Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) [Русская версия Invision Power Board]

Автор: Kirill 7.10.2009, 14:14

"Ведомость припасов в 1 амбаре «на пушечном дворе припасов которые ко отпуску в поход от Москвы для дело годны» 1711 год.

…
Погонов фузейных – 10
…
Фурм фузейных и пистолетных - 47
Ножей – 18
….
Ремней моржовых с пряжки – 200
…
Шпаг – 129
Портупеев, новых – 140
Сковородок медных – 5
…
Кремней – 400 000
Трубок жестяных
Фитильных гренадерских – 160
Скорострельных – 15250
…
Коробков где фитиль и нитки носят – 174
Мерок пороховых – 46
Воронок – 200
Фонарей
В которых фитиль носят – 900
Потайных – 10
…
Ружья
Фузей – 260
Пищалей винтовальных – 10

Карабинов в сундуках
С медной оправой – 500
С железной оправой – 660

Пистолетов (пар)
С медной оправой – 16
С железной – 13

Стволов турецких для ложа русского дела – 39
…
Седел русских – 100
Патников – 180
Мешков холщевых – 500
Крюков на карабины – 460

В том же амбаре припасов в поход посылать негодных
…
Протазанов с бахромой
Золоченых – 7
Простых – 8

Бердышей
С стрельбою – 2
С копьи – 2
Золоченых – 11
Простых – 48
…
Домкрат образцовый – 1
Портупей старых - 200
…
Фляг медных – 16
…
Знамен
Ветхих русских – 9
Шведских драных ветхих – 12
Пушкарские (приписка, русские)
Кафтаны – 26
Шапки лисьи – 40
Колпаки – 165
…
Карабинов ломаных – 260
Пистолетов (пар)
Без оправы – 290
С ломанными ложами – 35
Стволов
Турецких
Без лож фузейных - 200
Длинных – 44
Русские горелые
Мушкетные и фузейные – 200
Карабинные – 1450
Труб медных рейтарских – 200
…
Сум стрелецких – 14000

Во 2 амбаре припасов к отпуску для похода … годных
…
Шин колесных – 20
…
Затравок пушечных – 200
Буравов что с пушки пыжи вынимают – 50
Багров что пушки разряжают – 8
Лопаток
Порох выгребать – 40
Ядра вынимать – 36

Верхние амбары

В первом амбаре … годны

Боченков каптенармусских – 240
…
Палаток пушкарских – 168
Попон – 1080
Полотна шерстяного – 4000 аршина

В том же амбаре припасов к походу негодных

Седел старых шведских – 70
…
Шор ветхих рваных шведских – 180 пар
Дерева лядуночного - 94

Во втором амбаре … годны

…
Котлов чугунных – 49
Котлов железных кованых – 1
Ножей больших – 1000
Обрезов – 440
…
Терпугов – 5
Снасть винтовальная чтоб бомбы разряжать – 1
Уполовников железных – 30

В третьем амбаре … негодных

Топоров
Русских ломаных – 24
Черкаских – 25
Бердышей
Без ратовищь – 60
Ломаных – 28
…
Наковален немецких – 4
Клещей немецких – 4"

Документальный фонд (архив) ВИМАИиВС. Фонд 2. Опись 1. Дело 7. Л. 176-181.

Кто мне скажет, что такое:

1. Ремни моржовые
2. Патники
3. Бердыш со стрельбою
4. Терпуг (я только рыбу такую ел)

Чем отличаются:

1. Топоры русские и черкаские
2. Шоры шведские и русские
3. Седла шведские и русские

Как выглядела лопатка для вынимания ядра?
Для чего на гранатном дворе хранилась янтарная мука?

Ну и наконец, видимо только русские могли сломать образцовую вещь!

P.S. смотрел быстро и выписывал только самое интересное.

Автор: cavalergard 7.10.2009, 14:21

Цитата(Kirill @ 7.10.2009, 15:14)

Ремней моржовых с пряжки – 200

Из моржовой кожи! Хрен порвешь и сносу нет!

