile.gif

Цитата
поле смотрелось полупустым

Ибо вместо сценаристов нам нужен режиссер. Народу было более, чем достаточно.
Стояния за речкой и на дальнем полуострове я принимаю и выполняю с момента их появления, но сакральный смысл этих элементов от меня ускользает до сих пор...

Автор: Иван Кургузов 3.9.2018, 20:22

Цитата(Драгун Рогожан @ 3.9.2018, 21:18) *

Драгуны в кои-то веки собрались сходить на камлание. В русский лагерь автобус не пришел вообще. Вернулись к прерванному занятию. Про анабасис Вязьмича до сего момента был не в курсе smile.gif



С этим была какая-то сложная история, что сначала должен был пойти один автобус, потом другой, потом были тёрки с милицией и так далее ... т.е. я согласен, что меряют по результату :-) Но попытки отправить туда автобус были, и достаточно настойчивые.

Автор: ЕвгенийШ 3.9.2018, 20:46

Зря вообщем енерал орал в русском лагере про алкашей

Автор: Драгун Рогожан 3.9.2018, 21:24

В нашем не орал. Всяко не поняли бы )))
Фотки, давайте, выкладывайте! Фотоаппаратов на поле больше ружей было, а пока один Стас Люлин выложил что-то толковое. Борман, ау! ))

Автор: Smol 76 3.9.2018, 21:46

Стояли в лагере у музея. По организации и обеспечению всё было отлично. Общение с туристами ничуть не напрягало. Детишки были в восторге. Французский лагерь , его распорядок и интерактивные площадки выше всяких похвал. О русских такого увы не скажешь ! Необходимо развивать тему.
На баталии егеря набегались и навоевались вдоволь.
Некоторое эмоциональное напряжение конечно ощущалось , но кто с позитивом приехал , с ним же и уехал smile.gif

Автор: Ульянов 3.9.2018, 22:34

Цитата(Smol 76 @ 3.9.2018, 21:46) *

Стояли в лагере у музея. По организации и обеспечению всё было отлично. Общение с туристами ничуть не напрягало. Детишки были в восторге. Французский лагерь , его распорядок и интерактивные площадки выше всяких похвал. О русских такого увы не скажешь ! Необходимо развивать тему.
На баталии егеря набегались и навоевались вдоволь.
Некоторое эмоциональное напряжение конечно ощущалось , но кто с позитивом приехал , с ним же и уехал smile.gif


так я всегда говорил, что желающие жить у музея найдутся.. НО ключевое слово - "желающие".

А так, Экспо-реконструкция - вполне реальная тема.

Автор: Игорь 3.9.2018, 22:43

"контактный зоопарк" ? (с)

Автор: Ульянов 3.9.2018, 22:52

Цитата(Игорь @ 3.9.2018, 22:43) *

"контактный зоопарк" ? (с)


в Москве на бульваре - почему нет? Но там это работа.

Цитата(ЕвгенийШ @ 3.9.2018, 20:46) *

Зря вообщем енерал орал в русском лагере про алкашей


он вообще многое сделал зря... да почти всё...

Автор: Михаил Преснухин 4.9.2018, 1:30

Цитата(Игорь @ 3.9.2018, 23:43) *

"контактный зоопарк" ? (с)


Не, немного ещё до него не дотягивает - в зоопарк билет 500 р., а тут всего лишь 300.
Хотя в зоопарк детей бесплатно пускают, а тут с них по 150 р. сдирают, "чтобы собачку говорящую реконструктора посмотреть".

Автор: Smol 76 4.9.2018, 7:57

Да , яду у вас явно через край smile.gif Вы ещё "жестокое обращение с животными" приплетите biggrin.gif
Быть вечно недовольным и устраивать внутренние конфликты -может это болезнь мозга такая ?

Автор: Михаил Преснухин 4.9.2018, 9:16

Цитата(Smol 76 @ 4.9.2018, 8:57) *

Да , яду у вас явно через край smile.gif Вы ещё "жестокое обращение с животными" приплетите biggrin.gif
Быть вечно недовольным и устраивать внутренние конфликты -может это болезнь мозга такая ?


Это жизнь! А вот если "пациент" всегда всем доволен и ни с кем не борется за справедливость и лучшее в этом мире - он "скорее мёртв, чем жив".
И про "жестокое обращение" - в зоопарке зверушек всё-таки поят и кормят, прежде чем шкуру содрать, а тут только старые дрова и гнилое сено, - я пробовал жевать - невкусно.

Автор: Венд 4.9.2018, 9:27

Цитата(Smol 76 @ 4.9.2018, 8:57) *

Да , яду у вас явно через край smile.gif Вы ещё "жестокое обращение с животными" приплетите biggrin.gif
Быть вечно недовольным и устраивать внутренние конфликты -может это болезнь мозга такая ?


Видимо, быть вечно довольным (при любых обстоятельствах) это состояние души примерно у 76% населения нашей необъятной Родины. cool.gif В итоге все всем довольны и можно продолжать в том же духе. sm38.gif

Автор: Климов 2-й 4.9.2018, 9:50

Цитата(Smol 76 @ 4.9.2018, 7:57) *

Быть вечно недовольным и устраивать внутренние конфликты -может это болезнь мозга такая ?


Это вы кому? Толерантый вы наш.

Автор: Илья У 4.9.2018, 9:55

Цитата(Smol 76 @ 4.9.2018, 8:57) *

Да , яду у вас явно через край smile.gif Вы ещё "жестокое обращение с животными" приплетите biggrin.gif
Быть вечно недовольным и устраивать внутренние конфликты -может это болезнь мозга такая ?


Забей.))) это нормально.)
Собаки лают, караван идёт. С.

Автор: Burghardt 4.9.2018, 9:59

А за человеком, одетым в генеральские шмотки, кто в Белом лагере убрал?
Надо на будущее на входе вывешивать правила посещения Белого лагеря, в которых прописать запрет на въезд верхом. Пусть спешиваются.

Автор: Ульянов 4.9.2018, 10:33

Цитата(Илья У @ 4.9.2018, 9:55) *

Забей.))) это нормально.)
Собаки лают, караван идёт. С.


зачет, Илья.

А я вот ничего не буду говорить про людей в лагере у музея, ибо они мне в массе симпатичны)

Автор: Ульянов 4.9.2018, 10:47

Цитата(Burghardt @ 4.9.2018, 9:59) *

А за человеком, одетым в генеральские шмотки, кто в Белом лагере убрал?
Надо на будущее на входе вывешивать правила посещения Белого лагеря, в которых прописать запрет на въезд верхом. Пусть спешиваются.


кстати, вот с часовых следовало спросить

Автор: Венд 4.9.2018, 11:01

Цитата(Ульянов @ 4.9.2018, 11:33) *

зачет, Илья.

А я вот ничего не буду говорить про людей в лагере у музея, ибо они мне в массе симпатичны)


Главное чтобы караванщик главный с выбором пути не ошибся. rolleyes.gif

Автор: Андрей Кор 4.9.2018, 11:03

Леши, не ссорьтесь )))) .
Леша С., слушай, вот тут ты перегибаешь палку. Тут же целый комплекс мелких и крупных моментов сошелся, который привел к тому, к чему привел. Ты прекрасно знаешь, что наш клуб довольно лояльно относится к интерактивам. Но в этот раз даже нас (не всем, конечно, мнения разные есть внутри клуба), проняло.

Лично мое мнение сейчас таково - одно дело "пожалуйста", другое дело "вы обязаны". Когда речь идет о том, что музею нужна помощь в интерактиве и белый лагерь выделяет желающих - это одно.
Когда реконструкторы занимаются реконструкцией (своим хобби, не работой, не обязанностью!) но при этом дружелюбно показывают интересующимся свой быт (водили же в конце концов экскурсии в белый лагерь несколько лет назад) - это одно.
Когда церемониал это скорее привилегия бравых и красивых, которых пригласили принять участие (и даже у нас в свое время в клубе была печалька, что нас не зовут, а вот первый батальон зовут. Потому туда и стремились, потому и росли над собой). - это одно

А когда
- обязаны интерактивить. Не хотите - как хотите, других вариантов нет
- не хотите к музею? Хрен вам тогда встенете там, где, хотите. Куда ткнеем, там и встанете. Не будем мы к вам никакие экскурсии водить, люде не пойдут (как показала практика, очень многие зрители искали белый лагерь и расстраивались), далеко. (куда, блин, далеко? На СОСе я понимаю, но на ЕББ это рядом с плацем. Движуха тут. В чем, блин проблема?!) "Волонтеров" выделять от белого лагеря - тоже не вариант, нужны либо все либо никто. И вообще вы теперь не первый батальон.
- на камлание не поедете? Тогда и на поле не выйдете.

Вот это вот все - вот это другое.

Я сам сто раз говорил "ну ребята, но ведь музей позволяет нам заниматься этим на этой земле, ну ведь порошок-сено дрова и т.д., ну надо мы им они нам". Но есть разные формы взаимодействия. Есть, "ребят, а давайте мы вам это, а вы тогда", а есть "вы нам вынь да положь (вот прям на грани "а почему от вашего клуба так мало приехало, какого фига, у меня в плане перед губернатором 10 человек от клуба, а у вас 8!" такого, конечно, нет, но, как понимаю, тенденция административно-управленческого аппарата вполне может к этому привести. Для отчетности нужны цифры. Кол=во мероприйтий, кол-во зрителей и, как ни странно, кол-во участников. Только вот включая в план гос мероприятий, как-то забыли, что реконструктор - птица вольная, и что это хобби)

Я осознал это когда экстраполировал это на другое хобби. Я люблю астрономию. В Крыму проходит слет на территории обсерватории. Обсерватория пускает любителей астрономии, мы с телескопами своими туда заезжаем, ночами наблюдаем. Периодически по территории обсерватории проходят экскурсии, ребят из школ привозят. Мы с радостью им показываем. С радостью. А потом я представил, что бац, и обсерватория (это ж бюджетное учреждение!) ставит это в план. И говорит - так, в общем теперь всю неделю экскурсии, ты ты и ты выделяешь телескоп на всю ночь школьникам, остальные интерактивят мы вам даже компенсируем деньгой, какого фига привезли не такие телескопы, почему ушли на другую сторону поселка в тишину и спокойствие сами наблюдать, вон отсюда, не нравится не приезжайте.

Ээээ наверное я не приеду больше. Я туда не за компенсацией езжу. А насладиться хобби....

И вот почему то на этом примере (видимо потому, что реконструкция для меня всегда была завязана на каких-то официальных мероприятиях, и это мозг считал нормой, а астрономия - всегда дело интимное было) я почувствовал проблему.

Дальше я начал перекладывать это на всякие другие хобби разных людей - рыбалка, моделирование, парашюты, слеты велосепидистов (хаха пока веломарафоны по москве это дело добровольное. А ну ка в план включим? :-), коллекционирование.....

и вот тогда я осознал, что "блин, а ведь что-то не то. так ведь быть не должно".

Еше раз повторюсь. Мы в клубе позитивно относимся к общению со зрителями. Мы с радостью работаем на Временах и эпохах. Это здорово, это даже дает стимул для развития - выглядеть лучше, знать больше. Изучение темы превращается из интеллектуального ......изма в полезное дело... Но всему свое время и место. И всему своя форма. И отношение.

А самое интересное, к лицам, бухающим по палаткам вне интерактива и организованных лагерей - претензий нет. Все хорошо. Им можно.

Автор: Ёжик 4.9.2018, 11:18

Цитата(Burghardt @ 4.9.2018, 10:59) *

Пусть спешиваются.


А преображенцы согласны носить?! blink.gif
А кто тогда будет убирать за ними?! blink.gif blink.gif
Цитата(Ульянов @ 4.9.2018, 11:47) *

кстати, вот с часовых следовало спросить


Не убрали за генералом?! blink.gif blink.gif blink.gif

Автор: Андрей Кор 4.9.2018, 11:46

Леша (Венд). С другой стороны вполне можно понять и тех, кто с критикой к «недовольным» относится. Есть же «профессиональные» недовольные. Которые недовольны всегда и всем, чтобы и как не происходило. «Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором «Освободителе», при Александре Третьем «Миротворце», при Николае Втором «Кровавом». […] При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я, правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция, не было работы. Но зато как я сидел при НЭПе! Как я сидел при НЭПе! Это были лучшие дни моей жизни!»

Правда в нашем нынешнем случае есть конкретная ситуация и конкретная проблема.
Хотя с другой стороны -
Музей ведь действительно имеет полное право, со своей стороны. «А нам не нужно мероприятие в том формате как было, нам нужен другой формат. А тот, что хотите вы – нам не нужен». (опять, возвращаясь к моей любимой обсерватории, они имеют полное право забить на этих непонятных любителей астрономии и решить водить экскурсии. А устроители слетов рыболовов-спортсменов могут перестать хотеть видеть в своем пруду любителей рыбалки. А новым владельцам «Горбушки» нафиг не нужны оказались стихийные рокеры в свое время. И т.д. и т.п. Имеют полное право. И юридическое, да и моральное, по сути.
Тут, правда (если говорить о моральном праве) добавляется еще один момент – а что из чего выросло? Если был слет рыболовов, а потом вдруг администрация района заинтересовалась, потом поддержала, а потом прибрала к рукам, начала за счет рыболовов выполнять план по мероприятиям по проведению "Дня рыбака три раза в год и делать деньги или если администрация пруда вместе с администрацией района... Или если был в планах День рыбака и зазывали рыболовов на свое мероприятие, они ездили в свое удовольствие, но потом начали менять формат своего мероприятия? Или если в районе проходил «день рыболова» и он удачно совпал со слетом рыболовов, и это долго жило вместе, а потом администрация начала независимый и вольный слет подгребать под себя? Все это три разные ситуации, с тремя разными "моральными правами"....

Но и мы имеем полное право не хотеть играть по новым правилам. Не важно, насколько сильно права приглашающая сторона.

Но вот тут, в этот момент, возникает типичная ситуация, когда верхи не могут, а низы не хотят. Вернее тут могут и те и другие, но и не хотят ни те ни другие...

Автор: Венд 4.9.2018, 12:05

Цитата(Андрей Кор @ 4.9.2018, 12:46) *

Леша (Венд). С другой стороны вполне можно понять и тех, кто с критикой к «недовольным» относится. Есть же «профессиональные» недовольные. Которые недовольны всегда и всем, чтобы и как не происходило. «Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором «Освободителе», при Александре Третьем «Миротворце», при Николае Втором «Кровавом». […] При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я, правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция, не было работы. Но зато как я сидел при НЭПе! Как я сидел при НЭПе! Это были лучшие дни моей жизни!»

Правда в нашем нынешнем случае есть конкретная ситуация и конкретная проблема.
Хотя с другой стороны -
Музей ведь действительно имеет полное право, со своей стороны. «А нам не нужно мероприятие в том формате как было, нам нужен другой формат. А тот, что хотите вы – нам не нужен». (опять, возвращаясь к моей любимой обсерватории, они имеют полное право забить на этих непонятных любителей астрономии и решить водить экскурсии. А устроители слетов рыболовов-спортсменов могут перестать хотеть видеть в своем пруду любителей рыбалки. А новым владельцам «Горбушки» нафиг не нужны оказались стихийные рокеры в свое время. И т.д. и т.п. Имеют полное право. И юридическое, да и моральное, по сути.
Тут, правда (если говорить о моральном праве) добавляется еще один момент – а что из чего выросло? Если был слет рыболовов, а потом вдруг администрация района заинтересовалась, потом поддержала, а потом прибрала к рукам, начала за счет рыболовов выполнять план по мероприятиям по проведению "Дня рыбака три раза в год и делать деньги или если администрация пруда вместе с администрацией района... Или если был в планах День рыбака и зазывали рыболовов на свое мероприятие, они ездили в свое удовольствие, но потом начали менять формат своего мероприятия? Или если в районе проходил «день рыболова» и он удачно совпал со слетом рыболовов, и это долго жило вместе, а потом администрация начала независимый и вольный слет подгребать под себя? Все это три разные ситуации, с тремя разными "моральными правами"....

Но и мы имеем полное право не хотеть играть по новым правилам. Не важно, насколько сильно права приглашающая сторона.

Но вот тут, в этот момент, возникает типичная ситуация, когда верхи не могут, а низы не хотят. Вернее тут могут и те и другие, но и не хотят ни те ни другие...


Андрей, в данном случае "недовольные" очень даже правы. При этом те самые верхи, которые имеют административный ресурс и официально "владеют" бородинскими землями ничего конкретного и здравого не предлагают. Одни лозунги ("все будет по новому") и непонятные телодвижения (зачем убрали белый лагерь?). Я уже высказал мысль, когда мы вечером в субботу говорили, что очень показательным был СОС этого года. Была же возможность сдвинуть мероприятие на неделю раньше, написать письмо в оперативный штаб и получить гарантии проведения полноценного мероприятия, разослать "охранные грамоты" участникам. Но нифига подобного...
Отсюда вопрос - а верхам что-то надо вообще? Если судить по этому ЕББ, то не очень нужно.

