Конные полки крымских татар Опции

[oficer63]

Именно.

[wood]

Кто же Вам сейчас ответит...

[Titoviv]

Надо уточнять. У Давыдова были воспоминания. Кто может по ним проверить был ли в его отряде кто либо из КТ полка?

У Давыдова крымских татар не было. Были 1-й Тептярский и 1-й Бугский.

Сообщение отредактировал Titoviv - 28.12.2012, 12:00

[oficer63]

По некоторым данным были - в полковой истории указывается рапорт Довыдова о стычки его отряда у г. Вязьма в котором принимали участие уланы Храповицкого, Донские казаки и татары Симферопольского полка.

[Нижегородец]

Так описывает Э. Г. Эрстрем внешний вид одного из офицеров отряда крымских татар следовавшего через Нижний Новгород к армии «Однажды посетил я канцелярию нижегородского ополчения и встретил там одного из татарских офицеров — если так можно назвать предводителя хаотичной толпы воинов. Татарский офицер отличался от простых ратников лишь белым поясом и саблей. Голова его была выбрита почти полностью — кроме круга на макушке» .

Полки крымских татар в Нижнем Новгороде не бывали. Студент-швед Эрстрем "татарами", видимо, назвал один из Башкирских полков, следовавших из Оренбургской губернии через Нижний Новгород к армии.

[kombat]

По некоторым данным были - в полковой истории указывается рапорт Довыдова о стычки его отряда у г. Вязьма в котором принимали участие уланы Храповицкого, Донские казаки и татары Симферопольского полка.

Андрей! В отряде Д.Давыдова никогда не было улан Храповицкого, а был майор Волынского уланского полка С.С. Храповицкий 2-й, кроме того в отряд входила команда из 80 донских казаков полков Сысоева 3-го, Грекова 21-го и Иловайского 10-го (все полки входили в состав 2-й Западной армии), а также команда из 50 чел. Ахтырского гусарского полка. Позднее отряд был усилен Донским казачьим полком войскового старшины И.Г. Попова 13-го, 1-м Бугским и 1-м Тептярским казачьими полками. Симферопольский конно-татарский полк никогда не только не входил в отряд Давыдова, но и не участвовал с его отрядом в совместных боевых операциях.

[oficer63]

Спорить не буду. Я выложил что имею. Этот период службы крымских татар мной почти не исследован, очень мало вероятно, что эта инфа высосана из пальца. Вообще по этапной хронологии 1812г. и Симферопольский и Перекопский конно-татарские полки весь 1812г. входили в состав сводного казачьего корпуса Платова.
Более подробно этим периодом инородческих частей занимается достаточно хороший московский историк Сергей Калинин. Отпишу ему, он, по возможности, перепроверит.

Сообщение отредактировал oficer63 - 29.12.2012, 20:43

[kombat]

Если рассматривать версию, что Д. Давыдов и офицеры его отряда заимствовали обмундирование конно-татарских полков, то скорее всего они могли взять за образец обмундирование Евпаторийского конно-татарского полка, который в марте 1813 г. вместе с отрядом Давыдова входил в состав корпуса Винцингероде.
По моему мнению информацию по униформе конно-татарских полков надо искать в украинских архивах, в фондах относящихся к деятельности герцога Ришелье на посту херсонского военного губернатора, так как именно ему была поручена разрабтка образцов обмундирования для конно-татарских полков.

[Titoviv]

Полки крымских татар в Нижнем Новгороде не бывали. Студент-швед Эрстрем "татарами", видимо, назвал один из Башкирских полков, следовавших из Оренбургской губернии через Нижний Новгород к армии.

Вероятнее всего это мог быть не башкирский а мещерякский полк.

[Уфимец]

Внимательно почитайте автора. Он пишет вначале о башкирах, а потом о татарах, упоминая о том, что они (последние) пришли с Кавказа или Крыма. Он различает башкир и татар достаточно четко, указывает сам: "татары напоминали башкир, впрочем, многим от них отличаясь". Далее татарский офицер в беседе с ним сообщает о шведах, о короле Карле с которым они (татары) были в Бендерах. Башкиры в годы Северной войны воевали в Прибалтике, а мишари (мещеряки) могли быть в отрядах Меньшикова при Полтаве, но не в Бендерах и не союзниками Карла. Поэтому, этот момент я отношу к крымским татарам и считаю, что это мог быть один из резервных отрядов догонявших армию, а Нижний стал центром куда стекались все резервы. Отметим и то, что эти татары проезжая рынок, пиками очень ловко хватали булочки и прятали в свои ранцы. У башкир и мишарей ранцы отсутствовали, былии кожаные мешки. У крымских татр получается могли быть иного покроя кожанные сумки-ранцы (это надо уточнять). Примерную реконструкцию крымского татарина дал художник Азат Кужин в моей книжке про национальную коницу императора Александра. Сам считаю, что обмундирование было во многом произвольным, национальное. Тем офицерам которым сохранен мундир в качестве награды, надо полагать они являясь офицерами и чиновниками (они дворяне, в действительных чинах) носили мундиры частей российской армии или иных структур которые были им положены во время их прежней службы, и в которых они и вышли на войну т.е. это мундиры не национальные, а армейские или гражданские.