Автор: Kirill 7.10.2009, 15:17

"кто здесь!" (с)

Ладно, сам задаю вопросы-сам на них и отвечу:

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1053230

(напильник, пила) — полуцилиндрический или конический 4-гран. брусок из сильно закаленной стали, покрытый поперечными рубчиками или зубчиками; употребляется для ручной отделки (опиловки) кованных или литых металлических предметов; с очень мелкой насечкой назыв. подсалком, бархатной пилой, с крупными зубьями — рашпилем и употребляется для сглаживания неровностей дерева, копыт и т. п.

Так все и будут молчать???

Автор: Роберто Паласиос 7.10.2009, 17:48

Цитата

Чем отличаются:

1. Топоры русские и черкаские
2. Шоры шведские и русские
3. Седла шведские и русские

1) ???
2) Вообще-то ты их шЕрами назвал в документе.
Ничем. Потому как под шведскими подразумевается не конструкция, а происхождение.
3) Немецкие (шведские) одно, а русские, естественно, восточные. С трензельным оголовьем и т.д. У русских драгун чуть не до Полтавы попадались. Потом у обоза и нестроевых.

Автор: Роберто Паласиос 7.10.2009, 17:59

Цитата(Kirill @ 7.10.2009, 15:14)

Патников – 180
Пушкарские (приписка, русские)
Кафтаны – 26
Шапки лисьи – 40
Колпаки – 165
Полотна шерстяного – 4000 аршина

Кто мне скажет, что такое:

1. Ремни моржовые
2. Патники
3. Бердыш со стрельбою

Пальников-180
Всё пушкарское не западно-европейское.
1. Попытка делать ремни из кожи моржей. ??? Откуда их взяли то?
2.Пальники (!)
3.Алебарда с встроенным пистолетом? Комбинированное оружие?

Автор: Папаша Дорсет 7.10.2009, 18:16

Цитата(Роберто Паласиос @ 7.10.2009, 18:59)

Потников-180
Всё пушкарское не западно-европейское.
1. Попытка делать ремни из кожи моржей. ??? Откуда их взяли то?
2.Пальники (!)
3.Алебарда с встроенным пистолетом? Комбинированное оружие?

Кстати, бердыши "с копьи" тоже неплохо звучит))
Очень заинтересовали сумы стрелецкие 14000 шт!!!
Кстати, кафтаны пушкарские идут вкупе с лисьми шапками и колпаками. Шляп нет вообще.
Очень интересны трубы медные рейтарские ( музыкальные??) и боченки каптенармуские

Лопатка для вынимания ядра походила на шуфлу, насколько я помню. Был такой "струмент" ))

Цитата(Роберто Паласиос @ 7.10.2009, 18:59)

Потников-180
Всё пушкарское не западно-европейское.
1. Попытка делать ремни из кожи моржей. ??? Откуда их взяли то?
2.Пальники (!)
3.Алебарда с встроенным пистолетом? Комбинированное оружие?

Шкуры моржовые с Белого моря, естессно, от поморов, откуда и рыбий зуб ))

Автор: Роберто Паласиос 7.10.2009, 18:24

Цитата(Папаша Дорсет @ 7.10.2009, 19:16)

Кстати, бердыши "с копьи" тоже неплохо звучит))

Кстати, кафтаны пушкарские идут вкупе с лисьми шапками и колпаками. Шляп нет вообще.
Очень интересны трубы медные рейтарские ( музыкальные??) и боченки каптенармуские

Шкуры моржовые с Белого моря, естессно, от поморов, откуда и рыбий зуб ))

БЕРДЫШИ С КОПЬИ: То есть алебарды.

ПУШКАРСКОЕ: Всё вост. европейское - старое, но к службе годное.
ТРУБЫ: Сигнальные.
Бочёнки - это для Кирилла. Пусть обвешается. Будет как пират с добычей.