Автор: Андрей Кор 4.9.2018, 12:13

Отчитаться им надо. На бумаге.

Автор: Венд 4.9.2018, 12:19

Цитата(Андрей Кор @ 4.9.2018, 13:13) *

Отчитаться им надо. На бумаге.


Именно про это и речь. А отсюда и отношение к участникам (стойте где сказали, дрова может быть привезем, сено гнилое, птс вам вообще не нужна), да и к зрителям.

Автор: Trelliard 4.9.2018, 12:46

"О чем эта ветка?" - неожиданно этот вопрос тут назрел...

Автор: Ульянов 4.9.2018, 12:50

Цитата(Trelliard @ 4.9.2018, 12:46) *

"О чем эта ветка?" - неожиданно этот вопрос тут назрел...


может быть, просто ее не читать, если Бородино - не ваше?

Автор: Trelliard 4.9.2018, 13:05

Цитата(Ульянов @ 4.9.2018, 15:50) *

может быть, просто ее не читать, если Бородино - не ваше?



Вы торопитесь с выводами, уважаемый Илья Эрнстович)))

Разве не Вы высказали здесь массу негатива и недовольства некоторыми приятными в массе людьми?

Может Бородино - и не Ваше тоже?)))

Автор: Ульянов 4.9.2018, 13:08

Цитата(Trelliard @ 4.9.2018, 13:05) *

Вы торопитесь с выводами, уважаемый Илья Эрнстович)))

Разве не Вы высказали здесь массу негатива и недовольства некоторыми приятными в массе людьми?

Может Бородино - и не Ваше тоже?)))


пока - мое, но, как я смотрю, люди активно занимаются этой недоработкой )))

Автор: Trelliard 4.9.2018, 13:09

Цитата(Ульянов @ 4.9.2018, 16:08) *

пока - мое, но, как я смотрю, люди активно занимаются этой недоработкой )))




Вот видите... Я, собственно, об этом...

А в этой ветке люди с незамутненным сознанием яро обсуждают проблемы "сено-дрова-отношение к реконструкторам" так, будто на дворе 2008 год...

Автор: Драгун Рогожан 4.9.2018, 13:12

Все сводится опять к тому, о чем для приличия упомянули в "предбородинской" и сразу замолчали...
Нравится или не нравится нам МВИА, съесть ее в Бородино можно сейчас только по вполне определенным и понятным правилам. Но это пока потянуть никто не может. И пока не может - все это фрондерство - пшик...

Автор: Ульянов 4.9.2018, 13:13

Цитата(Trelliard @ 4.9.2018, 13:09) *

Вот видите... Я, собственно, об этом...

А в этой ветке люди с незамутненным сознанием яро обсуждают проблемы "сено-дрова-отношение к реконструкторам" так, будто на дворе 2008 год...



К сожалению, тема "сено-дрова-отношение к реконструкторам" неиссякаема. И это при том, что эти несколько сотен сдвинутых на голову людей из года в год приезжают на Поле за свои деньги и практически ничего не требуют у организаторов..

Цитата(Драгун Рогожан @ 4.9.2018, 13:12) *

Все сводится опять к тому, о чем для приличия упомянули в "предбородинской" и сразу замолчали...
Нравится или не нравится нам МВИА, съесть ее в Бородино можно сейчас только по вполне определенным и понятным правилам. Но это пока потянуть никто не может. И пока не может - все это фрондерство - пшик...


ну это как сказать

Автор: Trelliard 4.9.2018, 13:15

Цитата(Ульянов @ 4.9.2018, 16:13) *

К сожалению, тема "сено-дрова-отношение к реконструкторам" неиссякаема. И это при том, что эти несколько сотен сдвинутых на голову людей из года в год приезжают на Поле за свои деньги и практически ничего не требуют у организаторов..




Ну это ж не иллюзия, что организаторы этим альтруизмом нахально пользуются уже не одно десятилетие?

Автор: Драгун Рогожан 4.9.2018, 13:21

Цитата
ну это как сказать

Да как ни говори, Илья. Цитируя Кургузова, "меряют по результату". Меня ситуация тоже не всем устраивает, но пока я не могу владеть обстановкой, я ее ровняю по максимуму безконфликтно. В тех пределах, в кторых в силах.

"Стоять и умирать" - не наш метод. Если конфликтовать, то с шансами на победу в 146%, не меньше )))

Автор: Trelliard 4.9.2018, 13:22

Цитата(Драгун Рогожан @ 4.9.2018, 16:19) *

Да как ни говори, Илья. Цитируя Кургузова, "меряют по результату". Меня ситуация тоже не всем устраивает, но пока я не могу владеть обстановкой, я ее ровняю по максимуму безконфликтно. В тех пределах, в кторых в силах.




Рогожан как пошился во французского драгуна, стал так замысловато высказываться...))

Автор: Ульянов 4.9.2018, 13:22

Цитата(Драгун Рогожан @ 4.9.2018, 13:21) *


"Стоять и умирать" - не наш метод. Если конфликтовать, то с шансами на победу в 146%, не меньше )))


ну, тоже позиция

Автор: Драгун Рогожан 4.9.2018, 13:25

С другой стороны, каждый по своему глядит: у ВДВ - возможны двести вариантов, у РВСН - после нас тишина... )

Автор: Налимов В. 4.9.2018, 13:25

Цитата(Trelliard @ 4.9.2018, 14:22) *

Рогожан как пошился во французского драгуна, стал так замысловато высказываться...))


Не пугай! Не шился ....... во французского. Русскому эполеты добавил.

Автор: Драгун Рогожан 4.9.2018, 13:28

Цитата
ну, тоже позиция

Ясное дело. В нашей обстановке главная проблема - противника нет, одни свои... Матросов с Гастелло не прокатывают...

Цитата
Рогожан как пошился во французского драгуна, стал так замысловато высказываться...))

Пошьюсь в гусара и вас задолбаю.

Автор: Trelliard 4.9.2018, 13:30

Цитата(Драгун Рогожан @ 4.9.2018, 16:28) *


Пошьюсь в гусара и вас задолбаю.




Мсье Николя де Рогожан - хорошо звучит, кстати.

Автор: Драгун Рогожан 4.9.2018, 13:34

Цитата
Мсье Николя де Рогожан - хорошо звучит, кстати.


Но от задач все равно не отвертитесь

Автор: Тимофей 4.9.2018, 13:37

Цитата(Сыч @ 3.9.2018, 14:11) *

и некий безномерной батальон
А я в субботу, краем уха, слышал, что главный русский генерал, называл этот батальон - сводным)))



Сбродным

Автор: Пехотный барабанщик 4.9.2018, 13:41

Цитата(Trelliard @ 4.9.2018, 15:46) *

"О чем эта ветка?" - неожиданно этот вопрос тут назрел...


Вадим, ну ты зачем лезшь? Ты давно забвл, когда на поле выходил.

Автор: Trelliard 4.9.2018, 13:43

Цитата(Пехотный барабанщик @ 4.9.2018, 16:41) *

Вадим, ну ты зачем лезшь? Ты давно забвл, когда на поле выходил.



В 15-м выходил.

Автор: Пехотный барабанщик 4.9.2018, 13:53

Цитата(Trelliard @ 4.9.2018, 16:43) *

В 15-м выходил.


Вот и живешь проблемами трехлетней давности..

Автор: Тимофей 4.9.2018, 13:57

Цитата(Burghardt @ 4.9.2018, 10:59) *

А за человеком, одетым в генеральские шмотки, кто в Белом лагере убрал?
Надо на будущее на входе вывешивать правила посещения Белого лагеря, в которых прописать запрет на въезд верхом. Пусть спешиваются.



Надо было не убирать, а огородить и поставить памятную табличку.
Жаль, мы с Барином и Рамилем не сделали колллективное фото с подарком генерала

Автор: Trelliard 4.9.2018, 13:59

Цитата(Пехотный барабанщик @ 4.9.2018, 16:53) *

Вот и живешь проблемами трехлетней давности..



Я?)) Я не живу проблемами, мне пофигу.

Вроде проблемы отношения к реконструкторам музея не я тут обсуждаю, что ты мне приписываешь...

А что, проблемы теперь другие?)))

Автор: Тимофей 4.9.2018, 14:08

Цитата(Драгун Рогожан @ 4.9.2018, 14:12) *

Все сводится опять к тому, о чем для приличия упомянули в "предбородинской" и сразу замолчали...
Нравится или не нравится нам МВИА, съесть ее в Бородино можно сейчас только по вполне определенным и понятным правилам. Но это пока потянуть никто не может. И пока не может - все это фрондерство - пшик...



Погоди, но зачем вообще съедать МВИА в целом и Вальковича лично? Во-первых, это невкусно. Во-вторых, от этого одно расстройство. Очевидно же, что "центр" "реконструкции" запилили при музее, чтобы наконец реализовать анонсированное "РВИО" взаимодействие с реконструкторами, плавно переходящее в руководство оными. Поэтому съедать имеет смысл лишь в том случае, если есть желание лечь под "РВИО" и тихо пытаться пилить бюджеты.

Автор: Пехотный барабанщик 4.9.2018, 14:08

Цитата(Trelliard @ 4.9.2018, 16:59) *

Я?)) Я не живу проблемами, мне пофигу.

Вроде проблемы отношения к реконструкторам музея не я тут обсуждаю, что ты мне приписываешь...

А что, проблемы теперь другие?)))


Да, к старым добавились и новые. Как бы не хуже прежних...

Автор: Венд 4.9.2018, 14:12

Мдааа... Если коротко, то ситуация следующая - мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Автор: Trelliard 4.9.2018, 14:18

Цитата(Пехотный барабанщик @ 4.9.2018, 17:08) *

Да, к старым добавились и новые. Как бы не хуже прежних...




Ты про мушкеты, что ли?
Или про то, что лошадь генерала за собой не убирает?))

Автор: Грязный Гарри 4.9.2018, 14:21

Цитата(Венд @ 4.9.2018, 13:19) *

Именно про это и речь. А отсюда и отношение к участникам (стойте где сказали, дрова может быть привезем, сено гнилое, птс вам вообще не нужна), да и к зрителям.


Бородинская ситуация это просто отражение стандартной российской реальности

Автор: Yogan 4.9.2018, 14:54

Цитата(Грязный Гарри @ 4.9.2018, 15:21) *

Бородинская ситуация это просто отражение стандартной российской реальности



ну да, есть часть регионов - "не в куривающх в ситуацию"

Цитата
анонсированное "РВИО" взаимодействие с реконструкторами, плавно переходящее в руководство оными.

надеюсь пойдет по провальной тенденции, как во всем что они делают

Автор: Elec 4.9.2018, 15:02

Вопрос дилетанта: основной рычаг давления Бородинских чиновников на реконструктора - не прислать ему приглашение на следующий год ? Без него будет затруднительно участвовать в следующей баталии ?
Это я к тому, что год от года "хотелки" Бородинского начальства и многих реконструкторов всё сильнее разняться.
Но реконструкторов много, а начальства мало, и в дни Бородина у начальства полно хлопот, и если реконструктор (или клуб) неконфликтно и спокойно делает то - что считает правильным (разбивает лагерь в нужном ему месте, участвует по приказу в оргмассовых, или только делает вид, что собирается, и др.пр. ( вам лучше знать к чему там принуждают)) то не хватит у начальства ни времени ни сил, всех принудить и застращать, а гонять милицией, это такая возня и скандал, что вряд ли. И лень, да и некогда. Так, что самое ужасное наказание - отлучение от ЕББ ?

Автор: Trelliard 4.9.2018, 15:11

Цитата(Yogan @ 4.9.2018, 17:54) *

ну да, есть часть регионов - "не в куривающх в ситуацию"





О, вот даже как)))

Цитата(Грязный Гарри @ 4.9.2018, 17:21) *

Бородинская ситуация это просто отражение стандартной российской реальности




Серега, а что значит "стандартная"? Всегда одинаковая?)))

Цитата(Драгун Рогожан @ 3.9.2018, 17:25) *

Ты не читай, ты картинки смотри ))




Покажи уже свои эполеты страждущим)))

Автор: Налимов В. 4.9.2018, 15:15

https://vk.com/feed?c%5Bq%5D=%E1%EE%F0%EE%E4%E8%ED%EE§ion=search&w=wall-146673810_22

Автор: Налимов В. 4.9.2018, 15:31

Цитата(Trelliard @ 4.9.2018, 16:11) *


Покажи уже свои эполеты страждущим)))


А эполет то как раз и нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
https://vk.com/feed?section=recommended&z=photo4704304_456240275%2Ffeed_suggested

Автор: Драгун Рогожан 4.9.2018, 17:28

Цитата
Поэтому съедать имеет смысл лишь в том случае, если есть желание лечь под "РВИО" и тихо пытаться пилить бюджеты.

Единственный способ решить озвученные проблемы - смена руководства МВИА либо смена организации, проводящей ЕББ. Пока никто из вас/нас не в состоянии это сделать в Бородино. Поэтому и говорю - пшик... Не в Бородино прецеденты есть, поэтому не считаю данное в принципе невозможным.

Цитата
А эполет то как раз и нет!!

Есть. Просто я их тщательно скрываю от Трейяра.

Автор: Trelliard 4.9.2018, 17:34

Цитата(Драгун Рогожан @ 4.9.2018, 20:28) *

Есть. Просто я их тщательно скрываю от Трейяра.




Эполеты ладно...
А разве при строе позволялось быть в фуражке-то? 0_о
Цесаревич Константин Палыч мог бы дать тебе леща за такие вольности..

Автор: Драгун Рогожан 4.9.2018, 17:59

Цитата
А разве при строе позволялось быть в фуражке-то? 0_о
Цесаревич Константин Палыч мог бы дать тебе леща за такие вольности..

В поле - легко. А их Высочеству с гвардией бы управиться...

С другой стороны, в этом году, по иронии судьбы впервые лет за много официально поучаствовал в обсуждении сценария smile.gif smile.gif smile.gif

Автор: Trelliard 4.9.2018, 18:06

Цитата(Драгун Рогожан @ 4.9.2018, 20:59) *

В поле - легко. А их Высочеству с гвардией бы управиться...

С другой стороны, в этом году, по иронии судьбы впервые лет за много официально поучаствовал в обсуждении сценария smile.gif smile.gif smile.gif



Не положено по уставу при строе быть в фуражной шапке, что ты басни рассказываешь-то....

Автор: Драгун Рогожан 4.9.2018, 18:13

Шевякова спроси. Он тебя быстрее разложит smile.gif

Автор: Драгун Рогожан 4.9.2018, 18:13

...

Автор: Trelliard 4.9.2018, 18:19

Цитата(Драгун Рогожан @ 4.9.2018, 21:13) *

Шевякова спроси. Он тебя быстрее разложит smile.gif




Да как ты представляешь строй эскадрона драгун и офицеры - бац, такие в фуражках... Пипец, вы жжете...
Где есть хоть один источник, что в бой шли не в касках???????????

Автор: Андрей_П 4.9.2018, 18:34

Один из немногих, для кого мир реконструкции только начинает открываться. На Бородино первый раз. Не впечатлило. Рассчитывал на более грандиозное мероприятие. Из "грандиозного" только переходы между лагерями. Воду и еду привезли с собой. Следующий раз (а он непременно будет несмотря ни на что) привезем с собой туалет и сено.
Из плюсов - встреча с пока еще немногочисленными старыми друзьями и новые знакомства. И шикарная теплая погода.
Генеральный прогон в субботу понравился даже больше. Вторую половину мероприятия егеря просто стояли и держали мост. От неимоверной скуки пришлось геройски умереть.

Автор: Yogan 4.9.2018, 18:36

Цитата(Андрей_П @ 4.9.2018, 19:34) *

Один из немногих, для кого мир реконструкции только начинает открываться. На Бородино первый раз. Не впечатлило. Рассчитывал на более грандиозное мероприятие. Из "грандиозного" только переходы между лагерями. Воду и еду привезли с собой. Следующий раз (а он непременно будет несмотря ни на что) привезем с собой туалет и сено.
Из плюсов - встреча с пока еще немногочисленными старыми друзьями и новые знакомства. И шикарная теплая погода.
Генеральный прогон в субботу понравился даже больше. Вторую половину мероприятия егеря просто стояли и держали мост. От неимоверной скуки пришлось геройски умереть.


Вам не повезло. Это было самое убогое Ебб лет за 10

Автор: Trelliard 4.9.2018, 18:42

Цитата(Yogan @ 4.9.2018, 21:36) *

Вам не повезло. Это было самое убогое Ебб лет за 10



"Убогое" и "ЕББ" всегда идут рядом

Автор: Илья У 4.9.2018, 18:44

Цитата(Yogan @ 4.9.2018, 19:36) *

Вам не повезло. Это было самое убогое Ебб лет за 10


Ну так возьми командование в свои руки.)))
Начнём со сценария.) ждём.)))

Автор: Белов 3-ий 4.9.2018, 18:44

Цитата(Yogan @ 4.9.2018, 19:36) *

Вам не повезло. Это было самое убогое Ебб лет за 10


Я вижу ебб с 2002. Так что, как минимум с 2002 года это унылое. "Юбилейный сос" был сопоставим кол-вом и лучше качеством

Автор: Trelliard 4.9.2018, 18:50

Цитата(Илья У @ 4.9.2018, 21:44) *

Ну так возьми командование в свои руки.)))
Начнём со сценария.) ждём.)))



Илья, когда-то давно на форуме была ветка про альтернативные сценарии))

Автор: Андрей_П 4.9.2018, 18:52

Очень надеюсь что буду свидетелем второго возрождения ЕББ. И все-таки повезло в том. что я там уже был!
А по сценарию - со своей егерской колокольни - очень хотелось организовать "помывку" личного состава перед боем, с организацией небольшого импровизированного лагеря, что было весьма исторично. И внезапную атаку французов и бой в "нижнем белье". Получается что у егерей за рекой был по сути дела свой независимый сценарий.

Автор: Yogan 4.9.2018, 18:54

Цитата(Илья У @ 4.9.2018, 19:44) *

Ну так возьми командование в свои руки.)))
Начнём со сценария.) ждём.)))


Причем тут сценарий и выдача птс, к примеру?!
И причем тут я, если я и не претендую ни на что.
Это частное мнение по впечатлению одного человека!

Цитата

"Убогое" и "ЕББ" всегда идут рядом


Какое важное и опытное мнение завсегдатая, я обязательно с ним буду считаться.

Цитата

Я вижу ебб с 2002. Так что, как минимум с 2002 года это унылое. "Юбилейный сос" был сопоставим кол-вом и лучше качеством

Лично я считаю качественным взлетом 2009-2012 год.
2002 тоже был днищем для меня.
У всех разные критерии по оценке.

Автор: Илья У 4.9.2018, 18:55

Цитата(Trelliard @ 4.9.2018, 19:50) *

Илья, когда-то давно на форуме была ветка про альтернативные сценарии))



Вот кто не доволен, пусть предложат сценарий и покомандуют.) с удовольствием посмотрю как это у них получится.))))

Автор: Attila Magyar 4.9.2018, 18:56

Замордовали реконструкцию.

Стяжанием бабла. Желанием власти. Втягиванием в политику которая все время меняется.

Достало.




Автор: Yogan 4.9.2018, 18:58

Цитата(Attila Magyar @ 4.9.2018, 19:56) *

Замордовали реконструкцию.

Стяжанием бабла. Желанием власти. Втягиванием в политику которая все время меняется.

Достало.


Истина так!

Автор: Trelliard 4.9.2018, 18:58

Цитата(Yogan @ 4.9.2018, 21:54) *


Какое важное и опытное мнение завсегдатая, я обязательно с ним буду считаться.





А сколько раз надо поучаствовать в этом действе, чтоб мнение стало авторитетным? 30 раз, не меньше?

Я был на ЕББ 12 раз - это сильно мало?

Автор: Венд 4.9.2018, 19:39

Цитата(Attila Magyar @ 4.9.2018, 19:56) *

Замордовали реконструкцию.

Стяжанием бабла. Желанием власти. Втягиванием в политику которая все время меняется.

Достало.


Вернее и не скажешь!!! Плюсануть не могу. sad.gif

Автор: Ralph 4.9.2018, 19:42

Просто МВИА надо скорректировать подход. Я сейчас в Беларуси одну штуку все—таки проверну с коллегами и тогда возьмёмся за международное сотрудничество.

Автор: Игорь 4.9.2018, 20:32

Цитата(Илья У @ 4.9.2018, 19:44) *

Ну так возьми командование в свои руки.)))
Начнём со сценария.) ждём.)))


1. командовать на поле должны не реконы (с командованием у них плохо, все блестят эполетами, шляпами, поля не видят, уставов как правило не знают и т.п. и пр.) , а проф. сценаристы/режиссеры
2. я как никак с весны инспектор французской пехоты, и не то что не участвовал в написании сценария, но увидел его дней за 7-10 до мероприятия. тогда вопрос - кто писал конкретный сценарий-ЕББ 2018? большего бреда придумать было сложно. такое ощущение, что его писали ради скачек стад кавалерии, хаотично перемещавшихся перед зрителями. у нас-то и егерей (надеюсь) вдоль Колочи все было ок, а вот на то что творилось на поле, смотреть было тяжко....

Цитата(Венд @ 4.9.2018, 15:12) *

Мдааа... Если коротко, то ситуация следующая - мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.


ну как.... когда из пластикового лагеря позвонили и сказали что Ульянова забанили, то всерьез обсуждали не выход на поле....

Автор: Белов 3-ий 4.9.2018, 20:36

Цитата(Игорь @ 4.9.2018, 21:32) *

когда из пластикового лагеря позвонили и сказали что Ульянова забанили, то всерьез обсуждали не выход на поле....


Спасибо Вам и Мише Шмаевичу за поддержку! Вы крутые! Вы лучшие!

Автор: Elec 4.9.2018, 20:47

Господа, пожалуйста не отвлекайтесь - ЕББ 2019 зарождается сегодня. Убеждён вы сделаете его прекрасным, только не сри ссорьтесь. https://www.youtube.com/watch?v=b9HOF9dDMG4

Автор: Грязный Гарри 4.9.2018, 21:15

Цитата(Trelliard @ 4.9.2018, 19:55) *

"Самое мое тухлое Бородино (по сражению). Лагерь по соседству со всяким театрами и пьяными песнями под гитару - это трындец." - вот это пишет Леша Климов в этой ветке. Поныл от души, короче...

А потом он мне понижает репутацию с коментом "за бородинское нытье"....

Такого лицемерия в жизни не припомню...


верно пишет , как раз сегодня размышлял о том, что интерактивные туристы гораздо меньшее зло, чем пьяные реконструкторы, орущие под гитару до 5 утра

Автор: Trelliard 4.9.2018, 21:18

Цитата(Грязный Гарри @ 5.9.2018, 0:15) *

верно пишет , как раз сегодня размышлял о том, что интерактивные туристы гораздо меньшее зло, чем пьяные реконструкторы, орущие под гитару до 5 утра



Серега, дружище - да конечно верно!
Только я-то тут при чем?))))

Автор: Грязный Гарри 4.9.2018, 21:19

Цитата(Trelliard @ 4.9.2018, 22:18) *

Серега, дружище - да конечно верно!
Только я-то тут при чем?))))


а что тебе не нравится. ты же везде причем

Автор: Trelliard 4.9.2018, 21:23

Цитата(Грязный Гарри @ 5.9.2018, 0:19) *

а что тебе не нравится. ты же везде причем



biggrin.gif laugh.gif sm38.gif

Автор: Ульянов 4.9.2018, 22:10

Хорошо, на ночь что-нибудь замечательное)

Два случая

1. "Ангел".
Утро воскресенья... Лагерь медленно просыпается, даже отстояв зорю... Между палатками с трудом перемещаются странно одетые люди... И вдруг из лесопосадки выступает... ангел... ангельский взгляд, белые крылья за спиной.... Уверен, что немало бойцов пообещали себе больше не пить, многие встали на путь исправления....

Оказалось, что это фотограф с помощницей пришли сделать фотосессию)


2. "Охота на Кису"
Во время унылой баталии через реку пробивается Киса с уланами, висит у меня на фланге... Начинаем разворачивать батальон, уланы стоят, потом все-таки понимают и уезжают по кругу чуть дальше... Мы продолжаем крутиться, они отъезжать.. Батальон заряжен. Я кричу Кисе: "Подожди, у меня только один вопрос!" Не слушается. Короче, они попадают под гусаров и казаков, а мы делаем полный круг )))

Автор: Миловидов В. Б. 4.9.2018, 22:17

Цитата(Ульянов @ 4.9.2018, 23:10) *

Хорошо, на ночь что-нибудь замечательное)

Два случая

1. "Ангел".
Утро воскресенья... Лагерь медленно просыпается, даже отстояв зорю... Между палатками с трудом перемещаются странно одетые люди... И вдруг из лесопосадки выступает... ангел... ангельский взгляд, белые крылья за спиной.... Уверен, что немало бойцов пообещали себе больше не пить, многие встали на путь исправления....

Оказалось, что это фотограф с помощницей пришли сделать фотосессию)
2. "Охота на Кису"
Во время унылой баталии через реку пробивается Киса с уланами, висит у меня на фланге... Начинаем разворачивать батальон, уланы стоят, потом все-таки понимают и уезжают по кругу чуть дальше... Мы продолжаем крутиться, они отъезжать.. Батальон заряжен. Я кричу Кисе: "Подожди, у меня только один вопрос!" Не слушается. Короче, они попадают под гусаров и казаков, а мы делаем полный круг )))


Это была шикарная карусель)))

Автор: Ульянов 4.9.2018, 22:22

Цитата(Миловидов В. Б. @ 4.9.2018, 22:17) *

Это была шикарная карусель)))


а главное, я забыл почему-то, что можно просто кругом сделать)))

Автор: тень 4.9.2018, 22:40

Цитата(Игорь @ 4.9.2018, 20:32) *

1. командовать на поле должны не реконы а проф. сценаристы/режиссеры



Ага, современные сценаристы и режиссёры - они накомандуют будь здоров )))

Автор: Игорь 4.9.2018, 22:44

хуже уже не будет имхо

Автор: Белов-Семеновский 4.9.2018, 22:45

Цитата(Илья У @ 4.9.2018, 19:44) *

Ну так возьми командование в свои руки.)))
Начнём со сценария.) ждём.)))


Было уже.
Проходили.
Командовать не дадут, идеи сопрут и не поблагодарят даже.

Автор: Драгун Рогожан 4.9.2018, 23:18

Главная проблема МВИА, от которой пляшут все прочие - ищут бюджет, а потом под него пытаются что-то родить.
Те же "Ратоборцы" (и не они одни) работают принципиально иначе - они делают концепцию феста, а под нее ищут бюджеты и ресурсы.
Первый вариант беспроблемный для организаторов, проблемный для мероприятия. Второй - наоборот.

Автор: Климов 4.9.2018, 23:19

Мои 5 копеек.
Поле не кошенное, не обработанное от клещей и с колдобинами. Видно, что проборонили наспех. В конце баталии подвернул ногу сейчас ели хожу залечивают Бородинскую рану.
Егеря молодцы. Остальное оставлю за кадром...

Автор: Венд 4.9.2018, 23:19

Ну хуже может быть вполне. Например Бородино без реконструкторов (пока это конечно фантастика, так как есть "довольные всем"). Кстати, звоночек уже прозвенел, тут увидел видео, где видно, что какие-то артисты/каскадеры лихо "рубятся" перед "редутом", один другого убивает, а потом картинно падает, сраженный выстрелом.

Автор: Налимов В. 4.9.2018, 23:32

Цитата(Венд @ 5.9.2018, 0:19) *

Ну хуже может быть вполне. Например Бородино без реконструкторов (пока это конечно фантастика, так как есть "довольные всем"). Кстати, звоночек уже прозвенел, тут увидел видео, где видно, что какие-то артисты/каскадеры лихо "рубятся" перед "редутом", один другого убивает, а потом картинно падает, сраженный выстрелом.


легко обойдутся и бюджет ниже будет

Автор: Burghardt 4.9.2018, 23:57

Цитата(Налимов В. @ 5.9.2018, 0:32) *

легко обойдутся и бюджет ниже будет


С какого перепуга будет ниже? Пошив шмотья и обучение ничего не стоят?

Автор: Налимов В. 5.9.2018, 0:09

Цитата(Burghardt @ 5.9.2018, 0:57) *

С какого перепуга будет ниже? Пошив шмотья и обучение ничего не стоят?


при грамотном подходе в разы дешевле и значительно патриотичнее
https://vk.com/feed?c%5Bq%5D=%E1%EE%F0%EE%E4%E8%ED%EE§ion=search&w=wall-146673810_22

Автор: Слепой 5.9.2018, 0:14

Испытал приступ мизантропии. Не понравилось всё. Зрители - быдланы. Реконструкторы - нарциссы. Музей офигел - посещение основной экспозиции - 800 рублей вместо двухсот, как обычно. В цену входит ненужный мне интерактив, но без него посетить музей нельзя. А вот интерактив без музея можно. Шашлычники - лучше промолчу. Пора, наверное, признать их народностью, как казаков и торговцев квашеной капустой.
Понравился только лагерь за музеем. И участники и зрители и атмосфера.
А в целом дни воинской славы, наверное, как-то по другому проходить должны.
Все написанное относится к субботе.

Автор: Белов-Семеновский 5.9.2018, 0:15

Цитата(Налимов В. @ 5.9.2018, 0:32) *

легко обойдутся и бюджет ниже будет


Ага.
Еще скажите - заменим переодетыми срочниками.... sm39.gif sm39.gif sm39.gif
Как человек, проведший месяц в Кантике и обучавший 320 срочников по списку (по факту гораздо больше, ибо ротация л/с) для съемок фильма, а потом в течение еще месяца, принимавший участие в этих съемках в качестве одного из командиров этих же самых срочников.... я очень бы хотел на это посмотреть.... sm39.gif sm39.gif sm39.gif
Шепотом... по секрету... в первый же год - сопрут, порвут, сломают... в кабинках синих попрячутся, от первого выстрела попадают чтобы полежать и никуда не ходить.
Можете рискнуть. give_rose.gif
https://sun1-10.userapi.com/c830401/v830401656/eeab4/WK8kaeAnC6g.jpg

Да! И не забудьте выдать им птс на руки, ну для пущего эффекта в прессе...

Автор: Пехотный барабанщик 5.9.2018, 7:54

Цитата(Белов-Семеновский @ 5.9.2018, 3:15) *

Ага.
Еще скажите - заменим переодетыми срочниками.... sm39.gif sm39.gif sm39.gif
Как человек, проведший месяц в Кантике и обучавший 320 срочников по списку (по факту гораздо больше, ибо ротация л/с) для съемок фильма, а потом в течение еще месяца, принимавший участие в этих съемках в качестве одного из командиров этих же самых срочников.... я очень бы хотел на это посмотреть.... sm39.gif sm39.gif sm39.gif
Шепотом... по секрету... в первый же год - сопрут, порвут, сломают... в кабинках синих попрячутся, от первого выстрела попадают чтобы полежать и никуда не ходить.
Можете рискнуть. give_rose.gif
https://sun1-10.userapi.com/c830401/v830401656/eeab4/WK8kaeAnC6g.jpg

Да! И не забудьте выдать им птс на руки, ну для пущего эффекта в прессе...



Ну, Валькович перед строем угрожал Рамилю, что закажет 600 комплектов формы (деньги, якобы, уже выделены!) и мы все сами себе выроем яму.
Так что, ЖДЁМС!!!

Автор: Тимофей 5.9.2018, 8:00

Цитата(Attila Magyar @ 4.9.2018, 19:56) *

Замордовали реконструкцию.

Стяжанием бабла. Желанием власти. Втягиванием в политику которая все время меняется.

Достало.



Дим, все правильно.
Просто стоит заметить, что бабло тут смешное, скажем прямо - и выгода несопоставима с потерей всего прочего.
Желание власти есть - но власти-то как таковой нет. Люрексовые эполеты не дают власти )
А вот политика - это самое хреновое. Факт

Цитата(Ульянов @ 4.9.2018, 23:22) *

а главное, я забыл почему-то, что можно просто кругом сделать)))



Ненене, карусель была гораздо лучше - а, главное, строй почти не ломали.
Вообще стоит повторить на следующий год.

Автор: Smol 76 5.9.2018, 8:17

Если не ошибаюсь , замена "вольных" реконов переодетыми срочниками - основная идея РВИО !
Да , качество реконструкции ( мундиров , оружия и пр. ) упадёт , но театрализованное действо ( баталия )
существенно выиграют в плане общей картинки. Уж не волнуйтесь , стройными рядами и "коробками" срочники (курсанты) походят не хуже реконструкторов, остальное доделают пиротехники. А мы будем критиковать сиё действо , но только уже как зрители. Вот вам ближайшее будущее если не прекратятся внутренние разборки и шатания... а музей без праздника не останется в любом случае. Т.к. это федеральный музей , а не муниципальный... деньги выделят если необходимо.

Автор: Драгун Рогожан 5.9.2018, 8:40

Цитата
Если не ошибаюсь , замена "вольных" реконов переодетыми срочниками - основная идея РВИО !

Ошибаетесь. РВИО не заморачивается столь мелкой конкретикой smile.gif

Автор: Sandris 5.9.2018, 8:41

Цитата(Smol 76 @ 5.9.2018, 8:17) *

Если не ошибаюсь , замена "вольных" реконов переодетыми срочниками - основная идея РВИО !
Да , качество реконструкции ( мундиров , оружия и пр. ) упадёт , но театрализованное действо ( баталия )
существенно выиграют в плане общей картинки. Уж не волнуйтесь , стройными рядами и "коробками" срочники (курсанты) походят не хуже реконструкторов, остальное доделают пиротехники. А мы будем критиковать сиё действо , но только уже как зрители. Вот вам ближайшее будущее если не прекратятся внутренние разборки и шатания... а музей без праздника не останется в любом случае. Т.к. это федеральный музей , а не муниципальный... деньги выделят если необходимо.


