IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Штык ружья 1808 размеры.
Сергей Коленцев
сообщение 16.10.2020, 20:07
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Регистрация: 22.7.2019
Пользователь №: 1 242 545

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк, 3 р.




Репутация:   4  


Такое ощущение что типов штыков к 1808 было два. Длинный и короткий. У Гогель и в 1809 и в 1825 описан только короткий. Длина клинка около 37 см где-то. А по архиалогии они длиннее есть . Ни чего не понимаю.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Коленцев
сообщение 16.10.2020, 21:10
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Регистрация: 22.7.2019
Пользователь №: 1 242 545

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк, 3 р.




Репутация:   4  


В Гогеле 37 см лезвие, а в Лейбштандарт 45. И как это понимать?
https://antikvariat.ru/auto/4024/93256/
Может это ни какой не 1808, а более раний? Хотя и штыки 1805 года выпуска из Стокгольма тоже визуально не длинные.


Вообще-то часто поднимают штыки и считают за 1808, но они ограмные по длине.

Вот размеры 1808
IPB Image

И где здесь клинок 45 см?

А это Гогель уже 20-х годов. Футы, дюймы линии.вроде так.

IPB Image


Сообщение отредактировал Сергей Коленцев - 16.10.2020, 21:32
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
БВА
сообщение 17.10.2020, 22:34
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 997
Регистрация: 21.12.2009
Пользователь №: 20 157

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   24  


Где-то (кажется в Материалах ВУА) встречал про изготовление укороченных стволов к ружьям, одобренных Александром. Короткую длину ствола и соответственно ружья должны были компенсировать более длинным штыком, чтобы общая длина ружья со штыком была неизменной.


--------------------
"Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
БВА
сообщение 18.10.2020, 15:08
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 997
Регистрация: 21.12.2009
Пользователь №: 20 157

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   24  


указ г-м Воронову от 17 июля 1812г.:
Цитата
"По личному вашему Мне объяснению о средствах приумножения в приготовлении ружьев на Тульском оружейном заводе, предписываю следующее:
1) Позволяю у нового образца длину ствола обрезать на 3 1/2 дюйма, а штыки на ту же длину прибавить и казну делать на манер английской, не с гранями, но круглую;
...."

Сборник исторических материалов, извлеченных из Архива Собственной его императорского величества канцелярии. Выпуск 1. СПб., 1876. С.27-28.


--------------------
"Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Коленцев
сообщение 18.10.2020, 17:08
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Регистрация: 22.7.2019
Пользователь №: 1 242 545

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк, 3 р.




Репутация:   4  


Цитата(БВА @ 18.10.2020, 15:08) *

указ г-м Воронову от 17 июля 1812г.:

Сборник исторических материалов, извлеченных из Архива Собственной его императорского величества канцелярии. Выпуск 1. СПб., 1876. С.27-28.


Понятно, военный выпуск. А после изгнания наверное перешли на стандартные. Спасибо.

Сообщение отредактировал Сергей Коленцев - 18.10.2020, 17:10
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Smol 76
сообщение 23.10.2020, 10:00
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Регистрация: 8.8.2012
Пользователь №: 187 998

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й Егерский полк




Репутация:   11  


По "археологии" не встречал штыков длиннее 37-39 см. Кроме французских конно-егерских к мушкетону. Тот совершенно безумной длинны ( около 47 см. ) Как раз он и изображён на Лейбштандарте. Непонятно , на каких основаниях он атрибутирован как русский 1808-й ) ???

Скорее всего, по приказу от июля месяца , оружие едва-ли попало в армию раньше декабря... а после войны , очень долго использовались трофеи. Если не ошибаюсь, до 1817 г. оружейные заводы занимались только ремонтом и переделкой.

Сообщение отредактировал Smol 76 - 23.10.2020, 10:09
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elec
сообщение 23.10.2020, 10:49
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 048
Регистрация: 14.4.2015
Пользователь №: 653 810

Город:
Елец
Военно-историческая группа (XIX):
Мариупольский гусарский полк




Репутация:   31  


Цитата(Smol 76 @ 23.10.2020, 10:00) *

По "археологии" не встречал штыков длиннее 37-39 см. Кроме французских конно-егерских к мушкетону. Тот совершенно безумной длинны ( около 47 см. ) Как раз он и изображён на Лейбштандарте. Непонятно , на каких основаниях он атрибутирован как русский 1808-й ) ???

А французскому мушкетону раструб не полагался ? Если полагался, то как он сопрягался с втулкой штыка ?

Сообщение отредактировал Elec - 23.10.2020, 10:49


--------------------
Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 23.10.2020, 13:15
Сообщение #8


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 558
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   196  


Цитата(Elec @ 23.10.2020, 11:49) *

А французскому мушкетону раструб не полагался ? Если полагался, то как он сопрягался с втулкой штыка ?


Французскому мушкетону (карабину по-нашему), не полагался, а французскому тромблону (мушкетон по-нашему) полагался.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Коленцев
сообщение 23.10.2020, 15:22
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Регистрация: 22.7.2019
Пользователь №: 1 242 545

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк, 3 р.




Репутация:   4  


А "арка" на трубке для целика с какого года пошла?
Возможно тот длинный и на "военный эрзац" не тянет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Smol 76
сообщение 23.10.2020, 19:47
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Регистрация: 8.8.2012
Пользователь №: 187 998

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й Егерский полк




Репутация:   11  


Совсем запутали с терминологией.

Французский кавалерийский мушкетон с 47 см. штыком.
Не путайте пожалуйста с русскими мушкетонами, карабинами и различным флотским, абордажным огнестрелом. Он у французов назывался " mousqueton"
IPB Image

Сообщение отредактировал Smol 76 - 23.10.2020, 19:56
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 29.10.2020, 2:29     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования