Кавалерийская каска. Россия, нач.19 века, (технология изготовления) Опции

[Serj]

Каска русского драгуна 1812года. Хотелось бы узнать технологию пошива каски.

[Илья У]

Каска русского драгуна 1812года. Хотелось бы узнать технологию пошива каски.

Обратитесь к Вадим Борисовичу.

[Serj]

Здравствуйте Вадим Борисович, меня зовут Сергей , с детства интересуюсь русской формой 1812года , особенно драгунами и кирасирами . Не однократно шил драгунскую каску без чертежей и выкроек , но всё выходит не так как надо. Хотелось бы узнать как её правильно сшить? Заранее благодарен!

[Александр П.]

Для того чтобы сформировать колпак каски необходим деревянный болван, на который натягивается колпак сшитый из двух деталей. Шов закроет налобник и основание гребня.
Так что сначала болван правильной формы, а потом по нему выкройку сделать нет проблем.

[Ярослав]

Обратитесь к Вадим Борисовичу.

Борисыч сейчас в имении рыбку ловит. Как вернётся, наверное отпишится.

[Serj]

Для того чтобы сформировать колпак каски необходим деревянный болван, на который натягивается колпак сшитый из двух деталей. Шов закроет налобник и основание гребня.
Так что сначала болван правильной формы, а потом по нему выкройку сделать нет проблем.

Что нужно сделать ,что бы когда снимешь колпак с болвана он сохранил форму ,и как делать швы по бокам?

[Белкин]

Это правда не моя тема, но коль скоро пришлось сталкнуться с подобной технологией при модернизации пехотной каски 1844 -года, а аналогии вполне умесны, рекомендую - при наличии болванки, как сказано выше, и сшива двух половинок колпака на болванке, дать коже максимально высохнуть после фиксации конструкции на болванке, ибо если она (болванка) сделана под вашу голову то кожа высохнув должна принять форму соответсвующую вашим размерам, ну спецы при этом дают на усадку определеный запас (небольшой), и что касается сохранения формы, всё изделие до окончания монтажа лучьше с болванки не снимать, да и после, окончания работ хранить практически полностью кожанную вещь лучьше на болванке . Что же касается боковых ребер жесткости, я тоже долго ломал голову, и на кирасирских касках 12-го года и на касках 44-го года, но потом всетаки догадался (или понял примерно, по своему, как они это делали). Итак предположительно, ибо процесса я не видел, брались полоски тонкой кожи, в которые вставляли а если быть точным оборачивали, вероятней всего медно-латунную, а может и железную проволоку (позже вабще вставляли х/б шнурок, а то и вовсе была только прошитая кожа), и прошивали проволоку, делая как бы чехол под нее, оставляя запас как раз для фиксации на колпаке, затем на колпаке и обшитой проволке делали отверстия с растоянием меду отверстиями 1,0 см, и приметывали ребра к колпаку, с внутренней стороны это выглядит как прямой шов с небольшими промежутками и выполненный немного на искосок. Ну перед этим места пришива естественно размечаются на колпаке , что бы они разлет лежал ровно с обоих сторон. Следующим процесом для скрытия швов была лакировка и вощение предмета, но естевствено уже полность собранного, боковые уши зачастую приметывались из нутри за мездру (или бахтарму) кому как нравиться, или за обшивку примерно так же как и ребра с разницой что этого шва с наружи было не видно, и расстояния между стежками побольше. Ну как то так.

Сообщение отредактировал Белкин - 31.3.2010, 15:01

[Шульманов]

Прошу пардона, тема тоже не моя, но интересуюсь.
Я считал, что основа каски сшивается не из двух, а из шести секторов, со вставками между ними (типа выпушек из кожи), кроме переднего и заднего швов. Может я неправ, но тоже вариант.

[Serj]

Это правда не моя тема, но коль скоро пришлось сталкнуться с подобной технологией при модернизации пехотной каски 1844 -года, а аналогии вполне умесны, рекомендую - при наличии болванки, как сказано выше, и сшива двух половинок колпака на болванке, дать коже максимально высохнуть после фиксации конструкции на болванке, ибо если она (болванка) сделана под вашу голову то кожа высохнув должна принять форму соответсвующую вашим размерам, ну спецы при этом дают на усадку определеный запас (небольшой), и что касается сохранения формы, всё изделие до окончания монтажа лучьше с болванки не снимать, да и после, окончания работ хранить практически полностью кожанную вещь лучьше на болванке . Что же касается боковых ребер жесткости, я тоже долго ломал голову, и на кирасирских касках 12-го года и на касках 44-го года, но потом всетаки догадался (или понял примерно, по своему, как они это делали). Итак предположительно, ибо процесса я не видел, брались полоски тонкой кожи, в которые вставляли а если быть точным оборачивали, вероятней всего медно-латунную, а может и железную проволоку (позже вабще вставляли х/б шнурок, а то и вовсе была только прошитая кожа), и прошивали проволоку, делая как бы чехол под нее, оставляя запас как раз для фиксации на колпаке, затем на колпаке и обшитой проволке делали отверстия с растоянием меду отверстиями 1,0 см, и приметывали ребра к колпаку, с внутренней стороны это выглядит как прямой шов с небольшими промежутками и выполненный немного на искосок. Ну перед этим места пришива естественно размечаются на колпаке , что бы они разлет лежал ровно с обоих сторон. Следующим процесом для скрытия швов была лакировка и вощение предмета, но естевствено уже полность собранного, боковые уши зачастую приметывались из нутри за мездру (или бахтарму) кому как нравиться, или за обшивку примерно так же как и ребра с разницой что этого шва с наружи было не видно, и расстояния между стежками побольше. Ну как то так.