За то зритель баталии может быть выиграет от этого. buba.gif

Автор: ЕвгенийШ 5.9.2018, 8:42

Цитата(Smol 76 @ 5.9.2018, 8:17) *

Если не ошибаюсь , замена "вольных" реконов переодетыми срочниками - основная идея РВИО !
Да , качество реконструкции ( мундиров , оружия и пр. ) упадёт , но театрализованное действо ( баталия )
существенно выиграют в плане общей картинки. Уж не волнуйтесь , стройными рядами и "коробками" срочники (курсанты) походят не хуже реконструкторов, остальное доделают пиротехники. А мы будем критиковать сиё действо , но только уже как зрители. Вот вам ближайшее будущее если не прекратятся внутренние разборки и шатания... а музей без праздника не останется в любом случае. Т.к. это федеральный музей , а не муниципальный... деньги выделят если необходимо.


Лучше умереть стоя, чем жить на коленях.

Автор: Рогатнев 5.9.2018, 9:09

Цитата
правила посещения Белого лагеря, в которых прописать запрет на въезд верхом. Пусть спешиваются.

Вообще то за такие заезды бывало и морды били.
Цитата
Лично я считаю

Йогану, наконец-то, наняли редактора?

Автор: Венд 5.9.2018, 9:11

Очень забавно наблюдать уверенность некоторых в своей незаменимости. Просто хочу напомнить про некоторые "парады"-исторические шоу на Красной площади. Пипл схавает и не заметит подмены. Главное побольше пиротехники добавить, как правильно кто-то уже подметил.

Автор: Burghardt 5.9.2018, 9:44

Цитата(Венд @ 5.9.2018, 10:11) *

Очень забавно наблюдать уверенность некоторых в своей незаменимости. Просто хочу напомнить про некоторые "парады"-исторические шоу на Красной площади. Пипл схавает и не заметит подмены. Главное побольше пиротехники добавить, как правильно кто-то уже подметил.


Дело не в ощущении незаменимости, а в неготовности соглашаться на унижение и эксплуатацию. Лучше никак, чем так.
Музей должен понять и смириться с тем, что в интерактивном лагере будут только те реконструкторы, кому это искренне по кайфу. Если музей будет за это достойно платить, то количество аниматоров удастся увеличить. (Правда это уведет в минус, то есть сделает бессмысленным, весь проект. 😃) Но даже тогда большая часть реконструкторов не будет в этом участвовать. И никаких законных или даже незаконных методов у музея, РВИО, Минкульта изменить эту данность нет. Они добъются того, что реконы на ЕББ ездить перестанут и все.
Заменят солдатами и курсантами? Пусть заменяют. Музей на этом потеряет, ибо труднее будет "осваивать" средства. Их просто другие будут "осваивать". И зрители, которые делают музею годовую кассу, через год два перестанут ездить на этот цирк. И пара-тройка ВИКов в интерактивах никого не приманит. С реконами теперь можно общаться прямо в Москве на "Временах и эпохах", задаром и без транспортных коллапсов.

Вот интересно, будут ли считать директора музея "эффективным менеджером", если он "запорет" старейший в России реконструкторский фест?

Автор: Белов-Семеновский 5.9.2018, 10:09

Цитата(Венд @ 5.9.2018, 10:11) *

Очень забавно наблюдать уверенность некоторых в своей незаменимости. Просто хочу напомнить про некоторые "парады"-исторические шоу на Красной площади. Пипл схавает и не заметит подмены. Главное побольше пиротехники добавить, как правильно кто-то уже подметил.


Эта уверенность вырастает из опыта.
"Парады" - сколько угодно. Срочники или курсанты пройдут вполне достойно. Даже смогут сделать захождения флангами после двух недель тренировок.
Все остальное, а тем более шоу с пиротехникой.... это вы сильно преувеличиваете и еще совершенно не учитываете фактор риска при работе с ней. До первого, как говорится случая.
И еще....
Строевая подготовка ныне не является обязательным предметом подготовки в войсках.
Я уже не говорю о действиях по уставу 1811 года...

Автор: ЕвгенийШ 5.9.2018, 10:10

[quote name='Burghardt' date='5.9.2018, 9:44' post='1006770']
Они добъются того, что реконы на ЕББ ездить перестанут и все.[quote ]


Константин, маленькая ремарка. На баталию , допустим, да. А приехать на первые выходные сентября, пожить пару-тройку дней лагерем на немузейной земле, одеть историческое и пойти в народ - для , вполне вариант

Автор: Венд 5.9.2018, 10:17

Цитата(Burghardt @ 5.9.2018, 10:44) *

Дело не в ощущении незаменимости, а в неготовности соглашаться на унижение и эксплуатацию. Лучше никак, чем так.
Музей должен понять и смириться с тем, что в интерактивном лагере будут только те реконструкторы, кому это искренне по кайфу. Если музей будет за это достойно платить, то количество аниматоров удастся увеличить. (Правда это уведет в минус, то есть сделает бессмысленным, весь проект. 😃) Но даже тогда большая часть реконструкторов не будет в этом участвовать. И никаких законных или даже незаконных методов у музея, РВИО, Минкульта изменить эту данность нет. Они добъются того, что реконы на ЕББ ездить перестанут и все.
Заменят солдатами и курсантами? Пусть заменяют. Музей на этом потеряет, ибо труднее будет "осваивать" средства. Их просто другие будут "осваивать". И зрители, которые делают музею годовую кассу, через год два перестанут ездить на этот цирк. И пара-тройка ВИКов в интерактивах никого не приманит. С реконами теперь можно общаться прямо в Москве на "Временах и эпохах", задаром и без транспортных коллапсов.

Вот интересно, будут ли считать директора музея "эффективным менеджером", если он "запорет" старейший в России реконструкторский фест?


Полностью согласен! Про это и речь. Просто некоторые уж очень сильно уверены, что их не заменят и готовы ездить при любых условиях.

Цитата(Белов-Семеновский @ 5.9.2018, 11:09) *

Эта уверенность вырастает из опыта.
"Парады" - сколько угодно. Срочники или курсанты пройдут вполне достойно. Даже смогут сделать захождения флангами после двух недель тренировок.
Все остальное, а тем более шоу с пиротехникой.... это вы сильно преувеличиваете и еще совершенно не учитываете фактор риска при работе с ней. До первого, как говорится случая.
И еще....
Строевая подготовка ныне не является обязательным предметом подготовки в войсках.
Я уже не говорю о действиях по уставу 1811 года...


А вот с пиротехникой как раз все проще будет, даже если что-то случится. Запишут как травму при исполнении служебных обязанностей. В Киржаче на прошлой неделе срочника на прыжках угробили и ничего.

Автор: Ульянов 5.9.2018, 10:18

Цитата(Венд @ 5.9.2018, 10:13) *

Полностью согласен! Про это и речь. Просто некоторые уж очень сильно уверены, что их не заменят и готовы ездить при любых условиях.


хм.. тут что-то с логикой.. те, кто готов ездить на любых условиях, очевидно, все-таки должны бояться, что их легко заменят?

Автор: Венд 5.9.2018, 10:23

Цитата(Ульянов @ 5.9.2018, 11:18) *

хм.. тут что-то с логикой.. те, кто готов ездить на любых условиях, очевидно, все-таки должны бояться, что их легко заменят?


Да вот логика как раз то есть: меня нельзя заменить кем-то, поэтому поеду при любом раскладе, в какие рамки меня бы не загоняли.
Мы в этом году из-за некоторых обстоятельств переместились к пионерлагерю и могу сказать, что для нас это плюс, так как в случае с музеем нам бы пришлось после баталии сначала идти в тот лагерь, переодеваться, потом возвращаться в пионерлагерь, чтобы разобрать орудие под погрузку или складирование. И под занавес вернуться к музею, чтобы свернуть лагерь. Удовольствие ниже среднего.

Автор: Такшеев 5.9.2018, 10:23

Цитата(Burghardt @ 5.9.2018, 10:44) *


Вот интересно, будут ли считать директора музея "эффективным менеджером", если он "запорет" старейший в России реконструкторский фест?



вот мне интересно- г-н Корнеев вроде есть в контакте и на фейсбуке. не знаю, есть ли тут. вроде производил впечатление адекватного человека.
но как понимаю, большинство вещей делается руками и умами МВИА, которые делают фест много лет по накатанной, как старые пердуны по принципу как бы чего не вышло. Свежих идей там не будет. О чем вы говорите, когда там чуть ли не деменция уже.
основной приницип- делали так 30 лет- и было нормально. зачем менять? Это был основной принцип Российской империи, да и всех импотентов-бюрократов. Там не кипит энергия, ни идей, ни желаний, одна усталость от жизни
открытый бюджет? вы никогда не увидите- Валькович вам не Космолинский, которого все уважали за честность и порядочность. У Петра Федоровича все карты на стол выкладывались в случае выделения денег. все было прозрачно. Но у кого-то из организаторов чего-либо ВИР вы видели открытые бюджеты? у МВИА, Туровского, Истомина- это те, кого я лично знаю? нет, потому что у всех цель- заработать лично и может быть что-то провести, кинув кости участникам. Было бы можно- все бы взяли себе целиком.

Сценарий отличный мог бы написать Сир с Ульяновым и еще десяток человек, знающих историю и даже играющие в солдатиков. но зачем это нужно? кому? Вам всем? Да срали орги на вас всех. Одно то, что Валькович тут не бывает и не читает основной реконструкторский форум говорит обо всем.
Да его похождения этого года многое показали людям.
поэтому здесь все умные мысли и остаются за невостребованностью. Пока была энергия- и надежды на перемены- сколько мыслей предлагалось, что сделать можно, какие тексты писались! Даже сам в этом поучаствовал, грешен.
В России правит бабло, и увы, пока будет так, ничего в лучшую сторону не изменится. Музей слушает МВИА- ему так проще. и к сожалению, пока существует эта порочная связь- МВИА- музей, ничего не изменится. Реконструкторов там нет, ни их голосов, ни их мнений. Были представители- координационный совет-что-то менялось, потому и сражения были интереснее, и все кипело. А теперь все вновь плесенью покрылось.
А добились одного- снижения интереса у публики и постепенного затухания интереса зрителей. Ехать далеко, пробки, пешком от станции идти по жаре с детьми, цены на еду заоблачные, сражение сомнительное, не зрелищное. Вот вам итог- пустые трибуны.

Автор: Венд 5.9.2018, 10:32

Цитата(Такшеев @ 5.9.2018, 11:23) *

вот мне интересно- г-н Корнеев вроде есть в контакте и на фейсбуке. не знаю, есть ли тут. вроде производил впечатление адекватного человека.
но как понимаю, большинство вещей делается руками и умами МВИА, которые делают фест много лет по накатанной, как старые пердуны по принципу как бы чего не вышло. Свежих идей там не будет. О чем вы говорите, когда там чуть ли не деменция уже.
основной приницип- делали так 30 лет- и бюыло нормально. зачем менять?
открытый бюджет? вы никогда не увидите- Валькович вам не Космолинский, которого все уважали за честность и порядочность. У Петра Федоровича все карты на стол выкладывались в случае выделения денег. все было прозрачно. Но у кого-то из организаторов чего-либо ВИР вы видели открытые бюджеты? у МВИА, Туровского, Истомина- это те, кого я лично знаю? нет, потому что у всех цель- заработать лично и может быть что-то провести, кинув кости участникам. Было бы можно- все бы взяли себе целиком.

Сценарий отличный мог бы написать Сир с Ульяновым и еще десяток человек, знающих историю и даже играющие в солдатиков. но зачем это нужно? кому? Вам всем? Да срали орги на вас всех. Одно то, что Валькович тут не бывает и не читает основной реконструкторский форум говорит обо всем.
Да его похождения этого года многое показали людям.
поэтому здесь все умные мысли и остаются за невостребованностью. Пока была энергия- и надежды на перемены- сколько мыслей предлагалось, что сделать можно, какие тексты писались! Даже сам в этом поучаствовал, грешен.
В России правит бабло, и увы, пока будет так, ничего в лучшую сторону не изменится. Музей слушает МВИА- ему так проще. и к сожалению, пока существует эта порочная связь- МВИА- музей, ничего не изменится. Реконструкторов там нет, ни их голосов, ни их мнений. Были представители- координационный совет-что-то менялось, потому и сражения были интереснее, и все кипело. А теперь все вновь плесенью покрылось.
А добились одного- снижения интереса у публики и постепенного затухания интереса зрителей. Ехать далеко, пробки, пешком от станции идти по жаре с детьми, цены на еду заоблачные, сражение сомнительное, не зрелищное. Вот вам итог- пустые трибуны.


Все верно и добавить нечего!

Автор: Клер 5.9.2018, 10:50

А я на этот раз испытала уже забытые чувства радости от погружения в эпоху, марша под барабан в пешем строю. Пока шла пешком от Шевардина до общего лагеря - внутренне улыбалась - родному Бородинскому полю, солнышку и небу.... Даже через шесть лет не отпустило. Реконструкция - моя жизнь, факт.
Спасибо Жерару и всем остальным моим дорогим "пятнашкам" за компанию, рада была всех видеть - не передать, как.
Нашла почти все свои историчные вещи, отобрала жилетку у мужа, выгуляла новую шляпу, повязав ее самым типичным для XVIII-XIX вв. среди простонародья способом - платком.
А вот внешняя сторона событий не порадовала. Какой-то гротескный до неприличия церемониал у памятника "Мертвым Великой армии" заставил стыдиться за незнание дипломатического этикета нашими чиновниками, за картонные, натянутые пафосные речи, за то, что православный, казалось бы, человек, крестится на французского орла, за "цЕпочку"..... Было ощущение какого-то дурного кино.... Ну как можно так себя вести? Ну как можно не знать, что День воинской славы России - 8 сентября??? Какой-то позор....

На плац-театре сектор для женщин и детей уже традиционно был, но в каком-то углу (по отношению к баталии), откуда ничего не было видно. Зато пообщались с давними знакомыми и напоили ахтырцев. Безлошадным до нас было слишком далеко.

В целом, удручает, что главный фестиваль на наполеонику медленно, но верно деградирует.
Коммерсам от реконструкции хочется сказать - когда всю эту историю заменят солдатами, вы тоже станете не нужны. Помните об этом. give_rose.gif


P.S. Когда мы шли домой через плац-театр, увидели, что на месте бывшего русского белого лагеря стоят турпалатки конников Винницкого. Очень странно. Говорили же, что белый лагерь запретила ставить полиция? Таки нет?

P.P.S. Не знаете, что за чудо? Удивило

https://radikal.ru

Автор: Burghardt 5.9.2018, 10:51

Что такое МВИА? Сколько человек из пишущих тут и читающих это являются членами этой квази-организации? Валькович кого-то реально представляет? Или все-таки это фантомная фигура, которая просто удобна музею и относительно устраивала реконструкторские клубы?
Я вот, например, никогда не был членом МВИА, что не мешало мне с 1993 года заниматься реконструкцией.

Автор: Грязный Гарри 5.9.2018, 10:55

Цитата(Клер @ 5.9.2018, 11:50) *

P.P.S. Не знаете, что за чудо? Удивило


генерал Ермолов. сейчас это модно.

Цитата(Burghardt @ 5.9.2018, 11:51) *

Что такое МВИА? Сколько человек из пишущих тут и читающих это являются членами этой квази-организации? Валькович кого-то реально представляет? Или все-таки это фантомная фигура, которая просто удобна музею и относительно устраивала реконструкторские клубы?
Я вот, например, никогда не был членом МВИА, что не мешало мне с 1993 года заниматься реконструкцией.


а кого представляют организаторы Березины?

Автор: Trelliard 5.9.2018, 10:56

Цитата(Такшеев @ 5.9.2018, 13:23) *

основной реконструкторский форум



Посмеялся sm38.gif wink.gif

Автор: Грязный Гарри 5.9.2018, 11:00

Цитата(Trelliard @ 5.9.2018, 11:56) *

Посмеялся sm38.gif wink.gif


да, про форум смешно.. а там вобщем здраво.

кто договорился и деньги получил - тот рулит, и так везде

Автор: Trelliard 5.9.2018, 11:01

Цитата(Клер @ 5.9.2018, 13:50) *


... за картонные, натянутые пафосные речи...






Светлана, да разве речи были какие-то другие???
Мало того, что картонные - еще и дебильные....

" Из дыма показались кивера французских шапок..."

" На этом поле армия Наполеона и Кутузова сражалась за независимость России"

Автор: Венд 5.9.2018, 11:01

Клоун на фото выше замечен уже на многих мероприятиях. Кто-то писал летом, что он даже стращать кого-то пытался.