МОРЖОВЫЕ: Понятно конечно, но какая то единичная попытка.

Автор: Kirill 7.10.2009, 20:16

Цитата(Роберто Паласиос @ 7.10.2009, 18:59)

Пальников-180

А вот и нет! Именно Патники! И идет вкупе с седлами и шорами. Я конечно первым делом предположил, что это потник, вроде есть такая штука в кавалерии, но пригляделся и увидел именно патник. От чего вопрос и возник.

Цитата(Папаша Дорсет @ 7.10.2009, 19:16)

Лопатка для вынимания ядра походила на шуфлу, насколько я помню. Был такой "струмент" ))

А можно изображение? Потому как шуфло я видел, а вот лопатку для вынимания ядер - нет.

Автор: Слепой 7.10.2009, 20:33

Цитата(Kirill @ 7.10.2009, 21:16)

А вот и нет! Именно Патники! И идет вкупе с седлами и шорами. Я конечно первым делом предположил, что это потник, вроде есть такая штука в кавалерии, но пригляделся и увидел именно патник. От чего вопрос и возник.

Ну наверняка потник, просто через а написано. Хотя не знаю, характерно ли само слово для начала 17. У Татарникова, вроде, "войлоки седельные" упоминаются.
Шоры - не знаю конкретно. Есть такой элемент для упряжи, но чтоб для верховых, да ещё и с различиями... не знаю.
сёдла - в общих чертах Роберто правильно написал - условно для лёгкой (восточная линия) и тяжёлой (западная) кавалерии. Различия - как между небом и землёй в конструкции. Упрощённо говоря, если представляешь современное казачье и т.н. "испанское" - то вот. если не представляешь, дать ссылки на фотки? Можно различия и подробнее описать, если нужно.

Автор: Папаша Дорсет 7.10.2009, 20:34

Цитата(Kirill @ 7.10.2009, 21:16)

А вот и нет! Именно Патники! И идет вкупе с седлами и шорами. Я конечно первым делом предположил, что это потник, вроде есть такая штука в кавалерии, но пригляделся и увидел именно патник. От чего вопрос и возник.
А можно изображение? Потому как шуфло я видел, а вот лопатку для вынимания ядер - нет.

Патник вполне может быть банальной опиской т.е. потником. В словаре Даля "патника" нет
Насчет лопатки постараюсь сегодня приискать картинку.

Автор: Kirill 7.10.2009, 21:54

А вот такое никого не заинтересовло "Коробков где фитиль и нитки носят"? А что такое "обрез"?

А как вам способ хранения шведских "драных" знамен - тупо в амбаре? Так же интересно, что их упоминают в связи с будущим походом... С ними хотели идти на войну?

Автор: Alexus 8.10.2009, 10:38

Да, таких росписей имеществ и на 17 век хватает.

"Ремней моржовых с пряжки – 200"

Крепкие ремни, в ОЧЕНЬ редких случаях завозили с Поморья

"Стволов турецких для ложа русского дела – 39"

В опоси Оружейной пааты вт.пол. 17 века таких стволов навалом было
…
"Патников – 180"

здесь два варианта. Либо палников (иногда "люди" написана очень похожей на "твердо" с выносом), либо потников с опиской то часто бывало. Так. "петардов" писали "пидардов", "палников" - "полниками" и т.д.
"Бердышей
С стрельбою – 2
С копьи – 2
Золоченых – 11
Простых – 48"

Бердыш со стрельбою, исходя из малого количества, можно предположить, что скорее комбинированное оружие. В описи 1697 г. попадалось также комплект "бердыш с мушкеты", хотя мушкеты ранее уже упоминались

"Пушкарские (приписка, русские)
Кафтаны – 26
Шапки лисьи – 40
Колпаки – 165"

Да, типично пушкарское - в 1673 г. именно такое имущество идет - кафтаны, шапки лисьи и колпаки.
…
Буравов что с пушки пыжи вынимают – 50
Багров что пушки разряжают – 8
Лопаток
Порох выгребать – 40
Ядра вынимать – 36"

Интресные инстрменты для разряжения пушки. Очевидно, узкая лапатка, чтоб в зазор между стволом и ядром просунуть и поддеть

"Для чего на гранатном дворе хранилась янтарная мука?"

