IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

3 страниц V < 1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Трещетки с трубками, пыжевники и кольца с надвижными...
Игорь
сообщение 26.3.2011, 21:11
Сообщение #21



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(Kirill @ 26.3.2011, 19:24) *

"Traditional Cleaning Worm"


в жизни такого не видел... откель такое?


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 26.3.2011, 21:28
Сообщение #22


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 144
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Danapris @ 26.3.2011, 20:59) *

Один пыжовник 17в. на фото тоже был неотъемлемой частью деревянного шомпола.



Еще раз, как выглядит шомпол с пыжевником если они неразъемны? blink.gif КАК пихать тонкий конец шомпола в ложу, если на его конце трещетка?

Цитата(Игорь @ 26.3.2011, 21:11) *

в жизни такого не видел... откель такое?



Интернет-магазин. Тебе адрес?


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 26.3.2011, 21:50
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 815
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цитата(Danapris @ 26.3.2011, 20:59) *

Фото трещеток, пыжовников 17 - 18 ст. залил в галерею ...

Спасибо give_rose.gif
А откуда известно, если не секрет, что они именно от петровских фузей?


Вещь эта была видимо сильно ломкой - в какой-то полковой сказке, помнится, их выдавали чуть ли не каждый год по несколько штук на роту и каждый же год списывали как поломанные...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Danapris
сообщение 26.3.2011, 21:54
Сообщение #24


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 28.2.2011
Пользователь №: 81 173





Репутация:   2  


Цитата(Kirill @ 26.3.2011, 22:28) *

Еще раз, как выглядит шомпол с пыжевником если они неразъемны? blink.gif КАК пихать тонкий конец шомпола в ложу, если на его конце трещетка?



Трещетки 17 в. (не съемные), как наконечники шомполов оставались снаружи ложи. Подобные шомпола по 16 -17 ст. попадались на европейских мушкетах, постараюсь найти изображения. Пыжовник сответствующей формы (как на фото) без проблем входил в шомпольное гнездо. Подобный несъемный пыжовник видел на колесцовом карабине 1660-х гг. и на пистоле конца 17 в.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 26.3.2011, 21:59
Сообщение #25


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 144
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Борис @ 26.3.2011, 21:50) *

Вещь эта была видимо сильно ломкой - в какой-то полковой сказке, помнится, их выдавали чуть ли не каждый год по несколько штук на роту и каждый же год списывали как поломанные...



Это при том, что трещетка полагалась каждому солдату? blink.gif

Danapris, спасибо за ответ, но мне яснее не стало. Все же жду фото. give_rose.gif

Цитата(Борис @ 26.3.2011, 21:50) *

Вещь эта была видимо сильно ломкой - в какой-то полковой сказке, помнится, их выдавали чуть ли не каждый год по несколько штук на роту и каждый же год списывали как поломанные...



Ломались видимо усики, поскольку наверно подкаливались, что б пружинить. rolleyes.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Danapris
сообщение 26.3.2011, 22:05
Сообщение #26


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 28.2.2011
Пользователь №: 81 173





Репутация:   2  


Цитата(Борис @ 26.3.2011, 22:50) *

Спасибо give_rose.gif
А откуда известно, если не секрет, что они именно от петровских фузей?
Вещь эта была видимо сильно ломкой - в какой-то полковой сказке, помнится, их выдавали чуть ли не каждый год по несколько штук на роту и каждый же год списывали как поломанные...



Трешетки связаны с самими фузеями и их элементами, найденными в достаточно большом количестве в Днепре у Хортицы (наряду с фузеями обр. 1731 и 1737 гг.), относятся к событиям русско-турецкой войны 1735 - 39 гг.. Если интересно, есть образцы наконечников шомполов с винтовой резьбой под трещетки и пыжовники.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 26.3.2011, 22:06
Сообщение #27


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 144
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Danapris @ 26.3.2011, 22:05) *

Если интересно, есть образцы наконечников шомполов с винтовой резьбой под трещетки и пыжовники.



Интересно все, особенно если еще и продается. wink.gif give_rose.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 26.3.2011, 22:20
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Danapris @ 26.3.2011, 22:05) *

Трешетки связаны с самими фузеями и их элементами, найденными в достаточно большом количестве в Днепре у Хортицы (наряду с фузеями обр. 1731 и 1737 гг.), относятся к событиям русско-турецкой войны 1735 - 39 гг.. Если интересно, есть образцы наконечников шомполов с винтовой резьбой под трещетки и пыжовники.


А какие-нибудь бляхи с изображениями или хотя бы элементы амуниции не попадались?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Danapris
сообщение 26.3.2011, 22:38
Сообщение #29


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 28.2.2011
Пользователь №: 81 173





Репутация:   2  


Цитата(Роберто Паласиос @ 26.3.2011, 23:20) *

А какие-нибудь бляхи с изображениями или хотя бы элементы амуниции не попадались?