Автор: Trelliard 5.9.2018, 11:03

Цитата(Венд @ 5.9.2018, 14:01) *

Клоун на фото выше замечен уже на многих мероприятиях. Кто-то писал летом, что он даже стращать кого-то пытался.



Ну может он гений дзю-до, кто знает)

Автор: Elec 5.9.2018, 11:03

Цитата(Smol 76 @ 5.9.2018, 8:17) *

Если не ошибаюсь , замена "вольных" реконов переодетыми срочниками - основная идея РВИО !
Да , качество реконструкции ( мундиров , оружия и пр. ) упадёт , но театрализованное действо ( баталия )
существенно выиграют в плане общей картинки. Уж не волнуйтесь , стройными рядами и "коробками" срочники (курсанты) походят не хуже реконструкторов, остальное доделают пиротехники. А мы будем критиковать сиё действо , но только уже как зрители. Вот вам ближайшее будущее если не прекратятся внутренние разборки и шатания... а музей без праздника не останется в любом случае. Т.к. это федеральный музей , а не муниципальный... деньги выделят если необходимо.

Тогда без артиллерии и кавалерии. А то травматологи и гробовщики забастуют.

Автор: Венд 5.9.2018, 11:05

Цитата(Trelliard @ 5.9.2018, 12:03) *

Ну может он гений дзю-до, кто знает)


Дзю до и дэю после) не, такой гений в наше стране только один sm38.gif

Автор: Клер 5.9.2018, 11:09

Цитата(Trelliard @ 5.9.2018, 12:01) *

Светлана, да разве речи были какие-то другие???
Мало того, что картонные - еще и дебильные....

" Из дыма показались кивера французских шапок..."

" На этом поле армия Наполеона и Кутузова сражалась за независимость России"



Милый Трейяр, Вы цитируете комментаторов "сражения", а тут официальный церемониал, иностранные делегации, журналисты и все такое. Бред был очень заметен, и не только мне.

Кстати, если бы Вы слышали комментарии этого года, то поняли бы, что поистине раздался стук из дна...
Илья Березкин заболел, Кипниса звать отказались - пропал дом...

Цитата(Грязный Гарри @ 5.9.2018, 11:55) *

генерал Ермолов. сейчас это модно.



Хм. В Обществе потомков участников Отечественной войны 1812 года или в Дворянском собрании я его не встречала... А эполеты-то как блестят! Сразу видно - высококлассные блёстки!

Автор: Trelliard 5.9.2018, 11:13

Цитата(Клер @ 5.9.2018, 14:09) *

Милый Трейяр, Вы цитируете комментаторов "сражения", а тут официальный церемониал, иностранные делегации, журналисты и все такое. Бред был очень заметен, и не только мне.





Ну, это правда))

Цитата(Венд @ 5.9.2018, 14:05) *

Дзю до и дэю после) не, такой гений в наше стране только один sm38.gif



Дзигоро Кано?)))

Автор: Пехотный барабанщик 5.9.2018, 11:14

Цитата(Burghardt @ 5.9.2018, 12:44) *

Вот интересно, будут ли считать директора музея "эффективным менеджером", если он "запорет" старейший в России реконструкторский фест?



Всё будет зависеть от того, КТО будет оценивать результаты его деятельности.

Автор: Андрей Кор 5.9.2018, 11:17

Цитата(Burghardt @ 5.9.2018, 10:44) *

Де И зрители, которые делают музею годовую кассу, через год два перестанут ездить на этот цирк.

Вот интересно, будут ли считать директора музея "эффективным менеджером", если он "запорет" старейший в России реконструкторский фест?



Зрителям пофиг. Как показывает СОС, выступление десантников им в разы интереснее, чем мы. Если ЕББ будет проходить в формате "вы посетите интерактивный лагерь, сможете посмотреть выступление десантников, (да хоть с парашютом прыгать)... То народ так и так поедет.

По поводу "реконструкторский фест". Тут надо понять - ЕББ это реконструкторский фест или плановое федеральное мероприятие, проводимое музеем. Что первично, что вторично сейчас? Есть подозрение, что второе. И тогда музею и МВИО до нас глубоко пофиг.
И нервничают они не потому что "загубили реконструкцию", а вполне возможно потому, что в ТЗ было указано "Обеспечить присутствие X реконструкторов на церемониале", далее расчет стоимости рублиХчасыХреконструкторы" А теперь отчитываться не чем. А это или недополучение бабок, или штрафы (такое тоже возможно), или обвинения в растрате.

Да и еще участие в тендере на будущий год под вопросом, поскольку как выполнять, когда не слушаются реконструкторы?

Это печально, конечно. Но что делать....

А по поводу "не придем, вот они посмотрят" "не придете, они заменят", "не будет нам праздника тогда"... Ну вот ходил ты к другу каждый год на день рождения, играл в игрушки, кушал вкусняшку. А потом бац, тебе говорят - ты свои игрушки притаскивай, будешь васю и петю кормить и развлекать с 9 до 18. И тогда к столу пустим.
Кому-то может и по кайфу (я б в детстве может и пошел бы на эту роль, с ощущением, какой я крутой, как большой работаю, ответственное задание выполняю). Но если бы при этом на меня начали орать, драть за уши, ставить в угол, обзывать.... А потом сказали бы "ах так, тогда на следующий ДР ты можешь не попасть, если будешь обижаться"....
Мне нужен будет этот "праздник"?

Автор: Пехотный барабанщик 5.9.2018, 11:21

Цитата(Клер @ 5.9.2018, 14:09) *

Хм. В Обществе потомков участников Отечественной войны 1812 года или в Дворянском собрании я его не встречала... А эполеты-то как блестят! Сразу видно - высококлассные блёстки!



Это чЮдо в перьях летает над Полем уже 6 лет.
В Лейпциге, говорят, успел и в морду схлопотать, но, видимо, показалось мало.

Автор: Trelliard 5.9.2018, 11:23

Цитата(Пехотный барабанщик @ 5.9.2018, 14:21) *

Это чЮдо в перьях летает над Полем уже 6 лет.
В Лейпциге, говорят, успел и в морду схлопотать, но, видимо, показалось мало.




Потом очень вежливо себя вел, кстати rolleyes.gif

Автор: Ульянов 5.9.2018, 11:24

Еще прикол из баталии..

После долгого зимнего бездействия механизм батальона работал со скрипом, рывками. Первое построенное каре оказалось каким-то странным многоугольником с острыми выступами и круглыми углами... Я долго ходил внутри и не мог понять, что с этой конфигурацией делать))))

Автор: Кошевуа 5.9.2018, 11:28

Цитата(Илья У @ 4.9.2018, 19:44) *

Ну так возьми командование в свои руки.)))
Начнём со сценария.) ждём.)))


Думается мне, что любой процесс надо не со сценария начинать, а с определения конечных целей. Иными словами: если не знаешь куда идешь, то то именно туда и придешь - в никуда.

Автор: Burghardt 5.9.2018, 11:30

Цитата(Ульянов @ 5.9.2018, 12:24) *

Еще прикол из баталии..

После долгого зимнего бездействия механизм батальона работал со скрипом, рывками. Первое построенное каре оказалось каким-то странным многоугольником с острыми выступами и круглыми углами... Я долго ходил внутри и не мог понять, что с этой конфигурацией делать))))


я забыл команду "кругом", я не знал, что с этим делать...
Все твои приколы по пнинципу: нет, ну, право, мило я затупил, да?
sm38.gif

Автор: Андрей Кор 5.9.2018, 11:32

Цитата(Ульянов @ 5.9.2018, 12:24) *

Еще прикол из баталии..

После долгого зимнего бездействия механизм батальона работал со скрипом, рывками. Первое построенное каре оказалось каким-то странным многоугольником с острыми выступами и круглыми углами... Я долго ходил внутри и не мог понять, что с этой конфигурацией делать))))



Так мы это, не сообразили, от какого взвода разворачиваемся, где углы фаса. Потом, когда получили четкие указания, стало легче.

Автор: Ульянов 5.9.2018, 11:33

Цитата(Burghardt @ 5.9.2018, 11:30) *

я забыл команду "кругом", я не знал, что с этим делать...
Все твои приколы по пнинципу: нет, ну, право, мило я затупил, да?
sm38.gif


но ведь это правда))

Вспомни про свои))

Автор: Burghardt 5.9.2018, 11:37

Цитата(Грязный Гарри @ 5.9.2018, 11:55) *

а кого представляют организаторы Березины?


Понятия не имею. Они рядятся в енеральское, обещают собачьи медальки или "зеленую улицу"?

Цитата(Ульянов @ 5.9.2018, 12:33) *

но ведь это правда))

Вспомни про свои))


У меня не было приколов. Я просто пару раз тупанул. sm38.gif

Автор: Клер 5.9.2018, 11:41

Цитата(Пехотный барабанщик @ 5.9.2018, 12:21) *

Это чЮдо в перьях летает над Полем уже 6 лет.
В Лейпциге, говорят, успел и в морду схлопотать, но, видимо, показалось мало.




Меня как раз шесть лет и не было.
Он был вежлив. Даже странно радушен. Я его сфоткала как раз на подлёте к сектору "женщин и детей". Идет как будто на меня с распростертыми объятиями, я озираюсь, может, к какой еще даме? Но у всех на лицах недоумение, явно его не знают и не приветствуют... Очень странным он мне показался.

Автор: Ульянов 5.9.2018, 11:41

Цитата(Burghardt @ 5.9.2018, 11:37) *

Понятия не имею. Они рядятся в енеральское, обещают собачьи медальки или "зеленую улицу"?
У меня не было приколов. Я просто пару раз тупанул. sm38.gif


не держи в себе, расскажи народу))

Автор: Венд 5.9.2018, 11:56

Кстати, если что, то я знаю где есть большое и подходящее поле. При этом с адекватной администрацией. sm38.gif

Автор: Борис 5.9.2018, 12:05

Цитата(Клер @ 5.9.2018, 11:50) *

...
P.P.S. Не знаете, что за чудо? Удивило


http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=94234

Автор: Пехотный барабанщик 5.9.2018, 12:07

Цитата(Клер @ 5.9.2018, 14:41) *

Меня как раз шесть лет и не было.
Он был вежлив. Даже странно радушен. Я его сфоткала как раз на подлёте к сектору "женщин и детей". Идет как будто на меня с распростертыми объятиями, я озираюсь, может, к какой еще даме? Но у всех на лицах недоумение, явно его не знают и не приветствуют... Очень странным он мне показался.



Будешь тут радушным! ЕМНИП, именно, за неадекватное отношение к дамам и огрёб по физии!
Существо болеет завышенным ЧСВ, притом, без всяких оснований. Он и на казачьих тусовках мелькал. Естественно, в генеральском.

Автор: Грязный Гарри 5.9.2018, 12:21

Цитата(Burghardt @ 5.9.2018, 12:37) *

Понятия не имею. Они рядятся в енеральское, обещают собачьи медальки или "зеленую улицу"?


Это он из роли - ну вот роль такая

Автор: Илья У 5.9.2018, 12:30

Цитата(Такшеев @ 5.9.2018, 11:23) *

вот мне интересно- г-н Корнеев вроде есть в контакте и на фейсбуке. не знаю, есть ли тут. вроде производил впечатление адекватного человека.

не переживай, он читает форум, и не только он....

Цитата(Такшеев @ 5.9.2018, 11:23) *
открытый бюджет? вы никогда не увидите- Валькович вам не Космолинский, которого все уважали за честность и порядочность. У Петра Федоровича все карты на стол выкладывались в случае выделения денег. все было прозрачно. Но у кого-то из организаторов чего-либо ВИР вы видели открытые бюджеты? у МВИА, Туровского, Истомина- это те, кого я лично знаю? нет, потому что у всех цель- заработать лично и может быть что-то провести, кинув кости участникам. Было бы можно- все бы взяли себе целиком.


Саш не суди людей по себе, и не надо выдавать свои желания за желания других.
Если ты искренне считаешь, что можешь заработать на Бородино деньги и провести фестиваль, то не вопрос, ждем тебя в следующем году в организаторах. Договорились.

Цитата(Такшеев @ 5.9.2018, 11:23) *
Сценарий отличный мог бы написать Сир с Ульяновым и еще десяток человек, знающих историю и даже играющие в солдатиков.

Ты не в теме, сценарий Сира который он предлагает уже играли, нового пока нету, еще раз повторю, жду сценарий!!! Ульянов его пишет? Хорошо, ждем его сценарий.))) прям жду откровений и новых свежих идей!!!)))))))))

Цитата(Такшеев @ 5.9.2018, 11:23) *
.....Одно то, что Валькович тут не бывает и не читает основной реконструкторский форум говорит обо всем.


мимо....
Он тоже читает форум.)

Цитата(Такшеев @ 5.9.2018, 11:23) *
поэтому здесь все умные мысли и остаются за невостребованностью. Пока была энергия- и надежды на перемены- сколько мыслей предлагалось, что сделать можно, какие тексты писались! Даже сам в этом поучаствовал, грешен.


Ну с тобой мы уже все поняли, ты проводишь Бородино, а вот остальных можно еще назвать? кто еще что будет делать? где эти прекрасные и умные люди!))) Жду списка.) прям не стесняйся пиши.)

Цитата(Такшеев @ 5.9.2018, 11:23) *

А добились одного- снижения интереса у публики и постепенного затухания интереса зрителей. Ехать далеко, пробки, пешком от станции идти по жаре с детьми, цены на еду заоблачные, сражение сомнительное, не зрелищное. Вот вам итог- пустые трибуны.


опять мимо...) "прям интересно как ты с женой живешь, если все время мимо попадаешь".С.

зрителей было в два раза больше чем в прошлом году.) причем поднялся уровень зрителей, стали более вежливыми и стали задавали хорошие умные вопросы. Пару раз было очень приятно пообщаться с совсем не знакомыми людьми.)

Интерактивный лагерь, я согласен со многими участниками, что нечего там делать большинству приезжающих, он для тех кому это интересно.
Остальным проще быть в других лагерях, как в общим, так и в любом другом. Но я не очень понимаю, как провел переговоры Ульянов, что его лагерь убрали из Тех. задания... Даже любопытно. как надо так общаться.)))))
Как я понимаю Саш, сказать "спасибо", что тебе оплатили часть дороги для твоего хобби не будет? как и другие пассажиры, так же спасибо не напишут? правильно? Кстати, что Саш очень интересно, что если Казань и Крым благодарили, то Питер нет... Интересно, это общегородская черта или выборочная ваша?

В нашем лагере дров хватило, питьевой воды тоже, душ работал (правда не успевал нагреться, постоянно была очередь к нему), все красиво, туристы не напрягали... Почему кстати все находили коменданта (даже когда он был на тренировке) или ждали его или звонили на мобильник. Наверное это тоже какая то "национальная черта", спокойно все делать.)
Надеюсь что в следующем году так же все будет.)
З.ы. Саш, жду от тебя список людей и все такое...)


Автор: Андрей Кор 5.9.2018, 12:39

Показательно, кого благодарит Бородино https://www.facebook.com/Borodino1839/posts/1150110235141714?__tn__=K-R

Администрация Бородинского музея-заповедника искренне благодарит всех партнёров, работников музея, сотрудников государственных служб и ведомств, причастных к организации и проведению Международного военно-исторического фестиваля "День Бородина".


Вернее кого НЕ благодарит

Автор: Ульянов 5.9.2018, 12:40

Цитата(Андрей Кор @ 5.9.2018, 12:39) *

Показательно, кого благодарит Бородино https://www.facebook.com/Borodino1839/posts/1150110235141714?__tn__=K-R

Администрация Бородинского музея-заповедника искренне благодарит всех партнёров, работников музея, сотрудников государственных служб и ведомств, причастных к организации и проведению Международного военно-исторического фестиваля "День Бородина".



Вот ты партнер? - Нет? - Отойди)

А все-таки жаль, что мы сценария в этом году так и не увидели.. Может, он действительно был шедевральный...

Автор: Burghardt 5.9.2018, 12:51

Цитата(Грязный Гарри @ 5.9.2018, 13:21) *

Это он из роли - ну вот роль такая


Это роль ругательная, и я прошу ко мне ее неприменять! sm38.gif
А если серьезно, то это ЕББ многим наглядно показало то, что некоторые знали и понимали уже давно.
В. просто подрядчик, получающий деньги за то что "организует" реконструкторов, которые в действительности самоорганизуются.

Автор: Ralph 5.9.2018, 12:54

Цитата(Грязный Гарри @ 5.9.2018, 10:55) *

а кого представляют организаторы Березины?



Организаторы Березины представляют много кого.
Мы имеем официальный статус в органах государственной власти, общественные организации и военно—исторические клубы.

Я член МВИА кому интересно. И даже вице—президент.

Цитата(Венд @ 5.9.2018, 11:01) *

Клоун на фото выше замечен уже на многих мероприятиях. Кто-то писал летом, что он даже стращать кого-то пытался.



Белорусов. Говорил, что питерцам запретит ездить на наши мероприятия, а нам запрещает ездить в Питер.