вот здесь затрудняюсь ответить - тоже встречал привоз янтаря на Пушечный двор. Много ли ее было?

"А как вам способ хранения шведских "драных" знамен - тупо в амбаре? Так же интересно, что их упоминают в связи с будущим походом... С ними хотели идти на войну?"

После русско-шведской войны 1656-1661 гг взятые знамена с Дерпта и "магнусово бою" под Гдовом доставили в Москву и тоже невесть как покидали. Одно швед. драгунское знамя хранится в Ермитаже (передали из Артиллериского музея после 1920-х )

Автор: Kirill 8.10.2009, 12:52

Цитата(Alexus @ 8.10.2009, 11:38)

"Для чего на гранатном дворе хранилась янтарная мука?"

вот здесь затрудняюсь ответить - тоже встречал привоз янтаря на Пушечный двор. Много ли ее было?

Имел консультацию у спецов, что работают с янтарем. Их мнение таково, что могли варить лак с использованием окиси свинца, т.е. сурика. Он, сурик, то же проходит по этой описи. Лак же могли расходовать как угодно.

Цитата(Alexus @ 8.10.2009, 11:38)

Багров что пушки разряжают – 8

Интересно понять как это выглядит.

Автор: Папаша Дорсет 8.10.2009, 14:08

Цитата(Kirill @ 8.10.2009, 13:52)

Имел консультацию у спецов, что работают с янтарем. Их мнение таково, что могли варить лак с использованием окиси свинца, т.е. сурика. Он, сурик, то же проходит по этой описи. Лак же могли расходовать как угодно.

Интересно понять как это выглядит.

Думал, что бурав, но там такой уже есть. Загадка!
Кстати, затравки там тоже отдельные были. Видно их ввинчивали в стволы. Как много нового узнаешь об обыкновенных вещах....

Автор: Слепой 8.10.2009, 20:45

Сорри за тупость - итак, шоры:
Шора - комплект упряжи для т.н. "шорной", или же "немецкай" запряжки. Позже стала называться английской. Главное отличие от русской запряжки - отсутствие дуги (которую многие принимают сейчас за хомут) и, соответственно, иная система шлей. Характерна для цуговой запряжки. Распространение в России получила, видимо, как раз с началом строительства массовой армии, ибо является значительно проще русской запряжки и удобнее для длительных небыстрых переходов.
П.С. Это не из словаря статья, а я и сам знаю

Кирилл
Я только не понял, откуда ты взял "русские шоры"? Такого понятия по определению быть не должно.

Автор: Kirill 8.10.2009, 20:57

Цитата(Слепой @ 8.10.2009, 21:45)

Кирилл
Я только не понял, откуда ты взял "русские шоры"? Такого понятия по определению быть не должно.

Исключительно исходя из текста документа:

Цитата(Kirill @ 7.10.2009, 15:14)

Шор ветхих рваных шведских – 180 пар

Раз были седла русские и шведские, то почему не быть шорам русским и шведским? Я ж не кавалерист. Откуда мне знать? Теперь спасибо тебе, просветил, буду знать.

Автор: Слепой 8.10.2009, 21:02

Цитата(Kirill @ 8.10.2009, 21:57)

Раз были седла русские и шведские, то почему не быть шорам русским и шведским?

ну да, логично. Только прошу отметить, что "русское" седло - это типология, а "шведское" (по типологии "немецкое") - происхождение.

Цитата(Kirill @ 8.10.2009, 21:57)

Я ж не кавалерист.

Увы, я тоже ((

Автор: Kirill 8.10.2009, 21:07

Цитата(Слепой @ 8.10.2009, 22:02)

Только прошу отметить, что "русское" седло - это типология, а "шведское" (по типологии "немецкое") - происхождение.

Ну, я надеюсь, у тебя будет таки возможность рассказать об этом подробнее.

Цитата(Слепой @ 8.10.2009, 22:02)

Увы, я тоже ((

Ой, а с виду и не скажешь

Автор: Слепой 8.10.2009, 21:11

Цитата(Kirill @ 8.10.2009, 22:07)

Ой, а с виду и не скажешь

Это маска!

Флуд попёр... Молчу!

Автор: Gromoboy 9.10.2009, 17:41

Цитата(Kirill @ 7.10.2009, 22:54)

А как вам способ хранения шведских "драных" знамен - тупо в амбаре? Так же интересно, что их упоминают в связи с будущим походом... С ними хотели идти на войну?

А где их еще хранить? в церкви вывешивать - для начала 18 в. святотатство. зала достопамятных вещей до 19 века не было, для службы их использовать нельзя - вот в амбаре и хранили. не для какого похода их использовать не собирались, просто даны в общем списке с другими вещами. войсковое знамя на ВСВ еще не имело глубого сакрального символизма, однако под чужим никто никуда бы не пошел. сделали любое холщовое, или вообще без знамен пошли бы (вон сколько отписок "... знамен по сию пору не дадено")

Автор: Kirill 11.10.2009, 17:56

Кстати, наличие мерок пороховых не означает ли того факта, что патроны крутили "на местах"? Что думаете?

Автор: Gromoboy 11.10.2009, 21:15

да, крутили на местах, для этого и пулелейки были, а свинец и порох в полки в основном отпускали на вес.

Автор: Kirill 11.10.2009, 21:17

Цитата(Gromoboy @ 11.10.2009, 22:15)

да, крутили на местах, для этого и пулелейки были, а свинец и порох в полки в основном отпускали на вес.

Я не просто так спросил, а бумагу и нитки?

Автор: Gromoboy 11.10.2009, 21:55

бумагу и нитки можно и на местах заготовить/закупить, в отличии от пороха и свинца.

Автор: Kirill 11.10.2009, 22:05

Цитата(Gromoboy @ 11.10.2009, 22:55)

бумагу и нитки можно и на местах заготовить/закупить, в отличии от пороха и свинца.

Да ну? Можно примеры?

Автор: Gromoboy 11.10.2009, 22:10

гм... попробую конечно подобрать по ПиБам, Брюсу и др, но вероятнее всего просто не найду никаких упоминаний об отправке бумаги и ниток, но найду кучу про порох и свинец.

Автор: Kirill 11.10.2009, 22:18

Цитата(Gromoboy @ 11.10.2009, 23:10)

гм... попробую конечно подобрать по ПиБам, Брюсу и др, но вероятнее всего просто не найду никаких упоминаний об отправке бумаги и ниток, но найду кучу про порох и свинец.

А я не про отправку, ее действительно скорее всего не будет, я про то, что "бумагу и нитки можно и на местах заготовить/закупить". Это ведь не может пройти незамеченным в документах?

Автор: Борис 12.10.2009, 10:43

Заготовка патронов в полках вполне отражена в источниках.
В ноябре 1705 Огильви писал Петру, чтобы солдаты в полках в течение зимы переделали патроны под свои калибры, для чего в полки нужно было отправить из казны бумагу, нити и свинец.

Я.Брюс отказывался заготавливать патроны на пехотные полки в артиллерии, ссылаясь на то, что в его ведомстве не знают, каких именно калибров в какие полки нужны патроны. Мол, обычно патроны делаются в полках.

Известен приказ по Семеновском полку в июле 1709 года, предписывающий доделать патронов до уставного количества. И отчет об исполнении есть.