Как просто! Я думал что ребра жесткости составляют одно целое с колпаком, а они просто пришиваются. А боковые уши для чего служат и как их пришивать, в накладку или загибать внутрь колпака?

[Serj]

Прошу пардона, тема тоже не моя, но интересуюсь.
Я считал, что основа каски сшивается не из двух, а из шести секторов, со вставками между ними (типа выпушек из кожи), кроме переднего и заднего швов. Может я неправ, но тоже вариант.

Я тоже сшил так из шести секторов, а боковые швы закрыл полосками кожи. На вид никаких отличий, но потом оказалось не так.

[Ульянов]

Я считал, что основа каски сшивается не из двух, а из шести секторов,

странно) Алексей Белов подробно расписал, КАК именно шилась каска... чего же тут еще считать?)

[Александр П.]

Не имея нормальной каски (не обязательно подлинной ;-)) в качестве образца ничего не получиться!
Колпак сначала формуется, потом сшивается.
1. натягивается на болван одна половинка заготвки, предварительно вымоченная (завернуть на сутки в несколько слоев мокрой ткани), фиксируется гвоздиками, сушится, потом обрезается по центральной линии.
2.то же со второй половиной
3. сшиваются обе половины, мочатся, натягиваются на болван, сушаться
технологии пришива остальных частей я не знаю, см. пост Алексея выше

[Кирасир]

Александр сделал правильную корректировку. И еще. На внешние швы по бокам вставлялся металлический (в сечении 5 мм.) четерехгранный прут. Во первых он не позволял кожи каски делать естественную усадку (усушку), и во вторых служил дополнительной защитой при ударе по каске холодным оружием противника.

[поручик]

Прошу пардона, тема тоже не моя, но интересуюсь.
Я считал, что основа каски сшивается не из двух, а из шести секторов, со вставками между ними (типа выпушек из кожи), кроме переднего и заднего швов. Может я неправ, но тоже вариант.

Если не возражаете, позволю себе вмешаться в беседу, т.к. были ссылки на Вадима Борисовича, а его заказ на драгунские каски выполнял я.Для начала изготавливается болван, состоящий из двух половинок у меня он универсальный с 58 примерно по 61 размер.По нему вытягиваются две заготовки, которые потом сшиваются между собой в колпак.Потом пришивается к колпаку боковые накладки в которые вставляются крест-накрест уложенные две стальные проволоки диаметром 4-5мм обшитые кожей после этого можно пришивать внутреннюю шапочку, состоящюю из кожи и какого-нибудь материала(лен или что-то в этом роде), потом пришивается задний козырек, кожанный гребень в который потом вшивается предварительно собранный из примерно 6-ти метров тресса волосяной гребень.В завершении монтируется налобник с окантовкой гребня и крепится на передней кромке гребня, а по нижнему срезу колпака налобник прошивается вместе с козырьком, козырек отгибается, одевается окантовка козырька, которая закрепляется по бокам каски заклепками и все - каска готова.На изготовление одной каски уходит примерно неделя, при условии, что есть все необходимые заготовки.Будут вопросы задавайте, желаю удачи.

Не имея нормальной каски (не обязательно подлинной ;-)) в качестве образца ничего не получиться!
Колпак сначала формуется, потом сшивается.
1. натягивается на болван одна половинка заготвки, предварительно вымоченная (завернуть на сутки в несколько слоев мокрой ткани), фиксируется гвоздиками, сушится, потом обрезается по центральной линии.
2.то же со второй половиной
3. сшиваются обе половины, мочатся, натягиваются на болван, сушаться
технологии пришива остальных частей я не знаю, см. пост Алексея выше

Не могу согласиться с Вами, т.к. когда начал делать каску у меня были только описания оной и фотографии музейных образцов.Все дело наверное в желании сделать.

[Кирасир]

а по нижнему срезу колпака налобник прошивается вместе с козырьком,

Не разу невидел что бы низ налобника пришивали к каске. Снизу с боку он крепится к каске с помощью проволочных скоб. И прекрасно держится.