Автор: Alois 5.9.2018, 12:55

Цитата(Ульянов @ 5.9.2018, 12:40) *

А все-таки жаль, что мы сценария в этом году так и не увидели.. Может, он действительно был шедевральный...


Потому никто и не увидел - не потянули бы biggrin.gif

Автор: Грязный Гарри 5.9.2018, 13:00

Цитата(Ralph @ 5.9.2018, 13:54) *

Организаторы Березины представляют много кого.
Мы имеем официальный статус в органах государственной власти, общественные организации и военно—исторические клубы.

Я член МВИА кому интересно. И даже вице—президент.


но Burghart тебя тоже не выбирал что характерно. а что в генералы не рядишься - респект. хотя, наверное, все впереди biggrin.gif


Цитата(Burghardt @ 5.9.2018, 13:51) *

В. просто подрядчик, получающий деньги за то что "организует" реконструкторов, которые в действительности самоорганизуются.


а где по другому?? все организщаторы т.н. "военно-исторических фестивалей" есть бригадиры частично самоорганизующейся массовки. либо плати оргам сам деньги и пусть на тебя работают

Автор: Ralph 5.9.2018, 13:01

Цитата(Грязный Гарри @ 5.9.2018, 12:58) *

но Burghart тебя тоже не выбирал что характерно. а что в генералы не рядишься - респект. хотя, наверное, все впереди biggrin.gif



В члены совета МВИА я был избран на съезде. Вице—президентов не избирали, из назначали решением избранного не съезде президента.

Про генерала: если у меня возникло бы такое желание — я выехал бы генералом на фестивали, которые я организую и без МВИА. Уже три года мог бы щеголять эполетами.smile.gif

Автор: Клер 5.9.2018, 13:12

Цитата(Борис @ 5.9.2018, 13:05) *

http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=94234



Ага, Борь, спасибо. Исчерпывающе.))))

Автор: Elec 5.9.2018, 13:13

Фестивали организуемые "Ратоборцами" (В и Э) вроде бы хвалят. Что им мешает работать на ЕББ - низкий бюджет, ревность столичных (на которых по видимому "завязаны" Ратоборцы) к районным чиновникам ?

Автор: Клер 5.9.2018, 13:21

Цитата(Elec @ 5.9.2018, 14:13) *

Фестивали организуемые "Ратоборцами" (В и Э) вроде бы хвалят. Что им мешает работать на ЕББ - низкий бюджет, ревность столичных (на которых по видимому "завязаны" Ратоборцы) к районным чиновникам ?



Не смешите мои тапки. На Бородино их не пустят местное лобби+МВИА+РВИО. Они поубивают друг друга из-за копеек, пойдут на подлости, оклевещут порядочных людей, усрутся, угробят фестиваль, но никого больше туда не пустят. Патриотизм на зарплате - он такой.)))) cool.gif

Автор: тень 5.9.2018, 13:25

Цитата(Клер @ 5.9.2018, 13:21) *

Патриотизм на зарплате - он такой.))))



По настоящему сильный? ))

Автор: Драгун Рогожан 5.9.2018, 13:32

Цитата(Elec @ 5.9.2018, 13:13) *

Фестивали организуемые "Ратоборцами" (В и Э) вроде бы хвалят. Что им мешает работать на ЕББ - низкий бюджет, ревность столичных (на которых по видимому "завязаны" Ратоборцы) к районным чиновникам ?


Елец, Когда Ратоборцы впервые задумали делать фестиваль не по Средневековью, в 15-м, было очень много всякой движухи. Я тогда совсем болел Римом и мы своего добились. Но и Наполеонику не забывали, двигали эту тему тоже. В итоге Овчаренко мне прямо сказал: "С вашими генералами говорить нельзя". Поэтому теперь "ВиЭ" говорят с полковниками )))
А Бородино есть Бородино - Ратоборцам туда лезть незачем, хоть я иногда об этом и жалею smile.gif
Йоган не даст соврать smile.gif

Автор: Клер 5.9.2018, 13:40

Цитата(тень @ 5.9.2018, 14:25) *

По настоящему сильный? ))



Максим, ну ты же понимаешь, о чем я.
Когда вместо Родины - Золотой Телец.....
По делам их видно, все, к чему они прикасаются - гибнет.

Одна моя подруга нашла отличную метафору: допустим, был в центре Москвы ресторан. У него был хороший хозяин, который вкладывал в него душу, лично разрабатывал интерьер, меню, какие-то фишечки приятные для посетителей. Как-то пришел туда другой человек - позавидовал - "вон у него какая прибыль, народ в очереди стоит, чтобы в кабак попасть, хочу так же". А завистник был со связями. Ну и что, отжал он у настоящего хозяина ресторан. Проработал кабак на старых оборотах еще год, и сдулся. Люди перестали ходить. Вообще. И ведь вывеска та же. То же место. И меню то же. А люди перестали ходить.

А почему?
Да потому что ушло что-то важное вместе с настоящим хозяином. Частичка его души, мыслей, духа, любви к людям, которые платили ему взаимностью.

Так и здесь, все очень тонко. Если нет в душе любви к Отечеству и к людям, то никакими пафосными фразами и ура-патриотичными мероприятиями ты ее не нарисуешь.
Да и в жизни все устроено очень гармонично. Все, что ты отдаешь - возвращается.
Отдаешь хорошее - получаешь хорошее. Отдаешь плохое - и тебе же оно вернется!
И люди все чувствуют. И мир тонкий реагирует....

Тебе ли не знать...))))))

Автор: Илья У 5.9.2018, 13:52

Цитата(Драгун Рогожан @ 5.9.2018, 14:32) *

Поэтому теперь "ВиЭ" говорят с полковниками )))



Это не с теми кого в прошлом году обвиняли свои же реконструкторы? Я тут много что нового и интересного прочитал...
https://www.facebook.com/groups/1477212029232840/permalink/2006215316332506/

а не лезут они, потому что 3 000 000 бюджет им просто не интересен....

Автор: Илья 5.9.2018, 13:56

Цитата(Такшеев @ 5.9.2018, 11:23) *
Реконструкторов там нет, ни их голосов, ни их мнений. Были представители- координационный совет-что-то менялось, потому и сражения были интереснее, и все кипело. А теперь все вновь плесенью покрылось.

Ух ты. Кто-то вспомнил )))

Автор: Драгун Рогожан 5.9.2018, 13:57

Цитата(Илья У @ 5.9.2018, 13:52) *

Это не с теми кого в прошлом году обвиняли свои же реконструкторы? Я тут много что нового и интересного прочитал...
https://www.facebook.com/groups/1477212029232840/permalink/2006215316332506/

а не лезут они, потому что 3 000 000 бюджет им просто не интересен....


Я не зарегистрирован на фейсбуке и не вижу ничего по ссылке.
Илья, я имею в виду, что участие Наполеоники в мероприятиях ВиЭ обеспечивается прямыми переговорами организаторов фестиваля с руководителями клубов. В том числе и с тобой лично.
Не думаю, что дело исключительно в размере бюджета. Впрочем, в их внутреннюю кухню я не вхож.

Автор: Андрей Кор 5.9.2018, 13:57

С Ратоборцами в итоге все образовалось по поводу предыдущего феста. А столкнувшись в этом году лично со всякими гос заказами, тендарами, тз и остальной лабудистикой в качестве исполнителя, я теперь гораздо лучше понимаю, почему деньги нам пришли не сразу все,, а в течении времени. И радуюсь, что вообще в результате Ратоборцы получили средства для выплаты нам.

П.С. отредактировал сообщение, для исключения недопонимания )))

Автор: Ульянов 5.9.2018, 14:00

Цитата(Андрей Кор @ 5.9.2018, 13:57) *

С Ратоборцами в итоге все образовалось по поводу предыдущего феста. А столкнувшись в этом году лично со всякими гос заказами, тендарами, тз и остальной лабудистикой в качестве исполнителя, я теперь гораздо лучше понимаю, почему деньги нам пришли не сразу и не все, и радуюсь, что вообще в результате пришли.


что значит, "не все"?

Автор: Андрей Кор 5.9.2018, 14:00

Я в смысле не все сразу. )) Так то все )))).

А если договор и тз у ратоборцев были аналогичны тем, с которыми столкнулся я, так это еще и из своего кармана они могли заплатить штрафы государству ). Например, за кузнеца в рубашке не того цвета. ).

Автор: Илья У 5.9.2018, 14:01

Цитата(Андрей Кор @ 5.9.2018, 14:57) *

..... почему деньги нам пришли не сразу и не все, и радуюсь, что вообще в результате пришли.


о как интересно..))))))

Автор: Elec 5.9.2018, 14:05

Цитата(Клер @ 5.9.2018, 13:21) *

Не смешите мои тапки. На Бородино их не пустят местное лобби+МВИА+РВИО. Они поубивают друг друга из-за копеек, пойдут на подлости, оклевещут порядочных людей, усрутся, угробят фестиваль, но никого больше туда не пустят. Патриотизм на зарплате - он такой.)))) cool.gif


У всякого столоначальника, есть свой начальник. Которому (по нынешним суровым временам) нижестоящий обязан "смотреть в рот" и ловить каждое слово. Если будет вышестоящее: "Есть Мнение", перед Ратоборцами ковровую дорожку разстелят и лично подметут.

Автор: Ульянов 5.9.2018, 14:06

Цитата(Илья У @ 5.9.2018, 14:01) *

о как интересно..))))))


не, можешь в стойку не вставать

Автор: Андрей Кор 5.9.2018, 14:08

Так, еще раз.
Фразу стоит читать, что
мы удивлялись и ругались, что деньги приходили частями и долго, а не вместе и сразу.

По факту деньги мы в итоге получили в полном объеме.
Да, частями. Да, долго. Да не сразу.
Но получили.

Столкнувшись по работе в этом году с гос. организациями и нюансами работы, я понял, что тут не ворчать на ратоборцев надо, а радоваться, что в итоге у них удалось заполучить деньги и выплатить их нам.

Причем радоваться не за нас даже, а за Ратоборцев, ибо как я на своей практике столкнулся, вероятность подрядчика получить деньги гораздо меньше, чем шанс заплатить их непосредственным исполнителям из своего кармана, оплатить кучу штрафов за любую придирку, а то и получить проблемы посложнее.


Но тема то про ЕББ )

Автор: Ульянов 5.9.2018, 14:14

Цитата(Андрей Кор @ 5.9.2018, 14:08) *


Но тема то про ЕББ )


плох тот Туровский, который из любого места не переведет разговор на чужие денежные проблемы, хоть и мифические)))

Автор: Илья У 5.9.2018, 14:15

Цитата(Ульянов @ 5.9.2018, 15:14) *

плох тот Туровский, который из любого места не переведет разговор на чужие денежные проблемы, хоть и мифические)))


Ульянов, ну не передергивай...))))) тебе это не идет...) хотя и забавно.)))

Автор: Ульянов 5.9.2018, 14:17

Цитата(Илья У @ 5.9.2018, 14:15) *

Ульянов, ну не передергивай...))))) тебе это не идет...) хотя и забавно.)))


ничего, нам тоже забавно)

Автор: Владимир Агапцев 5.9.2018, 14:17

Лично для меня это было самое лучшее Бородино из 6, на которых был.
Потому что не ждешь какого-то чуда, а просто решаешь свои поставленные задачи и получаешь удовольствие.
4 гусарский, наконец, вышел в составе 6 кавалеристов - большое достижение для нас.
Впервые съездили на церемониал в воскресенье (и не пожалели). Хотя церемония была затянутой, а речи бредовыми (злой гений Наполеон, порабощение России и прочие перлы, да, цЕпочка убила), но зато был хороший галоп через поле и в целом замечательное утро.
С погодой снова повезло.
Минус: в сражении было откровенно мало атак, что в субботу, что в воскресенье.
Лошади были замечательные! Хорошо бы их в следующем году взять.
Что еще: встречи с друзьями, традиционно пел на фестивале-спектакле и потом в лагере Чарондиных (как всегда, большое спасибо за внимание).
Все получилось.

Автор: Такшеев 5.9.2018, 14:20

Цитата(Илья У @ 5.9.2018, 13:30) *


Ну с тобой мы уже все поняли, ты проводишь Бородино, а вот остальных можно еще назвать? кто еще что будет делать? где эти прекрасные и умные люди!))) Жду списка.) прям не стесняйся пиши.)
опять мимо...) "прям интересно как ты с женой живешь, если все время мимо попадаешь".С.

зрителей было в два раза больше чем в прошлом году.) причем поднялся уровень зрителей, стали более вежливыми и стали задавали хорошие умные вопросы. Пару раз было очень приятно пообщаться с совсем не знакомыми людьми.)

Интерактивный лагерь, я согласен со многими участниками, что нечего там делать большинству приезжающих, он для тех кому это интересно.
Остальным проще быть в других лагерях, как в общим, так и в любом другом. Но я не очень понимаю, как провел переговоры Ульянов, что его лагерь убрали из Тех. задания... Даже любопытно. как надо так общаться.)))))
Как я понимаю Саш, сказать "спасибо", что тебе оплатили часть дороги для твоего хобби не будет? как и другие пассажиры, так же спасибо не напишут? правильно? Кстати, что Саш очень интересно, что если Казань и Крым благодарили, то Питер нет... Интересно, это общегородская черта или выборочная ваша?

В нашем лагере дров хватило, питьевой воды тоже, душ работал (правда не успевал нагреться, постоянно была очередь к нему), все красиво, туристы не напрягали... Почему кстати все находили коменданта (даже когда он был на тренировке) или ждали его или звонили на мобильник. Наверное это тоже какая то "национальная черта", спокойно все делать.)
Надеюсь что в следующем году так же все будет.)
З.ы. Саш, жду от тебя список людей и все такое...)



Илюша, я не в теме организаторов, посему не знал, что это ты оплатил половину автобуса из Питера. Большое спасибо лично тебе, обычно хобби оплачиваю сам, мне 1500 руб погоды не сделало. Если честно, я их даже не заметил. Но допускаю, что это было важно для многих Питерцев. не знаю, почему не благодарили. Может и не знали. сказали- автобус 1500- все заплатили. Может, у Казанцев и Крымчан автобус полностью бесплатный- вот они и знали, что им оплатили дорогу.


насколько понимаю, на ЕББ всегда открыто-закрытый конкурс. именно поэтому Сир с Батуриным, предлагавший провести фест за 1 руб, его не выиграли. Ну не просто так МВИА при всей своей ущербности проводит фест почти 30 лет. ну не бывает так в России- мы все тут живём и с чиновниками общаемся. нету тут детей- мужикам по 40+ лет. Так что не пой мне про команду людей.
Есть професииональные компании, которые проводят хорошие фестивали. не верю, что они хуже. возможно дороже, и как раз из-за качества мероприятия.
А у МВИА и получается 24 взрыва из цемента- пожалуйста, зато дёшево. 3500 чистыми на лошадку, ну и так далее. Бюджет неведом и скрыт- посему могу только теоретизировать. Не люблю считать чужие деньги- всегда важен результат. А результат довольно средний, не сказать посредственный. И сколько себя помню- МВИА всегда ругали. Можно возразить, что оргов всегда ругают. Но это не так. почему оргов МИРА 2018 хвалят? почему Поле Боя в 2015 было выше всяких похвал? может, там бюджет был 10 квинтильонов руб- не знаю.

Почему Ульянова выкинули с поля с лагерем и поставили Винницкого с его коняшками- для меня загадка. все знали, что там русский лагерь- кому он мешал? отлично ребята там сидели, зрители туда косяком шли. Поскольку за музеем был лагерь французский, тут русский. Ну может, беда, музей с этого деньги не брал- тут финансовая дыра возникла. так ведь перенос ничего не улучшил- ну запихали их в пластамссовый лагерь и чего добились?
Про сценарий, что никто не пишет- мало что известно. в открытом доступе никакой информации нет. Т.е. Вы обявили конкурс и ждёте сценарий? а за него платят? а все потенциальные авторы знают, что у Вас конкурс на сценарий?

По зрителям. возможно, поднялся общий культурный уровень либо остались самые стойкие. я как визуал, воспринимаю картинку- раньше на склоне яблоку негде упасть было. сейчас- хоть пляши. трибуны пустые, народу немного.

прекрасно, что в лагере у музея всего хватало. у нас в пластмассовом тоже всего хватало- мы давно на самообеспечении. Прекрасно, что у Вас был душ. мы тоже как-то мылись, пили воду и готовили.

Комендант лагеря был- сначала ходил пешком, потом ездил на велосипеде. регулярно. ничего плохого про него сказать не могу. нормальный мужик.

Автор: Тимофей 5.9.2018, 14:20

Цитата(Андрей Кор @ 5.9.2018, 14:57) *

С Ратоборцами в итоге все образовалось по поводу предыдущего феста. А столкнувшись в этом году лично со всякими гос заказами, тендарами, тз и остальной лабудистикой в качестве исполнителя, я теперь гораздо лучше понимаю, почему деньги нам пришли не сразу и не все, и радуюсь, что вообще в результате пришли.