Автор: Alexus 12.10.2009, 12:51

по концу 17 в. - среди полкового имущества идут картузы бумаги, причем много и вместе с порохом мушкетным, это в отличие от "бумаги писчей"

Автор: Kirill 12.10.2009, 13:17

Цитата(Борис @ 12.10.2009, 11:43)

Известен приказ по Семеновском полку в июле 1709 года, предписывающий доделать патронов до уставного количества. И отчет об исполнении есть.

Привести текст можно?

Автор: Борис 12.10.2009, 13:21

Цитата(Kirill @ 12.10.2009, 14:17)

Привести текст можно?

Приказ по полку от 12.07.1709:

Цитата

патроны в указное число чтоб было сделано

"Известие", подписанное майором Волковым:

Цитата

А патроны в ротах в указное число в ящиках и в лядунках с пулями сделаны

.

Автор: Kirill 12.10.2009, 13:27

Видимо я один умею давать полные тексты документов и полные ссылки на них....

Автор: Kirill 13.10.2009, 8:56

"Взбудоражим" тему - указаны карабины "в сундуках". Интересно это сундуки были для хранения или и для перевозки? И как выглядели медные фляги?

Автор: Роберто Паласиос 13.10.2009, 10:06

Цитата(Kirill @ 13.10.2009, 9:56)

"Взбудоражим" тему

- указаны карабины "в сундуках". Интересно это сундуки были для хранения или и для перевозки? И как выглядели медные фляги?

Вспоминается мне, были некие дебаты; что есть карабины в этот период вообще? Колесцовые? Тогда хранили их долго, ещё со времён рейтарских. И хранили в чём-то. Наверное в "сундуках".
( Мушкетные и фузейные – 200, Карабинные – 1450, Труб медных рейтарских – 200) - похоже карабины чётко отделены в этой описи от мушкетов и фузей. По контексту вроде перечисляется в каком состоянии хранится, а не как упаковали для перевозки.
Как выглядели медные фляги пока не знаю. И это точно водоносные? Их всего 16 шт. Может и не для воды. Хотя готовились к южному походу и о воде позаботиться следовало. Может это "канистры" для воды. то есть бочёнки.

Автор: konstantyn_lvk 13.10.2009, 11:52

Цитата(Kirill @ 12.10.2009, 14:27)

Видимо я один умею давать полные тексты документов и полные ссылки на них....

Ну, полный текст документа, особенно если он опубликован или цитирован где-то, совсем не обязательно, а вот библографически правильно оформленную ссылку-то надо непременно.

Автор: Kirill 13.10.2009, 15:14

Цитата(Роберто Паласиос @ 13.10.2009, 11:06)

Как выглядели медные фляги пока не знаю. И это точно водоносные?

Там не написано. А для чего еще могут употребляться фляги? Кстати ремней там то же не много.

Автор: Роберто Паласиос 13.10.2009, 15:21

Цитата(Kirill @ 13.10.2009, 16:14)

Там не написано. А для чего еще могут употребляться фляги? Кстати ремней там то же не много.

Для жидкостей (разных). А ремни из сыромятки можно наделать.

Автор: Kirill 14.10.2009, 22:42

Продолжим?

Ведомость сколько в артиллерии пушек, мортир, гаубиц, дробовиков к вышеописанных артиллерийских припасов января по 1число нынешнего 1711 года налицо по алфавиту ниже сего

…
Б
…
Бумаги
Александрийской - 15 стоп
Старой – 120 стоп
Хлопчато пряденой – 60 стоп
Непряденой – 250 стоп
Боченков каптенармусских – 240
…
Г
Глины белой – 30 пудов
Д
Дробовиков медных
Шведских - 4
Польских – 3
Русских – 3
От Разряду прислано – 17
Приказ Княжества Смоленского – 2
…
Дуг железных к гренадерским ремням – 28
Дерева лядуночного – 94
К
…
Коробков в чем фитиль и нитки носят - 174
Кремней – 400000
Карабинов
с медной оправой – 500
с железной оправой – 660
ломаны - 260
Камни гипсу – 94 пуда
…
Крюков карабинных – 460
…
Котлов
Чугунных – 49
Железных кованных – 1
…
М
Мерок пороховых – 46
Мешков холщевых - 500
Мехов больших немецких – 3 пары
…
П
Потников седельных – 118
Панцыря – 50
…
Парусов – 30
Р
Ремней моржовых с пряжками – 200
Рогов пушкарских – 143
Решет – 400
Рогатины – 45 подметных
Рогулек железных четверть - 55000
С
Сундук в котором лежат образцы всяких припасов – 1
…
Свеч восковых - 9 пуд
…
У
…
Уполовников железных – 30
Ф
Фурм медных – 47
Фляг медных – 16
Фонарей пушкарских в чем фитиль носят – 900
Фонарей потайных – 10
Фузей – 160
Фитиля – 796 пудов
…
Ч
Чаш литавренных медных – 7
…
Ш
…
Шпаг – 129
…
Шатер с наметом – 1
…
Шишаков – 1900

Документальный фонд (архив) ВИМАИиВС. Фонд 2. Опись 1. Дело 7. Л. 189-195

Что мне не понятно:

1. Зачем белая глина?
2. Дробовик, скорее всего пушка?
3. Зачем железные дуги к гренадерским ремням?
4. Зачем гипс?
5. Зачем в артиллерии паруса?
6. Что такое рогатины подметные и рогульки железные?

Кстати, по списку названий прочих документов получается, что как минимум с 1714 года все мушкеты из Тулы отправлялись в деревянных ящиках. Вот в качестве примера (1714г. Документальный фонд (архив) ВИМАИиВС. Фонд 2. Опись 1. Дело 150. Л. 279-281): "Отписка Чулкова о наличии в слободе 2700 драгунских фузей для посылки их в дивизию Боура, о невозможности в скором времени изготовить для них нужного числа ящиков, об изготовлении оружия из железа заводского и ручного тульских промышленников, о производстве опытов с показанием результатов, о заказе пистолетов для опытов из заводского и ручного железа, о затруднениях с перевозкой оружия из Тулы в Москву без подорожных."

Автор: Роберто Паласиос 14.10.2009, 23:25

Цитата(Kirill @ 14.10.2009, 23:42)

Продолжим?

Ведомость сколько в артиллерии пушек, мортир, гаубиц, дробовиков к вышеописанных артиллерийских припасов января по 1число нынешнего 1711 года налицо по алфавиту ниже сего

Что мне не понятно:

1. Зачем белая глина?
2. Дробовик, скорее всего пушка?
3. Зачем железные дуги к гренадерским ремням?
4. Зачем гипс?
5. Зачем в артиллерии паруса?
6. Что такое рогатины подметные и рогульки железные?

Кстати, по списку названий прочих документов получается, что как минимум с 1714 года все мушкеты из Тулы отправлялись в деревянных ящиках. Вот в качестве примера (1714г. Документальный фонд (архив) ВИМАИиВС. Фонд 2. Опись 1. Дело 150. Л. 279-281): "Отписка Чулкова о наличии в слободе 2700 драгунских фузей для посылки их в дивизию Боура, о невозможности в скором времени изготовить для них нужного числа ящиков, об изготовлении оружия из железа заводского и ручного тульских промышленников, о производстве опытов с показанием результатов, о заказе пистолетов для опытов из заводского и ручного железа, о затруднениях с перевозкой оружия из Тулы в Москву без подорожных."

"Потников седельных – 118" -всё таки ПОТНИКОВ!

2 Да, пушка. маленькая.
3 У Татарникова есть такое упоминание. Полагаю, такое армирование низа и боковин гранатной сумы. Железная полоса (дуга вниз), идущая от одного кольца до другого через низ. Видно вшивалась в суму.
4 Может для чистки металла?
5 Для разделки на что-то из парусины.
6 Фомки?