По амуниции материалов тоже хватает. О каких бляхах идет речь? Есть гербовые щитки с ружей и пистолетов, но уже обр. 1731 г - с вензелем Анны Иоановны. На петровских фузеях таких щитков или блях нет. С гренадерок блях пока еще не попадалось. Есть кожаный клапан вероятно с гренадерской сумки со следами когдато пришитой овальной бляхи. Есть пряги и наконечники ремней с лядунок и лосиной перевязи и т.п.

Цитата(Kirill @ 26.3.2011, 23:06) *

Интересно все, особенно если еще и продается. wink.gif give_rose.gif


В основном это в музеях и кое что в частных собраниях. Иногда бывает и на продаже, как случайные находки (иногда очень интересные, но весьма редко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Danapris
сообщение 26.3.2011, 22:51
Сообщение #30


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 28.2.2011
Пользователь №: 81 173





Репутация:   2  


Фото трещеток:
IPB Image См. в галерее форума


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 26.3.2011, 23:10
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Danapris @ 26.3.2011, 22:38) *

По амуниции материалов тоже хватает. О каких бляхах идет речь? Есть гербовые щитки с ружей и пистолетов, но уже обр. 1731 г - с вензелем Анны Иоановны. На петровских фузеях таких щитков или блях нет. С гренадерок блях пока еще не попадалось. Есть кожаный клапан вероятно с гренадерской сумки со следами когдато пришитой овальной бляхи. Есть пряги и наконечники ремней с лядунок и лосиной перевязи и т.п.


ВСЁ интересно. Особенно то, что амуниции касается. give_rose.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 26.3.2011, 23:32
Сообщение #32



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(Kirill @ 26.3.2011, 21:28) *

Интернет-магазин. Тебе адрес?


это подлинные?


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 27.3.2011, 0:10
Сообщение #33


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 144
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Игорь @ 26.3.2011, 23:32) *

это подлинные?



Я же написал:

Цитата(Kirill @ 26.3.2011, 20:41) *

картинка, что я выложил - новодел.



Хотя описание к ниму таково: "Made of twisted steel wire, this style of cleaning worm is styled after those found archaeologically on many 18th and early 19th century sites. It requires no "tip", mounting directly on the rod, and is easily removed. A must for Indian trade guns."


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 27.3.2011, 2:20
Сообщение #34



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(Kirill @ 27.3.2011, 1:10) *

styled after those found archaeologically on many 18th and early 19th century sites.

вот поскольку это "many" пока вообще нигде не встречалось, то я и спрашивал
и как оно может НЕ крепится на шомпол? оно тут же окрутится от шомпола? ересь какая-то...


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 27.3.2011, 9:01
Сообщение #35


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 144
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Игорь @ 27.3.2011, 3:20) *

и как оно может НЕ крепится на шомпол? оно тут же окрутится от шомпола? ересь какая-то...



Попробовал. Прикольно. Одевается с тонкого конца и обвивает утолщение шомпола. Вполне себе скребет стенки. В общем, работает, но конечно хочется увидеть родняк.


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 27.3.2011, 10:56
Сообщение #36



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


пока нашел только новодельные такие - для самых нищебродов-охотников, любителей черного пороха
ссылки кинул в личку sm39.gif


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 27.3.2011, 12:39
Сообщение #37


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 144
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Вот мои находки:

1. Борис предположил, что "кольца с надвижными" может означать фиксацию пыженика на шомполе посредством поджимания неким кольцом. Вот может примерно так, как на нижнем фото?

2. Насчет ворма - Dutch Pocket Set of Gunmaker`s Tools, c.1690
В наборе есть пружина, вот предположение автора

"...shows the coil spring included in this tool set. It mау bе а simple generic repair spring for а weapon оr weapons made bу Dolep, оr it mау bе а tool in and of itself. Note that the spring is brought to very sharp points оп each end, а feature unnecessary for а simple spring."

Все взято из книг Gun Tools. Their History and Identification. Vol.2


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 27.3.2011, 22:34
Сообщение #38


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 815
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цитата(Kirill @ 27.3.2011, 13:39) *

Вот мои находки:

1. Борис предположил, что "кольца с надвижными" может означать фиксацию пыженика на шомполе посредством поджимания неким кольцом. Вот может примерно так, как на нижнем фото?...

Да, что-то типа хомута, стягивающего усы/половинки трубки. Единственная схема, имхо, для которой нужно "надвижное кольцо" из исходного документа.


В продолжение темы трещеток с пыжевником - сегодня в Музее истории СПб узрел под этикеткой "светец" wink.gif Скоро фото вывешу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 28.3.2011, 23:18
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 815
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цитата(Борис @ 27.3.2011, 23:34) *

В продолжение темы трещеток с пыжевником - сегодня в Музее истории СПб узрел под этикеткой "светец" wink.gif Скоро фото вывешу.



IPB Image См. в галерее форума
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 5.4.2011, 4:13
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


А «трещотка» это не «scourer»?.. тема была в XVII..
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=24646&st=20


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V < 1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 16.4.2024, 18:02     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования