Вопросы по 1877-1878 гг. Опции

[Полковник Турбин]

Коллеги, прошу помочь разобраться с порядком выдачи приварочного и провиантского довольствия. В приказах по отряду во время русско-турецкой войны количество людей, получающих провиантское довольствие, больше, чем количество людей, получающих приварочное довольствие. С чем это связано и как по этим данным определить, сколько было в отряде людей? спасибо

[Khmorg]

Здравствуйте !
Уважаемые форумчане. Поскажите пожалуйста, существуют ли фото (либо иные источники информации) об участии женщин принимавших в войне участие с оружием в руках. Есть картинка, судя по всему с фото, но кто эти дамы. Одна из них скорее всего Райна.

[Полковник Турбин]

Коллеги, тут разбираю архивные документы. Попался такой:

5 декабря 1877 года из Якобштата уездный воинский начальник посылает командиру лейб-гвардии Гренадерского полка следующее письмо:

"Вследствие отношения Фридрихштатского уездного по воинской повинности присутствия от 28 минувшего ноября за N2349 прошу Ваше Высокоблагородие сделать распоряжение о возвращении в первобытное состояние новобранца призыва 1874 года Андрея Петрова Граве принятого в военную службу из II призывного участка по формуляру N69.

При этом присовокупляю что вместо новобранца Граве принят на службу тем же присутствием другой новобранец Иосиф Ковалевский который не соответствует назначению для зачисления в гвардию, а потому и назначен для зачисления в 61 пехотный запасной батальон".

У меня два вопроса:
1. Почему такое могло произойти (да ещё в разгар войны)?
2. Прочему Граве называют новобранцем?

[швед]

Прочему Граве называют новобранцем?

Новобранец призыва = призывник. Имеется в виду, что в 1874 Граве был новобранцем (призывником).

Сообщение отредактировал швед - 11.2.2017, 4:58

[Драгун Рогожан]

Не родня ли?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%...%B2%D0%B8%D1%87

[oficer63]

Сергей, рекрутчина была отменена как раз в 1874 г.

[Полковник Турбин]

Отмена рекрутчины для меня не секрет ) меня слово 'новобранец' смутило, спасибо Шведу за пояснение. Но почему солдата отзывают обратно, да ещё и из Болгарии во время войны - вот это вопрос )

[швед]

Отмена рекрутчины для меня не секрет ) меня слово 'новобранец' смутило, спасибо Шведу за пояснение. Но почему солдата отзывают обратно, да ещё и из Болгарии во время войны - вот это вопрос )

Нужно внимательно посмотреть военное законодательство 1874. Судя по письму инициатива шла с места призыва. Вероятно, что-то поменялось в положении семьи, что-то обнаружилось...

Сообщение отредактировал швед - 11.2.2017, 22:22

[vensy]

Кто-то может ли сказать: какую роль имела кавалерия в отражении попытки Осман паши сделать прорыв в плевенской блокаде 10 декабря 1877 г.? Прорыв был на 6-ом участке, где был разположен Гренадерский корпус. На этом участке была разположена и 9-ая кав. див. /9-ый Киевский гусарский, 9-ый Казанский драгунский, 9-ый Бугский уланский, 4-ый Донской казачий/. Киевские гусары и казанские драгуны собрали и готовили (в случае успешного прорыва) атаковать турок, но до этого не дошло. В "Сборнике материалов по Русско-турецкой войне 1877-78 г. Выпуск 55", стр. 326 даются жертвы этих полков в сражении 10 декабря. У них почти нет таких! Только донцы имели двое раненых и одного убитого, все другие полки - никаких!!! Можно ли полностью доверять этому? Спрашиваю, так как на двух панорамах о битвах за Плевну (одна нарисована французским художником Полом Филипотто в 1881 г. и вторая нарисована советским художником Н. В. Овечкина в 1977 г.) показаны кавалерийские атаки на отступающих турков, а при таких стычках безусловно имеются жертвы. Если Овечкин рисовал свою панораму и диораму 100 лет позже, то Филипотто рисовал свою панораму буквально через год после самих событий. Посетил место сражения и разговаривал с живыми участниками. Карты, документы, реальные участники события - все было перед ним! Даже он посетил Москву и Царьград, чтобы нарисовать портреты участников самой битвы - в основном генералитет. Никто не оспорил тогда достоверность его панорамы! Конечно, панорама -художественное произведение и в ней автор может вложить какие-то художественные выдумки. Мне интересно поскольку двое художников могут сделать одну и ту же ошибку, изображая красивые, но нереальные кавалерийские атаки!

[Burghardt]

Немного офф-топ, но в целом, вопрос в тему.
Русские генералы этого периода при парадной форме носили кобуры с револьверами, или только шпаги?

[chesk]

Немного офф-топ, но в целом, вопрос в тему.
Русские генералы этого периода при парадной форме носили кобуры с револьверами, или только шпаги?

Пистолеты носятся в строю, когда нижние чины с боевым оружием.
Если при обыкновенной городской форме приказано быть в шарфах, то вместе с ним надевают лядунку и пистолет

[Полковник Турбин]

По поводу 9-й кавдивизии. Воспоминания А.П. Прянишникова, в то время унтер-офицера Казанского драгунского полка.

[tatarin]

Пистолеты носятся в строю, когда нижние чины с боевым оружием.
Если при обыкновенной городской форме приказано быть в шарфах, то вместе с ним надевают лядунку и пистолет

Вопрос был про генеральскую парадную форму и ношение одновременно шпаги и пистолета...
Шпага носилась с городской парадной вне строя . Никакого "огнестрела" к ней не полагалось. См. приказ военного министра N 187 от 14 сентября 1855 года

По поводу 9-й кавдивизии.

Странно , что не получили георгиевский штандарт за "подход рысью к Плевне" (на самом деле получили за войну 1877-78)

Сообщение отредактировал tatarin - 14.2.2017, 0:07

[vensy]

По поводу 9-й кавдивизии. Воспоминания А.П. Прянишникова, в то время унтер-офицера Казанского драгунского полка.

Спосибо Полковник Турбин. Я тоже прочитал в история 9-ого драгунского об никакое боевое участие, но все так думал что маленкие епизоды можно остается вне внимание летописцы истории полков. А про 4-ого Казачего полка знаета что-то?

[Полковник Турбин]

Еще вопрос: что такое бляха-знак (ее номер перечисляется помимо документов фельдфебеля, полкового барабанщика, переводимого из гвардейского Московского полка)?