Серьезная ошибка Ратоборцев была в том, что, прекрасно зная специфику госконтрактов и их оплаты - они не удосужились внятно объяснить это участникам, ограничиваясь смайликами в профильной группе ВК, за что и огребли полную панамку. Заслуженно.

Ну а в случае с ЕББ еще смешнее. Ув.коллеги справедливо отметили, что 3 ляма не являются интересной цифрой - и это так. Но. Если не полениться, то можно обнаружить очень интересные вещи.
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/protocol/protocol-bid-list.html?regNumber=0348100095218000030&protocolId=19639204 - аукцион признан НЕСОСТОЯВШИМСЯ.
То есть МВИА к организации ЕББ-18 не имеет ровным счетом никакого отношения (и именно поэтому пришлось делать кульбит с "центром" "реконструкции")

Автор: Ульянов 5.9.2018, 14:33

Цитата(Такшеев @ 5.9.2018, 14:20) *

Илюша, я не в теме организаторов, посему не знал, что это ты оплатил половину автобуса из Питера. Большое спасибо лично тебе


лично? )))

Автор: Илья У 5.9.2018, 14:39

Цитата(Такшеев @ 5.9.2018, 15:20) *

Илюша, я не в теме организаторов, посему не знал, что это ты оплатил половину автобуса из Питера. Большое спасибо лично тебе, обычно хобби оплачиваю сам, мне 1500 руб погоды не сделало. Если честно, я их даже не заметил. Но допускаю, что это было важно для многих Питерцев. не знаю, почему не благодарили. Может и не знали. сказали- автобус 1500- все заплатили. Может, у Казанцев и Крымчан автобус полностью бесплатный- вот они и знали, что им оплатили дорогу.

Странно, даже на форуме писалось, что оплачивают. Ну да, Бог с ним "со спасибо"... ))) Разве это важно?) Но сам факт, что никто из питерцев ни слова не сказал позабавило.) наверное никто не знал.)

И лично я не оплачивал ничего, это все музей- МВИА.))))))

Цитата(Такшеев @ 5.9.2018, 15:20) *

насколько понимаю, на ЕББ всегда открыто-закрытый конкурс. именно поэтому Сир с Батуриным, предлагавший провести фест за 1 руб, его не выиграли. Ну не просто так МВИА при всей своей ущербности проводит фест почти 30 лет. ну не бывает так в России- мы все тут живём и с чиновниками общаемся. нету тут детей- мужикам по 40+ лет.

Отнюдь. аукцион открытый, так что в следующим году ты проводишь.) Так что готовься, тебе скоро ездить в Можайск- Бородино.)

Цитата(Такшеев @ 5.9.2018, 15:20) *

Так что не пой мне про команду людей.
Есть професииональные компании, которые проводят хорошие фестивали. не верю, что они хуже. возможно дороже, и как раз из-за качества мероприятия.


Дружище... ))) ты писал- про команду, ты... вот жду список готовых работать бла-бла-бла людей...)))
делай.) напиши список... ты говорил, что тут много их. Жду...)

Цитата(Такшеев @ 5.9.2018, 15:20) *
Почему Ульянова выкинули с поля с лагерем и поставили Винницкого с его коняшками- для меня загадка.

как раз почему Винницкого, это понятно, там вода, хотя поставили большую бочку на 12 кубов в верхний лагерь (там еще были лошади). НО почему Ульянов не договорился, я не знаю... наверное надо у Ильи спросить?)) он тут "иногда" пишет.)))) спроси его плиз напрямую. как он так проводил переговоры?)))

Цитата(Такшеев @ 5.9.2018, 15:20) *

Про сценарий, что никто не пишет- мало что известно. в открытом доступе никакой информации нет. Т.е. Вы объявили конкурс и ждёте сценарий? а за него платят? а все потенциальные авторы знают, что у Вас конкурс на сценарий?

честно говоря, я не в курсе особо за сценарий, но могу предположить, что в прошлом году делал Д. Мишанин (кстати хороший был сценарий), может думали, что он будет делать в этом году, а он уехал на съемки. Но может и по другому. Но еще раз повторюсь, что тут не совсем в теме.

Так где эти новые идеи новый сценарий? кто его будет делать? и сколько денег это стоит? может надо за него платить? Но так как ты в следующем году проводишь, то тебе и думать...)

Цитата(Такшеев @ 5.9.2018, 15:20) *

По зрителям. возможно, поднялся общий культурный уровень либо остались самые стойкие. я как визуал, воспринимаю картинку- раньше на склоне яблоку негде упасть было. сейчас- хоть пляши. трибуны пустые, народу немного.


трибуны есть гостевые, это места которые раздаются гостям, многие не приезжают. Но давай честно по склону видно, что зрителей больше...

Цитата(Тимофей @ 5.9.2018, 15:20) *

Серьезная ошибка Ратоборцев была в том, что, прекрасно зная специфику госконтрактов и их оплаты - они не удосужились внятно объяснить это участникам, ограничиваясь смайликами в профильной группе ВК, за что и огребли полную панамку. Заслуженно.

Ну а в случае с ЕББ еще смешнее. Ув.коллеги справедливо отметили, что 3 ляма не являются интересной цифрой - и это так. Но. Если не полениться, то можно обнаружить очень интересные вещи.
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/protocol/protocol-bid-list.html?regNumber=0348100095218000030&protocolId=19639204 - аукцион признан НЕСОСТОЯВШИМСЯ.
То есть МВИА к организации ЕББ-18 не имеет ровным счетом никакого отношения (и именно поэтому пришлось делать кульбит с "центром" "реконструкции")



Первый абзац, согласен, причем полностью. Но там еще играло и несколько других факторов.

Второй абзац, мммм ты не совсем понимаешь 44 ФЗ. Если хочешь могу объяснить в личку, что бы тему не засорять..)

Автор: Белов-Семеновский 5.9.2018, 14:46

Цитата(Илья У @ 5.9.2018, 13:30) *

зрителей было в два раза больше чем в прошлом году.)


Для такой прекрасной погоды - на мой взгляд катастрофически мало.

Цитата(Илья У @ 5.9.2018, 13:30) *

...причем поднялся уровень зрителей, стали более вежливыми и стали задавали хорошие умные вопросы. Пару раз было очень приятно пообщаться с совсем не знакомыми людьми.)


Я бы не ставил это в заслугу интерактивному лагерю на ЕББ.
Скорее это результат двух великолепных фестов ВиЭ в Москве.
В этом году ВиЭ по скромным оценкам посетило более 4 млн. человек, если каждый четвертый ребенок - то 1 млн. детей.

Автор: Илья У 5.9.2018, 14:59

Цитата(Белов-Семеновский @ 5.9.2018, 15:46) *

Для такой прекрасной погоды - на мой взгляд катастрофически мало.

а сколько достаточно? Музей работал над привлечение туристов постоянно, приехали прекрасно.) просто я вижу, что по сравнению с прошлым годом их больше.
кстати не только на ЕББ...

Цитата(Белов-Семеновский @ 5.9.2018, 15:46) *

Я бы не ставил это в заслугу интерактивному лагерю на ЕББ.
Скорее это результат двух великолепных фестов ВиЭ в Москве.
В этом году ВиЭ по скромным оценкам посетило более 4 млн. человек, если каждый четвертый ребенок - то 1 млн. детей.



хмм... ну во первых я не писал, что это заслуга интерактивного лагеря.
во вторых были люди которых мы звали на ВиЭ, причем две пару специально подошли и сказали об этом, что мы их звали, они и приехали... были кто приезжает каждый год, были новые. Но статистики кто и откуда у меня нет, так что писать так категорично, я бы не стал... или у тебя есть статистика? покажи плиз...

в третьих, я просто рад, что люди интересуются историей и им важно подойти и спросить.) Для этого мы и показываем зрителям лагерь и рассказываем им...

Автор: Такшеев 5.9.2018, 15:00

Цитата(Илья У @ 5.9.2018, 15:39) *


Отнюдь. аукцион открытый, так что в следующим году ты проводишь.) Так что готовься, тебе скоро ездить в Можайск- Бородино.)
Дружище... ))) ты писал- про команду, ты... вот жду список готовых работать бла-бла-бла людей...)))
делай.) напиши список... ты говорил, что тут много их. Жду...)
Так где эти новые идеи новый сценарий? кто его будет делать? и сколько денег это стоит? может надо за него платить? Но так как ты в следующем году проводишь, то тебе и думать...)
трибуны есть гостевые, это места которые раздаются гостям, многие не приезжают. Но давай честно по склону видно, что зрителей больше...



Илюша, ты зря тут треплешь моё имя. Я в этой песочнице играю с 1991 года, и видел немало. у меня есть умение логически мыслить и глаза. посему я пишу то, что вижу. оставь свои личные выпады себе. Я не зарабатываю на реконструкции, я на неё трачу. если могу в чем-то помочь, всегда помогу при личном обращении. И некоторые об этом прекрасно знают.
А вот ты как раз зарабатываешь на этом- это твоя поляна, и ты тут своими комментариями говоришь от имени администрации или организатора. по крайней мере складывается такое ощущение.

Если я пишу, что зрителей мало- так я это глазами увидел, сидя на редуте. ОЧЕНЬ мало. Поверь, я за столько лет видел разное их количество. И не надо мне на белое говорить, что оно красное. и как оказалось, не я один такой наблюдательный. Склон был полупустой.


а по поводу открытого конкурса на ЕББ- кроме смеха эта фраза ничего не вызывает и вызвать не может. Конечно, МВИА единственная компания, которая взяла не себя эту неблагодарную работу по освоению жалких 3 миллионов. и тянет эту лямку 30 лет, бедолага. зачем остальным эти хлопоты и гроши. Ага...

Автор: Cosh 5.9.2018, 15:00

Цитата(Илья У @ 5.9.2018, 14:52) *

Это не с теми кого в прошлом году обвиняли свои же реконструкторы? Я тут много что нового и интересного прочитал...
https://www.facebook.com/groups/1477212029232840/permalink/2006215316332506/

а не лезут они, потому что 3 000 000 бюджет им просто не интересен....


Илья Владимирович ... вы свои намеки в жоп себе засуньте и мылом рот вымойте , перед тем как меня даже вскользь упоминать , а то майор давно полковником хочет стать

Автор: Илья У 5.9.2018, 15:05

Цитата(Cosh @ 5.9.2018, 16:00) *

Илья Владимирович ... вы свои намеки в жоп себе засуньте и мылом рот вымойте , перед тем как меня даже вскользь упоминать , а то майор давно полковником хочет стать


За языком следи... мне все равно кто и кем хочет стать...

Автор: Ульянов 5.9.2018, 15:05

Цитата(Такшеев @ 5.9.2018, 15:00) *


а по поводу открытого конкурса на ЕББ- кроме смеха эта фраза ничего не вызывает и вызвать не может. Конечно, МВИА единственная компания, которая взяла не себя эту неблагодарную работу по освоению жалких 3 миллионов. и тянет эту лямку 30 лет, бедолага. зачем остальным эти хлопоты и гроши. Ага...


"не корысти ради"? (с) )))

Автор: Cosh 5.9.2018, 15:06

Цитата(Такшеев @ 5.9.2018, 16:00) *

Илюша, ты зря тут треплешь моё имя. Я в этой песочнице играю с 1991 года, и видел немало. у меня есть умение логически мыслить и глаза. посему я пишу то, что вижу. оставь свои личные выпады себе. Я не зарабатываю на реконструкции, я на неё трачу. если могу в чем-то помочь, всегда помогу при личном обращении. И некоторые об этом прекрасно знают.
А вот ты как раз зарабатываешь на этом- это твоя поляна, и ты тут своими комментариями говоришь от имени администрации или организатора. по крайней мере складывается такое ощущение.

Если я пишу, что зрителей мало- так я это глазами увидел, сидя на редуте. ОЧЕНЬ мало. Поверь, я за столько лет видел разное их количество. И не надо мне на белое говорить, что оно красное. и как оказалось, не я один такой наблюдательный. Склон был полупустой.
а по поводу открытого конкурса на ЕББ- кроме смеха эта фраза ничего не вызывает и вызвать не может. Конечно, МВИА единственная компания, которая взяла не себя эту неблагодарную работу по освоению жалких 3 миллионов. и тянет эту лямку 30 лет, бедолага. зачем остальным эти хлопоты и гроши. Ага...


А когда то ты говорил типа - подрулил , дай другим.... ну вот , дорулились другие )))

Автор: Ульянов 5.9.2018, 15:07

Цитата(Cosh @ 5.9.2018, 15:00) *

Илья Владимирович ... вы свои намеки в жоп себе засуньте и мылом рот вымойте , перед тем как меня даже вскользь упоминать , а то майор давно полковником хочет стать


Михаил, не нервничай. Сомнений в твоей порядочности ни у кого и не было.

Автор: Илья У 5.9.2018, 15:09

Цитата(Такшеев @ 5.9.2018, 16:00) *

Илюша, ты зря тут треплешь моё имя. Я в этой песочнице играю с 1991 года, и видел немало. у меня есть умение логически мыслить и глаза. посему я пишу то, что вижу. оставь свои личные выпады себе. Я не зарабатываю на реконструкции, я на неё трачу. если могу в чем-то помочь, всегда помогу при личном обращении. И некоторые об этом прекрасно знают.
А вот ты как раз зарабатываешь на этом- это твоя поляна, и ты тут своими комментариями говоришь от имени администрации или организатора. по крайней мере складывается такое ощущение.

Если я пишу, что зрителей мало- так я это глазами увидел, сидя на редуте. ОЧЕНЬ мало. Поверь, я за столько лет видел разное их количество. И не надо мне на белое говорить, что оно красное. и как оказалось, не я один такой наблюдательный. Склон был полупустой.
а по поводу открытого конкурса на ЕББ- кроме смеха эта фраза ничего не вызывает и вызвать не может. Конечно, МВИА единственная компания, которая взяла не себя эту неблагодарную работу по освоению жалких 3 миллионов. и тянет эту лямку 30 лет, бедолага. зачем остальным эти хлопоты и гроши. Ага...



опять 25....))))
ок.
давай еще раз.)
я трачу денег на Бородино, это нормально.) Бородино не тот фестиваль, где можно заработать.))) уж прости... я тебе еще раз повторю, сделай его. и заработай все что хочешь...)
я пишу от своего имени, Заказчик-Организатор- музей, я не имею к нему отношения.
просто у нас болтать любят все, а вот как то работать людей нету...

Автор: Burghardt 5.9.2018, 15:43

Цитата(Владимир Агапцев @ 5.9.2018, 15:17) *

Лично для меня это было самое лучшее Бородино из 6, на которых был.

Что еще: встречи с друзьями, традиционно пел на фестивале-спектакле и потом в лагере Чарондиных (как всегда, большое спасибо за внимание).
Все получилось.


Был вынужден слушать Ваше пение. Луше бы мы стояли на борщевике на кавострове, или на худой конец, лучше бы вместо Вас пел Поносёнков Киркоров.

Автор: Андрей Кор 5.9.2018, 15:44

Ой ккак клево, на пол часа на работу отвлекся, а все такой интересный оборот приняло....
"Ребята, давайте жить дружно".

А по поводу почему белый лагерь там где он оказался, вроде ж говорили. Барин, безусловно, если посчитает нужным, объяснит точнее, я то и ошибиться могу, но общая концепция такова - "не хотите к музею, не видать вам вашего места. точка. ультиматум."
Из компромиссов мы раньше и людей на интерактив выделяли, и гостей привечали, а уж сколько мы учавствовали (раньше) во всяких "активностях" в благодарность за маневры...
Но музей считает, (и уже год эту позицию озвучивает) что до нас никто не дойдет, далеко, тяжело не понятно, автобусов нет, навигацию ставить - тоже нет, и никому мы там на болоте не нужны, а если не хотим играть по их правилам, то и вообще.
И именно в этом проблема. В ультимативности.

Автор: Trelliard 5.9.2018, 15:45

Цитата(Burghardt @ 5.9.2018, 18:43) *

Был вынужден слушать Ваше пение. Луше бы мы стояли на борщевике на кавострове, или на худой конец, лучше бы вместо Вас пел Поносёнков Киркоров.




"У нас в гостях автор и, к сожалению, исполнитель своих песен, Эдуард Суровый..."(с)

Автор: Elec 5.9.2018, 15:52

Цитата(Илья У @ 5.9.2018, 15:09) *

Бородино не тот фестиваль, где можно заработать.