[Serj]

Если не возражаете, позволю себе вмешаться в беседу, т.к. были ссылки на Вадима Борисовича, а его заказ на драгунские каски выполнял я.Для начала изготавливается болван, состоящий из двух половинок у меня он универсальный с 58 примерно по 61 размер.По нему вытягиваются две заготовки, которые потом сшиваются между собой в колпак.Потом пришивается к колпаку боковые накладки в которые вставляются крест-накрест уложенные две стальные проволоки диаметром 4-5мм обшитые кожей после этого можно пришивать внутреннюю шапочку, состоящюю из кожи и какого-нибудь материала(лен или что-то в этом роде), потом пришивается задний козырек, кожанный гребень в который потом вшивается предварительно собранный из примерно 6-ти метров тресса волосяной гребень.В завершении монтируется налобник с окантовкой гребня и крепится на передней кромке гребня, а по нижнему срезу колпака налобник прошивается вместе с козырьком, козырек отгибается, одевается окантовка козырька, которая закрепляется по бокам каски заклепками и все - каска готова.На изготовление одной каски уходит примерно неделя, при условии, что есть все необходимые заготовки.Будут вопросы задавайте, желаю удачи.
Не могу согласиться с Вами, т.к. когда начал делать каску у меня были только описания оной и фотографии музейных образцов.Все дело наверное в желании сделать.

Хорошая информация Михаил! Подскажите, какая кожа подойдет для вытяжки, и как ее лучше растянуть на деревянном болване, т.к универсального у меня нет? Разьясните пожалуйста по поводу сборки гребня, как вшить волос? По поводу переднего козырька рискну с Вами не согласиться. Просматривал каску в музее и фото из музеев, пришел к выводу что налобник снизу не прошивается вместе с козырьком, а крепится с боков на проволоку, рядом с ушками, иначе козырек получается вздутым. В дальнейшем надеюсь на Ваши компетентные ответы.

[поручик]

Не разу невидел что бы низ налобника пришивали к каске. Снизу с боку он крепится к каске с помощью проволочных скоб. И прекрасно держится.

Спасибо за подсказку.Этого не знал, поскольку ни разу не видел музейных образцов.В изготовлении это намного проще.

какая кожа подойдет для вытяжки, и как ее лучше растянуть на деревянном болване

Перед растяжкой кожу надо хорошенько вымочить и желательно в горячей воде и было бы неплохо ее помять.Кожу использую - голенища юфтевых сапог, другой у нас просто нет.Вернее есть, но дорого и отходов много, т.к. она продается пластинами.Растягивать надо очень тщательно, стараясь что бы было как можно меньше морщин.С голенищами удобно тем что одно голенище - как раз ложится на одну половинку болванки.Кожа крепится к болванке гвоздиками.Потом выглаживаеш и запекаеш.

как вшить волос?

Сначала из тресса надо связать волсяной гребень.Причем очень важно что бы в начале гребень бол толще а в конце тоньше, потом он вставляется в кожанный гребень и прошивается по краю кожанного гребня обычным сапожным швом.Длинна стежка 15-20мм.

[Serj]

Спасибо за подсказку.Этого не знал, поскольку ни разу не видел музейных образцов.В изготовлении это намного проще.
Перед растяжкой кожу надо хорошенько вымочить и желательно в горячей воде и было бы неплохо ее помять.Кожу использую - голенища юфтевых сапог, другой у нас просто нет.Вернее есть, но дорого и отходов много, т.к. она продается пластинами.Растягивать надо очень тщательно, стараясь что бы было как можно меньше морщин.С голенищами удобно тем что одно голенище - как раз ложится на одну половинку болванки.Кожа крепится к болванке гвоздиками.Потом выглаживаеш и запекаеш.
Сначала из тресса надо связать волсяной гребень.Причем очень важно что бы в начале гребень бол толще а в конце тоньше, потом он вставляется в кожанный гребень и прошивается по краю кожанного гребня обычным сапожным швом.Длинна стежка 15-20мм.

Чем выглаживать и где запекать, а как вязать гребень?

[Слепой]

Если не возражаете, позволю себе вмешаться в беседу, .....

Вобщем всё верно описано, добавлю только лишь:
- Боковые уши обшиваются кожей, как видно на приведённой фотографии.
- Гребень каски притягивается снизу с помощью винта
- Единственный виденный мной сохранившийся оригинальный винт представляет собой собственно железный заострённый винт, вваренный в шляпку - сделанную из железного кружка, согнутого пополам и отгнутыми наружу краями
- основа гребня - деревянная (видел две таких, хотя ходят слухи, что были и кожанные, набранные из обрезков), с пришитыми кожаными боковинами
- каска сшивается либо бахтармяной стороной кожи наружу, что позволяет более тщательно лакировать её и прижаёт дополнительную жёсткость, либо же вообще из двух слоёв кожи лицевой стороной и внутрь и наружу, что тоже добавляет жёсткости.
- ну и стежки, стягивающие плюмаж на гребне покороче, миллиметров 8 - 10.

[Ульянов]

Собственно, в теме осталось дать несколько чертежей.