IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

4 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Тесак (Messer)
Voldaimar
сообщение 17.8.2008, 13:13
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 553
Регистрация: 1.12.2005
Пользователь №: 70 009





Репутация:   0  


На ПК 2008 все, кто воевал с древковым, особенно с пиками, осознали необходимость иметь ручное оружи, причем оно должно быть компактным и удобным, не мешая ходить. Одним из лучших вариантов такого строевого вспомогательного оружия является [b:d99a000202]тесак[/b:d99a000202] или [b:d99a000202]messer[/b:d99a000202], который обильно встречается, как в археологии, так и на картинах. Предлагаю тут собирать информацию по этому прекрасному оружию, чтобы в следующем сезоне мы могли сполна насладиться рукопашной.

IPB Image
Конец 15 века

IPB Image
Талхоффер

http://picasaweb.google.ru/korshok/Medieva...432927467513266

http://picasaweb.google.ru/korshok/Medieva...432354225347186

Сообщение отредактировал Griet - 6.1.2012, 13:00


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zigmund
сообщение 17.8.2008, 14:16
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 14.8.2006
Пользователь №: 70 193





Репутация:   0  


В общем стандартная вещь, использование короткого орудия с широким лезвием. На начало 16 века появляются дюсаки, что то похожее на кастет тока с лезвием меча :D


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Voldaimar
сообщение 17.8.2008, 15:13
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 553
Регистрация: 1.12.2005
Пользователь №: 70 009





Репутация:   0  


Зигмунд, у тебя наверняка есть копонина? Подкинь пожалуйста!


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zigmund
сообщение 17.8.2008, 16:27
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 14.8.2006
Пользователь №: 70 193





Репутация:   0  


IPB Image
circa 1490

http://i.io.ua/img_aa/large/0530/83/05308335.jpg
http://i.io.ua/img_aa/large/0530/81/05308124.jpg

На myarmoury есть немного
http://www.myarmoury.com/talk/viewtopic.ph...ighlight=messer

http://www.myarmoury.com/talk/viewtopic.ph...der=asc&start=0

http://www.myarmoury.com/talk/viewtopic.ph...der=asc&start=0

http://www.myarmoury.com/talk/viewtopic.ph...der=asc&start=0

dussack
http://www.myarmoury.com/talk/viewtopic.php?t=13659&start=0

Сообщение отредактировал Griet - 6.1.2012, 13:01


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bruno
сообщение 17.8.2008, 17:20
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 29.3.2007
Пользователь №: 70 520





Репутация:   0  


Характерно ли такое оружие на период до 1425 года?


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fortochnik
сообщение 18.8.2008, 16:38
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 3.5.2006
Пользователь №: 70 096





Репутация:   0  


Сделал подборочку:

Изо:
http://picasaweb.google.com/udalow/_

Родняк:
http://picasaweb.google.com/udalow/lPVscI

Реплики:
http://picasaweb.google.com/udalow/_02

Сообщение отредактировал Griet - 6.1.2012, 13:01


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Денис
сообщение 18.8.2008, 16:57
Сообщение #7


1984-2012.
***

Группа: Консулы
Сообщений: 7 499
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 4
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада
Военно-историческая группа (XV):
Рота Св.Фомы




Репутация:   90  


Коллеги ! Обоснован ли такой вариант тесака из МАА ?

IPB Image

Или это изображен второй снизу тесак ?

http://lh5.ggpht.com/udalow/SKl-sQUmKTI/AA....jpg?imgmax=512

Насколько реальны изображенные ножны ?

Сообщение отредактировал Griet - 6.1.2012, 13:02


--------------------
IPB Image
Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее.
Спиваются военные романтики
И из султанов чаще лезут перья
Медалей больше нет, лишь денег фантики
И тихо я скажу «Прощай, империя...»

Я просто верю в то, что рушить догмы -
Лучший способ не стареть,
Что песни могут останавливать бомбы
И в то, что тишина - это смерть !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zigmund
сообщение 18.8.2008, 17:11
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 14.8.2006
Пользователь №: 70 193





Репутация:   0  


Цитата

Эта фото из Эрмитажа, может у кого есть фото таблички, или кто узнать может датировки мечей?

Цитата
Или это изображен второй снизу тесак ?

Там особенность в гарде, встречаются такие.

Сообщение отредактировал Griet - 6.1.2012, 13:02


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Денис
сообщение 18.8.2008, 17:19
Сообщение #9


1984-2012.
***

Группа: Консулы
Сообщений: 7 499
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 4
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада
Военно-историческая группа (XV):
Рота Св.Фомы




Репутация:   90  


Из чего сделана в данном случае рукоять ? Из стали с деревянными пластинами ?


--------------------
IPB Image
Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее.
Спиваются военные романтики
И из султанов чаще лезут перья
Медалей больше нет, лишь денег фантики
И тихо я скажу «Прощай, империя...»

Я просто верю в то, что рушить догмы -
Лучший способ не стареть,
Что песни могут останавливать бомбы
И в то, что тишина - это смерть !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zigmund
сообщение 18.8.2008, 17:32
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 14.8.2006
Пользователь №: 70 193





Репутация:   0  


Стандартная рукоятка, тока плюс ко всему, обмотана проволкой.