С 3 мил. руб. - сомнений нет. Но !!! Бородино - главный фестиваль реконструкторов Наполеоники в РФ. Федерального значения. Пользующийся (всё ещё и - несмотря ни на что) популярностью как у работающих за "спасибо" , так и "вы, да, вот вы - подите вон" реконструкторов, так и у платёжеспособной публики. Так очевидно же , что одно - тянет за собой другое. Реконструкторы - те же. Публика - та же.
Может в консерватории, что-нибудь подправить ? https://www.youtube.com/watch?v=L5Ki9h9xLac

Автор: Такшеев 5.9.2018, 15:52

Цитата(Илья У @ 5.9.2018, 16:09) *

опять 25....))))
ок.
давай еще раз.)
я трачу денег на Бородино, это нормально.) Бородино не тот фестиваль, где можно заработать.))) уж прости... я тебе еще раз повторю, сделай его. и заработай все что хочешь...)
я пишу от своего имени, Заказчик-Организатор- музей, я не имею к нему отношения.
просто у нас болтать любят все, а вот как то работать людей нету...



прости, я логист- международник. зарабатываю на работе. зарабатывать на проведении праздников не планирую. могу писать что- хорошо, что плохо сделано по ощущениям изнутри как участник или как зритель.
могу цифры анализировать, благо постоянно это делаю на работе.
могу писать, что можно было бы сделать, как и многие здесь, кто пишет вполне разумные вещи.ю

делаю вывод, что МВИА форум не читает из того, что из многого здесь предложенного за последние лет 15 не было реализовано ничего.

Кстати, вопрос к Ульянову. Илья, как произошло, что белый русский лагерь был вытеснен в лагерь туристический? И почему в Этом году Вы не соизволили написать сценарий? Сир нам в автобусе говорил, что у него есть сценарий, но его никто и слушать не хочет в МВИА.

Автор: Илья У 5.9.2018, 16:03

Цитата(Андрей Кор @ 5.9.2018, 16:44) *

Ой ккак клево, на пол часа на работу отвлекся, а все такой интересный оборот приняло....
"Ребята, давайте жить дружно".

А по поводу почему белый лагерь там где он оказался, вроде ж говорили. Барин, безусловно, если посчитает нужным, объяснит точнее, я то и ошибиться могу, но общая концепция такова - "не хотите к музею, не видать вам вашего места. точка. ультиматум."
Из компромиссов мы раньше и людей на интерактив выделяли, и гостей привечали, а уж сколько мы учавствовали (раньше) во всяких "активностях" в благодарность за маневры...
Но музей считает, (и уже год эту позицию озвучивает) что до нас никто не дойдет, далеко, тяжело не понятно, автобусов нет, навигацию ставить - тоже нет, и никому мы там на болоте не нужны, а если не хотим играть по их правилам, то и вообще.
И именно в этом проблема. В ультимативности.



На сколько я помню по общению с тобой и Ирой, вы вполне спокойные, вежливые и культурные люди и можно общаться, что мешало просто самим подойти в директору и поговорить? объяснить свою позицию и просто найти компромисс то? Если не хочешь вдвоем (я мало кого знаю из русской пехоты) возьми делегацию, с Беловым хорошее общение, Березкин большая умничка, Петров, еще людей и спокойно поговорите.
можешь написать ему письмо, благо почта известна, зачем нужна оппозиция и какие то конфликты???

Автор: Владимир Агапцев 5.9.2018, 16:04

Цитата(Burghardt @ 5.9.2018, 15:43) *

Был вынужден слушать Ваше пение. Луше бы мы стояли на борщевике на кавострове, или на худой конец, лучше бы вместо Вас пел Поносёнков Киркоров.



А что ж не сказали лично?
Имеете право на точку зрения. Слушайте на здоровье Поноса и Коркорова.

Автор: Слепой 5.9.2018, 16:06

Вы все спятили. И это прекрасно.

Автор: Ульянов 5.9.2018, 16:06

Цитата(Такшеев @ 5.9.2018, 15:52) *


Кстати, вопрос к Ульянову. Илья, как произошло, что белый русский лагерь был вытеснен в лагерь туристический? И почему в Этом году Вы не соизволили написать сценарий? Сир нам в автобусе говорил, что у него есть сценарий, но его никто и слушать не хочет в МВИА.



Ну, просто вытеснен - и все. Нюансы, я думаю, публике не нужны.

Сценарий я не только не писал, но даже, что хуже, и не читал, как и второй командир русского батальона - Р.Рахимов. Было сказано, что всем заинтересованным лицам сценарий был разослан, что доказывает, что МВИА не была заинтересована в нашем его прочтении. Это понятно - ведь Валькович до последнего пытался выдвинуть других людей на командные должности, а нас пришлось оставить просто из-за упертости клубов

Автор: Илья У 5.9.2018, 16:10

Цитата(Такшеев @ 5.9.2018, 16:52) *

Сир нам в автобусе говорил, что у него есть сценарий, но его никто и слушать не хочет в МВИА.



а причем тут МВИА, если Сир свой сценарий прислал в музей?

Цитата(Владимир Агапцев @ 5.9.2018, 17:04) *

А что ж не сказали лично?
Имеете право на точку зрения. Слушайте на здоровье Поноса и Коркорова.



Приходи к нам, вечером мы с удовольствием послушаем ваши песни.) С большим уважением к вашему таланту.

Автор: Ёжик 5.9.2018, 16:12

Цитата(Ульянов @ 5.9.2018, 17:06) *

...ведь Валькович до последнего пытался выдвинуть других людей на командные должности, а нас пришлось оставить просто из-за упертости клубов


give_rose.gif
Ну, дают, ядрена вошь!
И Вальцович им не гож?
А вчерась орали хором:
Выгнать Сира, выгнать прочь!.

Автор: Trelliard 5.9.2018, 16:14

Цитата(Такшеев @ 5.9.2018, 18:52) *

Сир



Это обращение к коронованному монарху.
Среди нас есть такие?

Автор: Burghardt 5.9.2018, 16:14

Цитата(Грязный Гарри @ 5.9.2018, 14:00) *

но Burghart тебя тоже не выбирал что характерно. а что в генералы не рядишься - респект. хотя, наверное, все впереди biggrin.gif
а где по другому?? все организщаторы т.н. "военно-исторических фестивалей" есть бригадиры частично самоорганизующейся массовки. либо плати оргам сам деньги и пусть на тебя работают


Я никого не выбирал, кроме товарищей по клубу. И все взаимодействие с оргами всегда происходило напрямую на клубном уровне, минуя квазиобъединения. Ну, может быть лет 20 с гаком назад был Московский корпус, как "головная организация".
И когда я был соорганиатором мероприятий, тоже все взаимодействие строилось на клубном уровне, без каких-то надстроек. Нас не так много.

Мне наплевать, как одет организатор, в костюм-тройку, камуфло или енеральский прикид. Ни один из вариантов не дает ему никаких дополнительных прав, нарушающих мои гражданские права. Поэтому, если орг невоспитанный чудак, он рискует потерять мое уважение, что сделает для него невозможным исполнение организаторских функций.
Вы, видимо, не в курсе, но на этом ЕББ кое с кем произошла именно такая метаморфоза - довольно много людей сказали кое-кому: "хватит, заигрался!"

Я не знаю, как обстоит дело в Белоруссии, но знаю, как в России с организацией мероприятий по напе. Такая надстройка как МВИА большинству реконов не нужна. Пользы никакой.

Подписываясь на проведение ЕББ, Валькович, иные люди из МВИА вступают в юридические отношения. А реконы, а клубы, не состоящие в МВИА, - нет.

Автор: Иван Кургузов 5.9.2018, 16:16

На Бородино участники всегда были на птичьих правах. И постепенно себе права отжимали, прям натурально даже до "нидерландской буржуазной революции" дошло дело, когда отказались от генералов и пару лет всем командовали руководители клубов. Правда не знаю, какие в те годы были взаимоотношения с музеем.

Я в этом отжимании тоже поучаствовал и какие-то вещи даже сейчас продолжаю. Например, достал бардак и шум в автобусах от фр.лагеря на Шевардино - пошёл и принял участие в организации вопроса. Предварительно предупредив об этом всех, кто размахивал шашкой в прошлом году.

Но увы это не везде работает. Стало резко легче, когда Климов стал директором музея. В какой-то момент даже милиция с нами стала на вежливом и разумном языке разговаривать ... а потом всё в обратную сторону покатилось. Кстати, это и по тому, как распределяется командование армии, тоже видно.

Поэтому либо придётся смириться, либо надо так же старательно отжимать обратно. Я не знаю, что делать с милицией, а во всём остальном надо договариваться, что-то делать своими руками, но и честно говорить. Что, например, не будет на время сражения охраны в интербиваке - будет в интербиваке меньше клубов.

Цитата(Тимофей @ 4.9.2018, 14:57) *

Надо было не убирать, а огородить и поставить памятную табличку.
Жаль, мы с Барином и Рамилем не сделали колллективное фото с подарком генерала



Ээх. Не догадались. В следующий раз так и сделаем!

Автор: Грязный Гарри 5.9.2018, 16:18

Цитата(Burghardt @ 5.9.2018, 17:14) *

Я никого не выбирал, кроме товарищей по клубу. И все взаимодействие с оргами всегда происходило напрямую на клубном уровне, минуя квазиобъединения. Ну, может быть лет 20 с гаком назад был Московский корпус, как "головная организация".
И когда я был соорганиатором мероприятий, тоже все взаимодействие строилось на клубном уровне, без каких-то надстроек. Нас не так много.

Мне наплевать, как одет организатор, в костюм-тройку, камуфло или енеральский прикид. Ни один из вариантов не дает ему никаких дополнительных прав, нарушающих мои гражданские права. Поэтому, если орг невоспитанный чудак, он рискует потерять мое уважение, что сделает для него невозможным исполнение организаторских функций.
Вы, видимо, не в курсе, но на этом ЕББ кое с кем произошла именно такая метаморфоза - довольно много людей сказали кое-кому: "хватит, заигрался!"

Я не знаю, как обстоит дело в Белоруссии, но знаю, как в России с организацией мероприятий по напе. Такая надстройка как МВИА большинству реконов не нужна. Пользы никакой.

Подписываясь на проведение ЕББ, Валькович, иные люди из МВИА вступают в юридические отношения. А реконы, а клубы, не состоящие в МВИА, - нет.


это все уже не первый год пишется. а по факту все приедут как обычно в след. году.

Автор: Андрей Кор 5.9.2018, 16:20

"что мешало просто самим подойти в директору и поговорить?"

Ну, во первых субординация. Во вторых нам с Ирой в этом году вообще не до ЕББы было...
НО.
Илья, так получилось, что год назад я шел пешком от станции до лагеря, попивал пиво, и напротив музея ко мне присоединился вежливый мужчина. Разговорились, он спросил из какого я лагеря, спросил, "чего вам там в болоте делать", я, довольно быстро сообразив, что это за мужчина, и будучи в благодушно-философском настроении высказал следующие мысли. Стараясь быть максимально аккуратным, чтобы не ляпнуть чего, вредоносного для нашего лагеря.

- то, что французский лагерь и русский стоят в разных местах это не проблема, а наоборот - правильно, и исторично, иначе что это за интернационал
- что в Белом Лагере не все хотят интерактивить, люди разные, (даже у нас в клубе кто-то горит за интерактив, кто-то людей видеть не хочет и интерактивить не желает. В конце концов, есть люди публичные, есть замкнутые) но у нас всегда есть те, кто готов выйти и отработать повинность
- однако это не очень удобно – люди выпадают из жизни Белого Лагеря + палатки + бежать сломя голову на баталию. Но если надо, то у нас найдутся желающие.
- но что лучше и правильнее и удобнее - водить экскурсии в Белый Лагерь Организованные, по времени, на автобусах. И что это будет круто, когда люди сначала окажутся у французов, а потом их повезут в гости на русский бивак. Ощущение от «погружения» в разы больше, чем от «ярморочного» интерактива.
- если тяжело с автобусами, то можно поставить красивые деревянные таблички со стрелками. Можно дорожку через поле за музеем и перелесок проложить, что б короче. На ЕББ так вообще проблем нет, зрители же у плац театра в любом случае оказываются…

Будет красиво, интересно… А мы там будем аутентичные – аутентичные сидеть, и всем будет казаться что вот, они приехали в уголок на 200 лет назад. Даже романтично.
И да, я понял, кто вы такой ).

На что мне был дружелюбный, с улыбкой, без наездов, с «ну ладно вам там сидеть» ответ
- очень приятно, я директор
- автобусов мало и те поломаны, и ремонтировать их не на что, автобусами возить не вариант
- навигацию ставить не вариант, никому это не надо, никто не дойдет
- до вас далеко, никто не дойдет
- у французов в интерактиве вон как интересно, и зрителям удобнее
- а до вас никто не дойдет
- не надо никому эту навигацию, сложно это и далеко
- делать вам в болоте нечего, давайте к музею
- почему вы не хотите к музею, это же хорошо
- кому до вас туда топать надо, публика люди ленивые.
- белый лагерь там это далеко и не удобно зрителям.
- мы хотим все переместить к музею.

В общем идея была высказана еще год назад.

А так да, мы вообще люди не конфликтные. Но так получилось, что бесконфликтность привела к тому, к чему привела. Что крайне неприятно. А потом добавилось еще и криками/орами. И в этот момент всегда думаешь, блин, чего я то всегда иду на компромисс, извиняюсь, мирюсь и т.д. пытаюсь быть вежливым и бесконфликтным?, почему ко мне на компромисс не хотят идти?!

Автор: Cosh 5.9.2018, 16:25

Цитата(Илья У @ 5.9.2018, 16:05) *

За языком следи... мне все равно кто и кем хочет стать...


А то что ?.. конечно , подписывал то Валькович, чего тебе то бояться. Не будь глупым , будь как Илюша!!

Автор: Ульянов 5.9.2018, 16:30

Цитата(Андрей Кор @ 5.9.2018, 16:20) *



А так да, мы вообще люди не конфликтные. Но так получилось, что бесконфликтность привела к тому, к чему привела. Что крайне неприятно. А потом добавилось еще и криками/орами. И в этот момент всегда думаешь, блин, чего я то всегда иду на компромисс, извиняюсь, мирюсь и т.д. пытаюсь быть вежливым и бесконфликтным?, почему ко мне на компромисс не хотят идти?!


у тебя тоже так? )) Вот это же обычное дело: хамят, делают непотребства. Потом ты говоришь: Позвольте, давайте как-то соизмерять.. И тут в ответ и от хамов, и от окружающих "миротворцев": Зачем вы так, надо договариваться, мир - прежде всего! И ты такой стоишь и думаешь: А действительно, чего-это я, зачем раскачиваю? Может, как-то забыть прошлое, начать все с чистого листа... И прям стыдно становится за себя..

Автор: Burghardt 5.9.2018, 16:35

Цитата(Грязный Гарри @ 5.9.2018, 17:18) *

это все уже не первый год пишется. а по факту все приедут как обычно в след. году.


Я бы не был так категоричен. Уже в этом году не все приехали, и остальные долго решали, ехать или нет. Наш клуб окончательное решение принял за неделю до ЕББы, например. Знаю, что похожая ситуация была и у других.
Если один-два сильных клуба не приедет, это сподвигнет и других не ехать. Принцип домино.

450 человек в новостях можно обозвать тысячей. А 250 участников на тысячу потянут? Как вам такое " крупнейшее мероприятие"?

Перефразируя ВВП, зачем нам ЕББ, если там не будет "Белого лагеря"?

Автор: Cosh 5.9.2018, 16:35

Цитата(Ульянов @ 5.9.2018, 17:30) *

у тебя тоже так? )) Вот это же обычное дело: хамят, делают непотребства. Потом ты говоришь: Позвольте, давайте как-то соизмерять.. И тут в ответ и от хамов, и от окружающих "миротворцев": Зачем вы так, надо договариваться, мир - прежде всего! И ты такой стоишь и думаешь: А действительно, чего-это я, зачем раскачиваю? Может, как-то забыть прошлое, начать все с чистого листа... И прям стыдно становится за себя..


Видимо это у всех приличных людей)) Все же иногда надо вылезать из берлоги и оп.....вать , а то берега теряют.

Автор: Андрей Кор 5.9.2018, 16:39

Цитата(Ульянов @ 5.9.2018, 17:30) *

у тебя тоже так? )) Вот это же обычное дело: хамят, делают непотребства. Потом ты говоришь: Позвольте, давайте как-то соизмерять.. И тут в ответ и от хамов, и от окружающих "миротворцев": Зачем вы так, надо договариваться, мир - прежде всего! И ты такой стоишь и думаешь: А действительно, чего-это я, зачем раскачиваю? Может, как-то забыть прошлое, начать все с чистого листа... И прям стыдно становится за себя..


Регулярно. )))
А с крытая агрессия она потом каааак выливается. Молчишь, терпишь, думаешь, ну ладно, все мы люди-человеки, а потом каааак стукнешь кулаком, "не генерал вы мне боле!" а в другой раз посмотрят на тебя ласково, и думаешь "ну что ж я так...."
А от этого всегр нервы, морщины, седина, лысина ))

Автор: Владимир Агапцев 5.9.2018, 16:39

Цитата(Илья У @ 5.9.2018, 16:10) *


Приходи к нам, вечером мы с удовольствием послушаем ваши песни.)



Илья, услышал, спасибо! Я завсегда на любом мероприятии.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)