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Денис
сообщение 18.8.2008, 17:34
Сообщение #11


1984-2012.
***

Группа: Консулы
Сообщений: 7 499
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 4
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада
Военно-историческая группа (XV):
Рота Св.Фомы




Репутация:   90  


Условно говоря - рукоятка из того же материала, что и клинок ?


--------------------
IPB Image
Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее.
Спиваются военные романтики
И из султанов чаще лезут перья
Медалей больше нет, лишь денег фантики
И тихо я скажу «Прощай, империя...»

Я просто верю в то, что рушить догмы -
Лучший способ не стареть,
Что песни могут останавливать бомбы
И в то, что тишина - это смерть !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zigmund
сообщение 18.8.2008, 17:41
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 14.8.2006
Пользователь №: 70 193





Репутация:   0  


Та нет, там деревянные накладки, или цельная деревянная ручка обтянутая кожей, а потом обмотана проволкой.


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Денис
сообщение 18.8.2008, 17:50
Сообщение #13


1984-2012.
***

Группа: Консулы
Сообщений: 7 499
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 4
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада
Военно-историческая группа (XV):
Рота Св.Фомы




Репутация:   90  


Не понял. А куда же крепится "гарда" тогда ? Это точно не стальная рукоятка, составляющая единое целое с "гардой", на которой с обеих сторон крепятся деревянные пластины ?! Я имею в виду оригинал. А что касается картинки - насколько характерны варианты рукоятей "обмотанных проволокой" ?


--------------------
IPB Image
Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее.
Спиваются военные романтики
И из султанов чаще лезут перья
Медалей больше нет, лишь денег фантики
И тихо я скажу «Прощай, империя...»

Я просто верю в то, что рушить догмы -
Лучший способ не стареть,
Что песни могут останавливать бомбы
И в то, что тишина - это смерть !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
John Hockwood
сообщение 18.8.2008, 17:58
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 283
Регистрация: 15.2.2006
Пользователь №: 70 047

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XV):
Белый Отряд. Английские солдаты Войны Роз 1461-1485




Репутация:   2  


По-моему, это всерубеж 15-16 веков. Подходит ли он нам?


--------------------
Honi soit qui mal y pense
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zigmund
сообщение 18.8.2008, 19:08
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 14.8.2006
Пользователь №: 70 193





Репутация:   0  


Цитата
По-моему, это всерубеж 15-16 веков.

На изо есть более ранние образцы, тока они все имеют свои характерные черты...

Цитата
Не понял. А куда же крепится "гарда" тогда ? Это точно не стальная рукоятка, составляющая единое целое с "гардой", на которой с обеих сторон крепятся деревянные пластины ?! Я имею в виду оригинал.

Наверно, я не совсем понял вопрос.
Цитата
А что касается картинки - насколько характерны варианты рукоятей "обмотанных проволокой" ?

На изо такое очень редко встречаться, а так это более поздняя мода.


http://s43.radikal.ru/i099/0808/27/d4b7e0267497.jpg

Сообщение отредактировал Griet - 6.1.2012, 13:03


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Voldaimar
сообщение 18.8.2008, 21:36
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 553
Регистрация: 1.12.2005
Пользователь №: 70 009





Репутация:   0  


Клинок представляет из себя "напильник" с тонкой ручкой, на которую последовательно насаживается гарда и навершие (если оно есть). Рукоятка крепится в последнюю очередь.


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zigmund
сообщение 18.8.2008, 22:53
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 14.8.2006
Пользователь №: 70 193





Репутация:   0  


В одноручных мечей рукоятка, в основном, цельная. С бруска выпиливается рукоять и сверлиться отверстие, потом напильником обрабатывается, после чего процесс насаживания. Один с вариантов, железая рукоять нагревается до определено температуры и когда насаживается прожигает дерево, что бы оно идеально лежало, чуть не забыл, внутри смазывается смолой... Процесс достаточно сложный и трудоёмкий.


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andre Grigou
сообщение 27.8.2008, 11:31
Сообщение #18


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 187
Регистрация: 28.11.2005
Пользователь №: 70 004





Репутация:   0  


Цитата("Bruno")
Характерно ли такое оружие на период до 1425 года?


Именно такой формы, маловероятно. Подобная форма гарды встречается с третей четверти 15-го века.

Сообщение отредактировал Griet - 6.1.2012, 13:03


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zigmund
сообщение 27.8.2008, 23:09
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 14.8.2006
Пользователь №: 70 193





Репутация:   0  


Я тоже сделал не большую подборку, тока все в кучу намешал )
фото тут http://sigmund.io.ua/album147865

Сообщение отредактировал Griet - 6.1.2012, 13:03


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
bookworm
сообщение 29.8.2008, 13:29
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 24.3.2007
Пользователь №: 70 507





Репутация:   0  


Добрый день или другое время суток.
Тесак, изображенный на оспейевской картинке имеет 100 % реальный прототип. Хранился сначала в лондонском Тауэре, а теперь в Лидсе. Датируется 1460 г. Вот фотки - http://www.tforum.info/forum/index.php?aut...req=si&img=4268
Правильнее его называть, наверное, однолезвийным мечем. Набор рукояти аналогичен. Мессер же, это нож, со всеми характерными особностями - рукоятка на заклепках и т.д.
С уважением.

Сообщение отредактировал Griet - 6.1.2012, 13:04


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 12.12.2018, 7:09     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования